Il crollo del Ponte Morandi

Mi sembra il caso giusto da sottoporre al CICAP, può darsi che i loro illustri Controllori riescano anche stavolta a trovare qualche ragionevole spiegazione...

Certo, come gli (OT) incendi di Caronia, dove sono riusciti, oltre a non trovare "nulla" (se non cerchi, non trovi. E' lampante.), a dare la colpa al figlio del sindaco con manie da piromane. (Fine OT)

#252 ItalHik 2019-07-09 13:41
#251 charliemike

Certo, come gli incendi di Caronia, dove sono riusciti, oltre a non trovare "nulla" (se non cerchi, non trovi. E' lampante.), a dare la colpa al figlio del sindaco con manie da piromane.

Dunque com'è finita poi la vicenda, è stato scagionato il birbantello?...

Ovvio... che domande. Il CICAP non sbaglia mai.

Dunque stai confermando che i sospettati degli ultimi incendi di Canneto di Caronia - Pezzino figlio e Pezzino padre - sarebbero stati scagionati perché lo sai, o tanto per dire?...

L'ultima cosa che ricordo è quello che ho scritto.
Poi non so più nulla e non confermo nulla.

Che poi siano stati sospettati Pezzino figlio, padre o nonno per me non cambia nulla.
Incendi scaturiti da oggetti contenenti avvolgimenti, molle, o circuiti elettrici a me dice solo una cosa: onde elettromagnetiche.

FINE OT

#256 FranZeta

Se anche lo strallo che salta fosse stato minato, qualcuno avrebbe comunque dovuto salire a 90 metri per mettere l'ordigno

Da quel poco che si vede nel video, il crollo parte dalla giunzione gerber/impalcato.
L'antenna lo segue subito dopo trascinata dallo strallo.
Se così, non c'era bisogno di minare la cima dell'antenna.

1. Lo strallo sud-orientale si rompe alla traversa.
2. Lo strallo sudoccidentale tira la traversa verso ovest.
3. La traversa cade e spinge sullo strallo sud-occidentale.

La grande domanda:
Dove è iniziato tutto? Strallo o mazzo?

ma per il resto mi sembrano argomenti à la gnaffetto

e' esattamente la posizione di gnaffetto
ipotesi di lavoro a me prima faceva ridere ora mi rendo conto che alcune persone vivono completamente scollegate dalla realta'

la "spiegazione" e' delirante ( come tutto il sito )
ipotesidilavoro.altervista.org/.../...

@Franzeta

Abbia pazienza, ma il fatto che ognuno vuol vedere quel che vuole vale per tutti, te compreso.

Questa era la visuale della Grottin (magari se guardavi il video che ho postato te ne accorgevi anche tu)



La Grottin vedeva solo la parte ovest e probabilmente nemmeno la pila (o solo una piccolissima parte), ma solo piano strada e stralli ovest.
Dire "ho visto i tiranti neri sciabolare nell'aria, crollare gli stralli sul piano strada" vuol dire una cosa precisa in italiano, soprattutto detta da "una del mestiere".
Vuol dire prima ho visto i tiranti sciabolare poi ho visto crollare gli stralli sul piano strada.
E infatti lei stessa conferma questa successione al minuto 2.57 del video: "ho visto cedere i tiranti e poi gli stralli, prima i tiranti in acciaio poi quelli in cemento armato"

Il video invece ci fa vedere cosa è successo davvero: cala il piano strada e si tira dietro gli stralli senza che si vedano i tiranti interni.
Fra l'altro, la visuale del video è migliore di quella della Grottin quindi non può aver visto lei cose che nel video non si vedono.

La testimonianza della Grottin è palesemente fraudolenta. Non me ne frega un accidente se l'hanno minato o è caduto da solo, quelle sono considerazioni successive, sta di fatto che la testimonianza è fraudolenta e il miglior testimone in assoluto (Fiorillo) non è mai stato intervistato. O meglio, è stato intervistato ma anche quella pare sia stata una messa in scena con finto autista, almeno stando a quanto dichiarato dalla sua datrice di lavoro.

Se a te sembrano cose normali beato te.

PS: se si analizza la testimonianza della Grottin (la ripropongo: www.youtube.com/watch?v=BBPwuhfwBvk) vengono fuori parecchie cose interessanti, dal punto di vista della comunicazione: ad esempio "mi sono confrontata con persone che si intendono del mestiere" vi ricorda nulla?

PPS: anche la Grottin ha sentito un boato, in un video che avevo visto precedentemente non l'avevo notato (si vede avevano tagliato prima la testimonianza) quindi mi correggo: anche lei ha sentito il boato.

Se mai da tutta questa storia della Grottin la domanda che mi sorge spontanea è: ma possibile che in tutta l'Ikea non ci fosse una sola telecamera di sorveglianza che inquadrasse almeno un pezzo della pila crollata?

Giusto!
Io ho sempre avuto la sensazione, magari sbagliata, che di video ce ne possano essere altri.
Mica siamo ai tempi di Zapruder! Adesso ci sono le telecamere pure nei bagni!
Se ci sono altri video magari è il momento buono per tirarli fuori, visto che la Procura ha desecretato.
O magari si possono rilasciare i video integrali, senza tagli, strappi e cuciture.
Per qualche giornalista di contro-informazione può essere il momento dello scoop.
Anche ASPI dovrebbe interessarsi; se esiste un video che riprende il famoso boato, cause naturali o meno, potrebbe alleggerire la loro posizione ...

#225 FZappa
Non hai letto bene

Ci sta, passo repentino

proseguivo scrivendo “Proprio non riesco a capire come possano esserci stati 2 sovraccarichi su entrambi gli stralli, praticamente contemporanei ed entrambi rovinosi….”

Da cui l'unica spiegazione plausibile è il degrado generale internamente allo strallo sud-est che lo ha portato a non tenere più l'impalcato est, una volta che i trefoli si sono staccati in alto, dall'altra parte è solo una questione di ridistribuzione delle forze.
Poi se vuoi qualcosa di professionale servono molte conoscenze specifiche e dettagli, che può fornire solo un addetto specifico del settore, ad es. influisce ed in che misura il degrado del cemento e dei cavi di precompressione (non dei trefoli) dello strallo sulla tenuta dello stesso e sulla compressione che questo dovrebbe esercitare all'impalcato?

# 267 redribbon
Sono d'accordo con te. L'intero sistema è diventato sempre più squilibrato negli ultimi anni a causa della diminuzione della tensione dello strallo sud-orientale.
Alla fine, per scatenare il disastro, era necessaria solo una piccola ragione (trasporto di una bobina d'acciaio pesante).

il video Ferrometal all'analisi dei fotogrammi ne evidenzia circa 3 al secondo per una durata di circa 3 decimi di secondo per frame: www.youtube.com/watch?v=8B0zc2TUgmc

#272 Piramis
L' unico che mi viene in mente: autostrade e Stato entrambi colpevoli cercano di ridurre i danni collaterali creando confusione e guadagnando tempo.

Qualcuno di Voi ha potuto visionare le dichiarazioni dell'Ing. Vito Segantini, rese lo scorso 9 Luglio alla trasmissione televisiva Rete Veneta Focus in cui egli dà una spiegazione inquietante degli sbuffi di polvere verso il Polcevera e verso il mare usciti dall'Attacco Ponente Sud ai fotogrammi 5-7, cioè dal massiccio solettone sub-stradale di collegamento tra i due stralli Ovest della Torre 9? (www.reteveneta.it/Video.aspx?search=focus)
Li avevo notati anch'io, ma mi ero dato una prima spiegazione diversa: una eventuale risonanza orizzontale causata dal vento di mare a raffiche, avrebbe compresso il solettone, che, essendo un rettangolo rigido e compatto, sarebbe esploso. Poi mi sono ricreduto dato che l'Impalcato Ponente Sud poteva, essendo uno scatolato, gonfiarsi ed assorbire tranquillamente l'onda.
L'esplosione del solettone mi sembra comunque dimostrata dalla velocità di caduta dello sbuffo, maggiore di quella pressoché libera dell'impalcato (lo strallo lato mare non era più teso). La forza dirompente dell'esplosione avvenuta nella parte inferiore del solettone sfoga soprattutto longitudinalmente (lungo la direzione di marcia) e poco trasversalmente (a parte lo sbuffo di polvere laterale).
Il Segantini va ben oltre nelle sue affermazioni e mi sembra alludere ad una demolizione controllata in stile 11 Settembre. Tuttavia in quella demolizione gli uomini che avevano piazzato le cariche all'interno dei 3 edifici a Manhattan probabilmente erano ricattati, o morirono successivamente in circostanze oscure, ma con tutta probabilità non sapevano neppure cosa stavano collocando. In questa presunta demolizione del 14 Agosto 2018 non vedevo comunque come si potessero piazzare cariche su un ponte così vertiginoso senza essere visti.
Infine ho formulato la seguente ipotesi che sottopongo alla Vs. severa analisi.
Entrare nottetempo dalla base della Torre 9 nello scatolato dell'Impalcato Ponente Sud e Levante Sud non era poi così difficile. Collocare cariche a sfogo longitudinale nei solettoni di ponente e levante, sotto la carreggiata Sud, poco oltre il cilindro trasversale d'acciaio che congiungeva gli attacchi degli stralli, in modo da ottenere un'onda d'urto sugli stessi (nel video Ferrometal quelli sud si comprimono), era possibile, a condizione però che ci fossero piccoli varchi di ispezione all'interno dei solettoni.
Meno difficile è spiegare come hanno fatto le due onde prodotte dalle esplosioni asincrone a correre sugli stralli e a produrre le prime lesioni. L'onda da levante, arrivata subito in cima all'antenna, sarebbe riuscita a romperla (una crepa sull'architrave e una sul pilastro Sud-Ovest) provocando con il rinculo immediato lo scoppio del famoso reperto 132. L'onda di ponente, partita con leggero ritardo, avrebbe incontrato quella di levante, ormai smorzata, mentre discendeva lo Strallo di Ponente Sud. Qui le due avrebbero prodotto solo una piegatura. Altre cariche in sequenza, poste nello scatolato dell'Impalcato centrale, potrebbero aver poi aiutato il capottamento dell'Impalcato di Levante e l'indebolimento delle due A dell'antenna alla base. Il loro fragore sarebbe stato coperto dal frastuono del crollo, ma i sismografi se ne sarebbero accorti.
L'ostinazione a compiere la spettacolare, quanto inquinante, demolizione del 28.6.19, potrebbe spiegarsi con l'estremo tentativo di dimostrare che l'ipotetico esplosivo necessario al crollo del 14.8.18 avrebbe dovuto essere altrettanto imponente e visibile e che quindi la Torre 9 non poté collassare che per scarsa manutenzione o per imprudenza di Morandi. Aggiungo anche che la pubblicazione del video Ferrometal pochi giorni dopo la demolizione del 28.6.19 potrebbe essere atta ad inculcare meglio questa tesi nel pubblico. Peccato che Segantini ha notato una grave contraddizione: il 28.6.19 i solettoni sono rimasti intatti, mentre il 14.8.18 si sbriciolarono.
E pensare che io stesso inizialmente attribuivo al vento a raffiche la causa dell'accaduto, e quindi a Morandi un grave errore di progettazione. Le raffiche c'erano (una ripresa da un camion diretto a Ovest lo documenta), ma non erano sufficienti a produrre una risonanza così devastante. Oggi penso che chi abbia preparato l'attentato, da qualche mese aspettava il verificarsi di un temporale, per poter camuffare le prime due esplosioni dentro i solettoni.
Un messaggio in codice: il popolo non capirà, ma voi nuovi arrivati, emergenti dalle urne, avete orecchie per intendere e rigare dritti (vedi la farsa del deficit sceso dal 2,4 al 2,04%). La solita salsa che questa colonia imperiale deve sorbirsi ogni volta che prova ad alzare la testa (attentati di fine anni '70) o rifiuta un ulteriore giro di vite (attentati biennio 1992-93). In questo Paese, dove per lavorare in una cava devi avere mille autorizzazioni, colpisce la facilità con cui i bombaroli abbiano avuto sempre accesso alla materia prima. Essa può essere dimostrata dalla particolare sorveglianza attorno alle basi statunitensi: se provi ad entrare, ti sparano, se provi a controllare quello che ne esce, metti in dubbio la lealtà dell'alleato.
I Benetton avrebbero permesso che qualcuno procurasse loro tutto questo disagio? Fintanto che la revoca della loro concessione autostradale non si realizza, il mio sospetto di un ricatto imperiale attuato contemporaneamente su Governo e ASPI trova riscontro.
A Voi il verdetto su questa pesante accusa, pregandoVi in ogni caso di ripercorrere gli elementi tecnici a supporto.

Grazie Peonia, formidabile

Al di là di tutto una cosa mi ha impressionato, e tanto: due ingegneri uno dei quali strafamoso che si ostinano a continuare ad essere complottisti...

PS: qualcuno di coloro che è convinto sia caduto da solo sa spiegare perché il tracciato sismografico della demolizione è la metà di quello del crollo del 14/08? E perché dura ben oltre il tempo del crollo?
Perché finché rimangono contraddizioni di questo tenore non si può chiudere la faccenda con un semplice "è caduto perché era marcio"
Grazie

#42 Roberto70