di Mario Monforte

I 5S che conosco, con cui ho collaborato e intendo continuare a farlo, adesso, oltre a essere - giustamente - contrari all’accordo di governo M5S-Pd, sono impegnati - ancora giustamente - a sostenere il voto-no sulla Piattaforma Rousseau.

Certo, si rendono ben conto che la cosa è problematica. Infatti, aggiungo io, se c’è un notaio “registratore” degli esiti, però chi controlla l’immissione dei dati? Inoltre, il “grosso” dei parlamentari 5S è pro-accordo (anche, e questo non è qualunquismo, per mantenere il posto, inteso come prebenda), e i parlamentari hanno pur i loro seguiti nelle aree di origine, che saranno orientati al «sí», il che vale a maggior ragione per i 5S al governo.

In piú, l’autorità di Grillo (ispiratore e fondatore del movimento) ha un peso ragguardevole sui 5S, e Grillo ha preso posizione con forte decisione perché il governo M5S-Pd si faccia, e dire «no» significherebbe anche andare contro Grillo.

Infine, sentendo in giro (in via diretta e indiretta) dei grillini pare non siano pochi quelli che, o entusiasti, o convinti, od obtorto collo, siano disposti ad accettare l’accordo in quanto “fattivo”, oppure “può anche essere valido”, o comunque “è necessario”, quindi sono orientati a votare «sí».

È chiaro che sfuggono (vengono occultati) il senso e l’enormità dell’abominio di un accordo del M5S con il Pd cosí sostenuto dall’Ue e dalle centrali del grande capitale transnazionale, un accordo che rimette al governo la peggiore formazione prona alla «globalizzazione» e ai suoi «organi» come l’Ue, con il Pd che ha rovinato il nostro paese e la grande maggioranza della sua popolazione, con il Pd negato e battuto dalla grossa maggioranza degli italiani con il voto del 4 marzo 2018.

Un accordo di governo che segnerà la fine del senso e valenza del M5S. Tanto da far ipotizzare - fondatamente - che il lungo seguito di voltafaccia su impegni presi e di tradimenti su promesse dei 5S al governo, culminati con il voto (decisivo) alla Von der Leyen - peggiore esponente dell’Ue e del globalismo -, con la pantomima della mozione “no-Tav” dei 5S in parlamento - dopo che il loro governo aveva detto “sí-Tav” -, con l’esaltazione della figura di Conte (“nostra stella polare”) - che è inutile descrivere con aggettivi (insufficienti a mostrare il giusto disprezzo) -, siano soltanto i passi di un percorso previsto e di una funzione stabilita da tempo dagli esponenti e dirigenti (nei fatti) del M5S, Grillo compreso (anzi, al primo posto).

Di che si tratta? Di questo: suscitare e promuovere il dissenso, l’opposizione, la reattività di massa alle ricadute di Ue-globalismo, però sviandole su questioni senz’altro importanti ma derivate e secondarie (la corruzione, la giustizia, i conflitti d’interesse, la mafia, i provvedimenti ingiusti o sbagliati, e cosí via), con il contorno di “ciliegine” succose ma prive di alcuna conseguenza (no allo ius soli ma non proprio chiusura al flusso migratorio; critica all’Ue ma poi si sta nell’Ue e la Nato non si tocca; no all’euro ma poi Di Maio “si fa tatuare sto nell’euro”; si fa reddito e pensione di cittadinanza ma con vincoli limitanti e restrittivi e senza piano di investimenti adeguato perché non si sforano i parametri Ue - e l’elenco può ben continuare).

Il fine? Incanalare le reattività, raccoglierle e bloccarle, senza chiarirle “dalle radici”, riportandole in funzione del “sistema” dato e vigente, quello dell’Italia svanente come entità storica, sociale, culturale, nel contesto dell’Ue e del globalismo; donde l’accordo con la formazione politica, battuta sí, ma piú abiettamente sottomessa agli imperativi del globalismo e ai diktat dell’Ue, il Pd (con un codazzo di gente ancora piú bieca).

E le ultime farneticazioni esaltate di quel guitto gesticolante come un ciarlatano da fiera che è Grillo, che con la sua vocetta chioccia chiama i «giovani del Pd» a «sognare il futuro», dato dai «flussi» di…tutto, in primis di tecnologia (il decerebrato “pallino” di sempre di Grillo, che occulta il fatto che la tecnologia non è “neutra” ma dipende dal “sistema” vigente, e mistifica tale fatto), ebbene, paiono proprio avvalorare l’ipotesi: un’operazione preparata e “montata” da tempo.

I seri e validi militanti 5S (che non mancano), i volenterosi simpatizzanti, i tanti votanti che richiedevano ben “altro”, dovrebbero assumerlo, staccarsi dalle illusioni: siete stati ingannati, bassamente truffati, turlupinati e svenduti. Potete ancora rovesciare le sorti, però: cominciando con il «no» all’infamia dell’accordo di governo M5S-Pd - o almeno potete cosí in qualche misura contarvi: quanti siete? Il che serve comunque per non cedere, per puntare ad andare “oltre”.

Fonte

Comments  
Bene, cominciamo a ringraziare il traditore salvini per quanto sta accadendo.
Il problema è questo: il cosiddetto reddito di cittadinanza è stato istituito da poco, siamo sicuri che un eventuale governo senza i 5S lo terrebbe? Non so se qualcuno dei parlamentari del Movimento sia preoccupato di questo. Se lo fosse, sarebbe un'ottima ragione per restare aggrappati al governo. Se è vero che stanno perdendo consensi, è anche vero che non avranno altre possibilità per anni.

Quote:

un’operazione preparata e “montata” da tempo.

Si! 10anni che lottiamo per andare al governo.
Non so se riusciremo a trovare un programma condiviso. Ma se si, per i prossimi tre anni non compreremo f35 e non faremo accordi internazionali autopenalizzanti, ed inoltre avremo un controllo sui lavori a venire come la tav.
QUOTO Monforte, grazie Grimaldi
MAURIXIO

Quote:

Non so se riusciremo a trovare un programma condiviso. Ma se si, per i prossimi tre anni non compreremo f35

Ma seriamente tu pensi che 5S+PD NON comprerebbero gli F-35? Dài, dimmi che stai scherzando. Con loro al governo, ci va già bene se non raddoppiano gli ordini.
Mi stupisco che Mazzucco si stupisca, dopo i primi 3 commenti si poteva già archiviare l'articolo.
Ragazzi non lasciamo che un artista di questo calibro perda la sua 2a possibilità di candidarsi al premio Kalergi (l'oscar europeo?!).




Ripensateci e VOTATE SI!

:pint:


PS: nel 2016 l'ha vinto il Santo Padre
www.maurizioblondet.it/.../
Ma non era la posizione di Mazzucco e di molti di dire aspettiamo 5 anni e vediamo cosa succede ?
Con un sistema tripolare ci sarà sempre un accordo di 2 poli se no ci becchiamo il governo tecnico...
Mi sembra che la gente sia troppo emotiva su questi accordi e si beva a canna tutti gli slogan di Salvini e gli altri si bevono quelli del PD.
Perché adesso Salvini vuole il voto se ha sempre promesso che si sarebbe LAVORATO per 5 anni?
Il PD e il Berlusca d'altra parte ripetono come un ritornello che l'economia italiana è stata distrutta, peccato che prima che le leggi di un governo ottengano i decreti esecutivi e abbiano un reale effetto sull'economia passano anni. Quindi se è distrutta l'hanno distrutta loro !
Boh vediamo io non so se sarà un bene questo accordo ma spero che qualcosa di buono possano farlo come qualcosa di meglio del passato hanno fatto in questo anno.
Ecco cosa accadeva esattamente subito dopo le elezioni del 4 marzo 2018, grazie ad una legge elettorale progettata per non far governare da solo il M5S (legge infame votata anche dalla lega salviniana assieme ai suoi cloni PD e FI).
Speriamo! Ma se fossi uno che vota su rousseau per quale motivo dovrei votare no?
O sono sicuro al 100% che torno con i verdi oppure tornare al voto è una cazzata perche' non ho piu' il controllo su tav, prescrizione, reddito di cittadinanza, spazzacorrotti, decreto dignita', quota 100 (che era anche dei 5stelle) e altro. Quindi rischio di aver perso tempo un anno. Ci spero ma ci credo poco
Il Teatro dei Burattini... :-(
Ormai la frittata è fatta, ed adesso non si può rischiare di mandare all'aria tutto questo frenetico lavoro solo per sentire cosa ne pensino qualche decina di migliaia di persone. Di altre questioni poteva essere già stato chiesto un parere, e non è stato fatto, se non quando era necessario salvare la faccia, come è in questo caso.

Ormai questo strano organismo del M5S in parlamento fa vita a sé, lontano anni luce dalle cellule che lo hanno generato.
Non è stata fatta una seria autocritica nel dopo batosta elettorale, nulla è cambiato e nulla mi fa pensare che accadrà mai più, se non quando le ossa saranno completamente rotte e, come ogni volta fanno tutti gli sconfitti alle urne, sentiremo le lacrime di coccodrillo di chi deve ammettere di non aver saputo interpretare il volere degli elettori e che si deve mettere al lavoro per ricostruire il consenso e bla bla bla.

Per cui, consapevole di ciò, di questa nuova creatura snaturata, a questo giro e vista la situazione, voterei sì, sia per le scadenze ed il controllo sulle cose già fatte che sappiamo e sia per mitigare le proposte del PD, cercando di salvare il salvabile e fare almeno ancora qualcosa di buono prima che Salvini-Meloni abbiano la maggioranza ed i (maledetti) mercati affossino il governo sovranista che doveva invece essere, come sempre era stato accusato di voler essere, il populista M5S delle origini.

Non ci sarà mai più un governo M5S, ne sono convinto dopo il voto alla Von der Leyen in cui non avevano contratti da rispettare se non quelli morali con gli elettori, e poi non han voluto nemmeno dare conto a nessuno, né prima e né dopo.

Se vincesse il no, l'art.4 dello statuto consente al garante o al capo politico di rigirare la ruota se il risultato non è gradito e non avesse votato la maggioranza assoluta degli iscritti, dato su cui faranno eventualmente leva visto che nessuno la conosce, ma prima invocheranno il senso dello Stato e la responsabilità ecc. ecc. visto che la consultazione non è vincolante.

Ma ciò non credo che accadrà, come non è accaduto niente alla Grillo dopo le europee, solo che adesso il palese voltafaccia non se lo possono più permettere.

Vincerà il sì, così che tutti i contrari si convincano di essere in minoranza e si acquietino, e l'orchestrina del Titanic continuerà a suonare per un altro po', fino a quando l'acqua gelida del voto alle prossime elezioni li inghiottirà, purtroppo per sempre, come la mia speranza che avessero approfittato dell'extra time al governo per riorganizzarsi con la base che una volta (ma era l'altro ieri...) riempiva le piazze ed i cuori di speranza in un vero cambiamento dopo anni di attesa.

Mi duole dirlo, avevo votato per quello che ritenevo fosse il meglio, ma voterei sì per quello che purtroppo è diventato ancora una volta il meno peggio che potrei votare in questa fase legislativa delicata dell'anno.
Con l'anno nuovo e meno acqua alla gola, e la nuova Europa ormai insediata e senza U.K., vedremo dove ci avranno portato le varie correnti, perché mi è chiaro che non stiamo più navigando seppur in difficoltà ma con le vele (ed i remi di scorta), ma solo tentando di galleggiare faticosamente alla deriva in un mare di squali affamati.
Se mi avessero detto che c'è un progetto per trovare un accordo tra 5stelle e pd per un possibile governo non gli avrei mai creduto. I due opposti, i due nemici giurati che si mettono insieme per l'inciucio definitivo ... è l'apoteosi dell'ipocrisia..

Concordo con mazzucco sull'ultimo BN, sul fatto che se i 5stelle e pd governano insieme è la morte stessa dei 5 stelle, in quanto perderebbero tutta la credibilità e coerenza e in più il pd potrebbe fare il bello e cattivo tempo "staccando la spina" come ha fatto la lega.


Quote:

Ma non era la posizione di Mazzucco e di molti di dire aspettiamo 5 anni e vediamo cosa succede ? Con un sistema tripolare ci sarà sempre un accordo di 2 poli se no ci becchiamo il governo tecnico...

Io ho votato il 5 stelle perchè mi davano qualche speranza in più e perchè erano freschi. Non avendo mai governato non potevo giudicarli. Anche se è passato solo un anno, mi riservavo il diritto di poterli giudicare a fine legislatura tirando le somme. Purtroppo questo non è accaduto per l'ingordigia di salvini.

Tuttavia salvini non è detto che vinca le elezioni se andiamo a votare subito, molta gente ha votato lega alle europee (e ovviamente i risultati delle europee sono stati fodamentali per salvini come riferimento per una possibile mossa) perchè è quella che ha alzato di più la voce in europa. Le europee sono una cosa le politiche un'altra e c'è molta incertezza. è probabile che il centrodestra ottenga ottimi risultati ma non la maggioranza.. a quel punto sarebbe la vera crisi, perchè la lega andrebbe a piangere dai 5 stelle per formare il governo hehe.

Oppure stanno all'opposizione e si leccano le ferite, ma almeno rimangono coerenti (di facciata).



Quote:

Ormai la frittata è fatta, ed adesso non si può rischiare di mandare all'aria tutto questo frenetico lavoro solo per sentire cosa ne pensino qualche decina di migliaia di persone. Di altre questioni poteva essere già stato chiesto un parere, e non è stato fatto, se non quando era necessario salvare la faccia, come è in questo caso. Ormai questo strano organismo del M5S in parlamento fa vita a sé, lontano anni luce dalle cellule che lo hanno generato. Non è stata fatta una seria autocritica nel dopo batosta elettorale, nulla è cambiato e nulla mi fa pensare che accadrà mai più, se non quando le ossa saranno completamente rotte e, come ogni volta fanno tutti gli sconfitti, sentiremo le lacrime di coccodrillo di chi deve ammettere di non aver saputo interpretare il volere degli elettori e che si deve mettere al lavoro per ricostruire il consenso e bla bla bla.

Anche questo è vero purtroppo.

Quote:

Redazione
Ma seriamente tu pensi che 5S+PD NON comprerebbero gli F-35? Dài, dimmi che stai scherzando. Con loro al governo, ci va già bene se non raddoppiano gli ordini.

Volete farvi quattro risate?
Un mio collega, ha avuto modo di lavorare dove li costruiscono.
La linea dedicata all ' F35 è stata fatta all ' italiana, ovvero, ci sono dei pezzi che, a causa dell ' imballaggio utilizzato, non passano dal portone se non facendo manovre astruse con il mezzo.
In aggiunta, la stessa linea di assemblaggio, in alcuni punti, non è in grado di far passare l ' aereo; per cui devono farlo tornare indietro all ' ingresso, andare all ' uscita e farlo rientrare al contrario fino al punto di lavorazione.....

Quote:

Ma seriamente tu pensi che 5S+PD NON comprerebbero gli F-35?

Scusa: Altri f 35. Quelli gia in accordo ce li teniamo. O lo modifichiamo e rischiamo di rimetterci.
Mah, altra cosa che faccio fatica ad inquadrare.

Questi qua hanno smerdato il PD per 10 anni, partendo da Grillo che a Renzi gliene ha dette di tutti i colori per arrivare a Di Maio che li ha chiamati "il partito che vendeva i bambini" con il quale non voleva avere "niente a che fare", una settimana fa hanno fatto l'accordo per andarci al governo perdendo chissà quanti consensi, e adesso votano su Rousseau?

A che pro?

Ma questi qui si stanno sforzando attivamente per perdere ancora più consensi o cosa?
Se si va' al voto sulla piattaforma Rosseau, e vincesse il NO,
probabilmente il M5S ne uscirebbe rafforzato, e potrebbe
riacquistare un po di credibilità e consensi perduti.
Denebula:


Quote:

Con un sistema tripolare ci sarà sempre un accordo di 2 poli se no ci becchiamo il governo tecnico...

Spero tu stia scherzando, ma ormai non ci conto più.
Ormai anche i sassi avranno capito che Conte, al pari di Monti o del perduto Draghi, darà vita proprio a un governo tecnico, appoggiato da Mattarella e dall'establishment europeo, con i due partitucoli PD e M5S a reggere il moccolo, paralizzati dalla paura delle elezioni e dalle commissioni parlamentari rimaste in mano alla Lega.
Per carità, non sarà certo peggio dei governi degli ultimi 30 anni (e altrettanto certamente non sarà meglio).
Però chiamiamo le cose col loro nome: non c'è governo tecnico più tecnico di quello che sta per nascere.
Per quanto riguarda il voto su Rousseau, francamente non so più se piangere o ridere.
Soltanto dei pazzi furiosi, che abbiano smarrito ogni residuo contatto con la realtà, possono credere che un progetto di governo italiano, che coinvolge in questo momento l'intera geopolitica internazionale, possa essere messo in crisi dal voto online di quattro coglioni.
Quale che sia il responso di Rousseau, esso sarà stato deciso dai think-tank della politica internazionale, non certo dai click col mouse dei mentecatti che ancora credono alla "partecipazione democratica".
totalrec scrive:

Quote:

Però chiamiamo le cose col loro nome: non c'è governo tecnico più tecnico di quello che sta per nascere.

Il problema è che la gente sull'onda dell'arrabbiatura, che capisco estremizza(anche se la mia arrabbiatura va più a Salvini che ha tradito).
Ti pare che un Conte o un Di Maio per quanto addomesticati dall'estabilishment farebbero ciò che ha fatto Monti, un Prodi o un Draghi.
Io profetizzo che il M5S andrà a picco perché della Lega non potrà più fidarsi e dopo un governo col PD sarà bersaglio facile .
Per cui mai più un governo a 5 stelle. Bene scommetto con chiunque voglia che lo rimpiangeremo purtroppo...

Quote:

Ti pare che un Conte o un Di Maio per quanto addomesticati dall'estabilishment farebbero ciò che ha fatto Monti, un Prodi o un Draghi.

Certo che sì.
Faranno esattamente tutto ciò che gli viene ordinato.
Conte è uomo di Mattarella, culo e camicia con Merkel, con Macron e con gli altri ambienti europei.
Di Maio non esiste nemmeno.
Perché è così difficile vedere la realtà?
I seri e validi militanti 5S (che non mancano), i volenterosi simpatizzanti, i tanti votanti che richiedevano ben “altro”, dovrebbero assumerlo, staccarsi dalle illusioni: siete stati ingannati, bassamente truffati, turlupinati e svenduti. Potete ancora rovesciare le sorti, però: cominciando con il «no» all’infamia dell’accordo di governo M5S-Pd

Cominciate cambiando nome, e possibilmente escludendo le lettere M S e il numero 5.
#1 robcoppola

Quote:

Bene, cominciamo a ringraziare il traditore salvini per quanto sta accadendo.

Cioe' scusa facci capire quelle MERDE, infami e traditori dei 5S sono stati costretti a fare quest'alleanza, perche' Salvini e' un traditore?
Non vi arrendete mai e'?
Maurizio,
salvini ha dato un grosso aiuto
Senza la sfiducia a conte tutto questo non sarebbe successo, o no?
Secondo me non va votato proprio ... votare gli conferisce potere.

Che parlare del pd che segue i poteri forti, quando i 5 stelle hanno fatto lo stesso, se non facesse incazzare, farebbe ridere!

Alla fine, je piace Conte, che dopo attente analisi costi benefici della TAV, e (se non è completamente rincoglionito) aver notato che è un'opera INUTILE ... ha detto candido che va fatta!

Qualcuno ha parlato di f35 ... il cui acquisto NON è stato bloccato dai 5stelle, anzi, aumentato!

E sui vaccini?
La Grillo, per prendere i voti cavalcava l'indignazione popolare sulla gravissima violazione della libertà personale ... poi, na volta diventata ministra, ha sentito il dovere di avvisare noi poveri coglioni, che i vaccini sono utili, sicuri e vanno fatti!
Prima no!
Dopo si!
La differenza?
Se la GdF facesse un controllino sui suoi conti, credo si capirebbe facile!

Bisognerebbe fa n altro V day... ma stavolta pe mannacce loro!
#25 Roberto70

Quote:

salvini ha dato un grosso aiuto Senza la sfiducia a conte tutto questo non sarebbe successo, o no?

Ma perche' invece di continuare a dare la colpa a Salvini (sembra oramai diventato lo sport nazionale), non pensate
a tutte le menzogne, le infamate, i tradimenti le ruberie, i voltafaccia, che hanno fatto quelle merde dei 5S??

Ma veramente ci fate o ci siete, l'elenco e' lungo ma basta leggere il commento di #26 Ghilgamesh sul quale io concordo pienamente, per capire che il problema non e' Salvini, indipendentemente dal fatto che lui piaccia o no!
Interessante.

Questa pagina FB ha indetto questo "sondaggio" circa 23 ore fa.

7000+ commenti, io ne ho scorsi qualche centinaio ed ho trovato solo un paio di Sì.


Mi sembra di stare al bar e sentire le opinioni sul calcio....quello è così. l'altro è colà, l'arbitro è venduto ecc ecc.
In Italia abbiamo una repubblica parlamentare ed il governo deve avere la maggioranza dei voti al parlamento ed al senato per poter governare.......naturalmente con il permesso delle potenze straniere tipo USA, EU, NATO ecc. ecc.

Invece di pretendere la luna accontentatevi di ottenere almeno un minimo di cambiamento.
Per cambiare il mondo bisogna cambiare le persone, e tutti noi lo siamo.
Maurizio Antolini ma sei leghista sfegatato ?
No perché sembra che non vuoi vedere la realtà Salvini di punto in bianco quasi a ferragosto ha accoltellato Conte alle spalle.
Vuoi dire che è colpa del no alla TAV? ma era nel contratto di valutare seriamente. Salvini ha visto lo studio scientifico e ha detto "non mi piace". colpa degli altri ?
O è colpa di quello che chiami "ruberie" gli hanno rubato 49 milioni ? booooooh c'è gente strana su internet !!
#30 Denebula

Maurizio Antolini ma sei leghista sfegatato ?
No perché sembra che non vuoi vedere la realtà Salvini di punto in bianco quasi a ferragosto ha accoltellato Conte alle spalle.

O avete i cervelli frenati oppure lo fate apposta....NON SONO LEGHISTA E ME NE FOTTO DI SALVINI, E CHIARO???
E VOI MI AVETE ROTTO I COGLIONI, CONTINUATE A BATTERE SULL'ARGOMENTO SALVINI E SUL SUO "TRADIMENTO" E NON VEDETE I TRADITORI CHE AVETE DAVANTI AGLI OCCHI.

E continuate a fare illazioni sul fatto che ha tradito e che si e' rubato i soldi, e cos'altro?!
Ti comunico che qui i traditori sono altri capito Denebula, o volete continuare a fare finta di niente?! E poi sarei io quello strano.

Se poi volete continuare a ripetere sempre le stesse cose facendo i giochetti di parole ve ne potete anche andare a fare in culo TUTTI !
Un Governo di burattini può fare solo un teatrino... e qualche giochetto infantile...


Se vuoi ottenere quello che hai sempre ottenuto continua a fare quello che hai sempre fatto.

Se fai quello che hai sempre fatto, otterrai quello che hai sempre ottenuto.


Giratela come volete ma il risultato sarà sempre lo stesso.
Cit deniss "Invece di pretendere la luna accontentatevi di ottenere almeno un minimo di cambiamento. "

A proposito di discussioni da bar, é pretendere la luna che si riconosca l ovvio?
Facciamo un ragionamento semplice semplice. Per scongiurare l aumento dell' iva, ci raccontano che serveno 24 miliardi di euro da trovare entro gennaio, clausula che é stata inserita , tra le altre banali cose, dal governo pd.
Con questi ci si allea per riparare ad un abominio firmato da loro. Non é l unico.
Allora, di interessi passivi sul debito paghiamo circa 80 miliardi di euro all'anno. Dove sono i soldi ? Mi pare evidente.

Si stracciano le vesti (ovviamente recitando la loro parte) per trovare questi 24 miliardi e non pensano semplicemente a togliere quella clausola? Uau... questi si che fanno sul serio.

Distrattamente sentivo che il problema fino ad oggi ( poi ovviamente rientrato perché l accordo sa da fa) che il problema era la poltrona di vice premier di dimaio. Non una parola sull eliminare direttamente la clausola.
Si non si può perche ce lo chiede l Europa ( :hammer: )

Ah per i piu distratti, quante tasse paga amazon in Italia? È ovviamente anche questo sul tavolo delle trattative.
Eh no, in trattativa c è il nuovo strumento fiscale contro l evasione degli imbianchini, degli idraulici, dei falegnami, dei contadini. Che entrerà in vigore a breve.

Lo abbiamo capito che si chiama governo della continuità?
Non c è speranza di migliorare la situazione entro questo sistema.

Poco mi importa se voteranno si o no all accordo. Il movimento ormai è chiaro che non intende opporsi a niente di significativo, e allora tanto vale puntare sulle elemosine degli altri partiti.
cambiare prendendo per il culo i propri elettori e piscando sulla loro salute con vaccini e 5g?

vabbè
#15 branzac

Quote:

La linea dedicata all ' F35 è stata fatta all ' italiana, ovvero, ci sono dei pezzi che, a causa dell ' imballaggio utilizzato, non passano dal portone se non facendo manovre astruse con il mezzo.

All'italiana un cazzo. Questo autorazzismo ha anche rotto i coglioni. La tradizione ingegneristica italiana non è seconda a nessuno. Chiedere ad esempio ai crucchi, che quando progettarono la prima Golf avevano una 124 smontata pezzo a pezzo come riferimento. E Giugiaro come designer. Il fatto che siamo ancora in qualche modo in piedi dopo quasi 30 di depredazione e governi Quisling testimonia a sufficienza che per tradizione "all'italiana" significa fatto meglio e con più gusto.
NiHalant, io penso che se facciamo passare l'idea che gli ideali, le idee, la fiducia, le promesse contano poco e niente perché pur di rimanere a galla accettano i peggiori conpromessi, allora confermiamo ai "POTERI FORTI" l'dea che siamo ormai snaturati e fottibili....
Questo nel caso fosse solo per rimanere in una visione di tattica politica (sbagliata, secondo me), ma se invece ammettiamo che era tutto studiato da tempo a tavolino, e non reagiamo, confermiamo l'idea che siamo proprio diventati dei coglionazzi! :-(



Quote:

All'italiana un cazzo. Questo autorazzismo ha anche rotto i coglioni. La tradizione ingegneristica italiana non è seconda a nessuno

Condivido.
Certo se avessimo avuto una finanza alla tedesca in questo momento sarebbero loro il meridione d Europa.
Ma é roba troppo vecchia nessuno lo ricorda più. Conta solo il presente.
MASSIMO NON SO SE SOLO A ME, MA PER ENTRARE NEL SITO HO ATTESO PARECCHIO, POI OGNI INVIO E' LENTISSIMO....10 MINUTI PER SCRIVERE ED INVIARE QUEL POST.....MENTRE AD ESEMPIO ALTRI SITI LI DA' VELOCI. :-(

Quote:

Va votato “no” all’accordo di governo M5S-PD

Ma no, le premesse di questo governo sono ottime,
per esempio il viceministro all'istruzione grillino Fioramonti per avere più investimenti per la scuola proporrà di tassare le merendine, le bevande zuccherate, ed i biglietti aerei, :oops: geniale
corriere.it/.../...
Cioè lo Stato (senza moneta sovrana) si riduce a tassare le merendine dei bambini (già ultratassate anche con un iva alta) per raccimolare un pò di quattrini per alzare lo stipendio ai Prof.,
così facendo scarica sui cittadini l'onere di finanziare la scuola, che invece dovrebbe fare lo Stato! Un altra truffa a danno dei cittadini.

Poi c'è anche l'altra genialata del sindacalista Landini (anche se non è del governo) che propone una patrimoniale ai più ricchi (in realtà i ceti medi), per sostenere un piano di investimenti per l'ambiente e la manutenzione del territorio


Quote:

“Nessuno si scandalizzerà poi se verrà chiesto un contributo di solidarietà a quel 10% di contribuenti su cui si concentra la ricchezza per finanziare un piano di investimenti per la sostenibilità ambientale e la manutenzione del territorio”.
Bomba finale: “Il fisco può rappresentare la base di un nuovo patto di cittadinanza”.

anche qui si vuole far pagare ai cittadini il conto della conseguenza che lo Stato (espropriato della moneta sovrana) non fa il suo lavoro.

Questa gente, se non è ipocrita o incompetente, dovrebbe sapere che l'Italia si sta impoverendo perché è in una spirale, senza capacità di spesa, se non con soldi presi a prestito ma su cui gravano interessi tali da invalidare la spesa, e l'unico modo di uscire da questa spirale verso l'impoverimento è uscire dall'euro.

L'impoverimento conduce ad un massacro sociale, ad una regressione di civiltà, ed apre allo straniero che sarà facilitato a comprare le ultime cose redditizie rimaste in Italia.
ilgiornale.it/.../...
ilgiornale.it/.../...

ed allora come si fa a votare no a Prodi e Renzi?
Tralasciando il fatto che votano i 5s, ed i parenti, di quelli che vogliono l'accordo,
e se per un errore del software vincesse il no, direbbero:
"ok, ne terremo conto, è uno stimolo per impegnarsi a fare meglio in questo nuovo governo"...
#17 pencri93

Quote:

Ma questi qui si stanno sforzando attivamente per perdere ancora più consensi o cosa?

Al punto in cui sono se anche perdono consensi poco gli importa, tanto il governo non passerà dal voto degli elettori.

Aggiungo che se il precedente governo era formato da una coalizione inconciliabile, quello che verrà vedrà due partiti uno l'anyitesi dell'altro dunque avrà vita breve, seguirà il governo tecnico con a capo l'eurocrate draghi.
#29 @DenisS sono d'accordo con te è come il tifo calcistico, ognuno è CT e pensa che lui uscirebbe dall'euro, dalla NATO, abolirebbe i vaccini non si alleerebbe con nessuno...
Risultato non va a votare perché è incaxxato e l'italia piomba ancora più in basso.
Io leggo le leggi che ha fatto un governo M5S-Lega in un anno e già ringrazio il cielo.
Fatelo e avrete un po' meno ulcera...
Buongiorno, in questo squallore generale, ribadisco che l'unica via sarebbe davvero dare forza e comprendere appieno il Progetto Mondo Migliore, il cui programma è UNICO e RIVOLUZIONARIO, ma purtroppo non vuol essere compreso e preso in considerazione, avendolo già bollato...perlopiù per sentito dire.. :-(
Eppure, dato che "UNITI SI VINCE", insieme si potrebbe realizzare mentre invece siamo sparpagliati e sempre più disamorati della politica.
Noi aderenti lo porteremo avanti in forma privata, dando anche l'Esempio di quello che il cittadino dovrebbe essere,in forma altruistica...
Per realizzare grandi cose ci vuole tempo e può capitare di dover fare "aggiustamenti" in corso d'opera, quindi non replicate dicendomi "eh ma le promesse, sono anni che vi prende in giro, ancora non avete visto nulla,.." ecc. Invece gli altri.... :-(
Di tutti ho sentito dire nel tempo "lasciateli lavorare"..... noi, invece, dobbiamo realizzare tutto e subito con i grandi mezzi a disposizione, con i media a favore e nessuno che ci denigra!!
MAURIZIO ANTOLINI N.31 :


Quote:

O avete i cervelli frenati oppure lo fate apposta....NON SONO LEGHISTA E ME NE FOTTO DI SALVINI, E CHIARO??? E VOI MI AVETE ROTTO I COGLIONI, CONTINUATE A BATTERE SULL'ARGOMENTO SALVINI E SUL SUO "TRADIMENTO" E NON VEDETE I TRADITORI CHE AVETE DAVANTI AGLI OCCHI.

AHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAA.


Quote:

Se poi volete continuare a ripetere sempre le stesse cose facendo i giochetti di parole ve ne potete anche andare a fare in culo TUTTI !

MUAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAAHAHAHA.

Mauri ancora che perdi tempo e sprechi fiato con le persone??? Ma non ricordi che sta scritto :

Hanno occhi per vedere ma non vedono, orecchi per udire ma non odono...Non esiste peggior cieco di chi vuol essere cieco e non esiste peggior mulo di chi vuol fare il mulo.

Le persone che chiamano quel mentecatto di Salvini traditore appartengono ad una precisa categoria. Alla categoria delle : TALPE SPIRITUALI.Chi carica tutte le colpe sul bombaro lombardo/veneto pensa,nel suo immaginario,che Conte,Cabrini (Salvini) e il Careca napoletano (Di Maggio) fino a quel momento stavano giocando la partita di governo in maniera M-E-R-A-V-I-G-L-I-O-S-A...Reddito di cittadinanza a macchia di leopardo,immigrazione un giorno Ni ed uno So,750000 mila vaccini pronti per i 300 bambini nati in un anno in Italia,TAV da sfogliare come la margherita campagnola.Questi numeri ''mirabolanti'',uniti all'avvedutezza di un manipolo di lunatici che la sera prima si è stoccato e sballato pesantemente,fanno ben comprendere come la strada inaugurata dal governo Giallo-Verde (color vomito/diarrea),fosse una strada miracolosamente pura,dritta,tendente al ''divino''...

Ed è per questo motivo che taluni figuri che popolano il Web,indi LC,con gli occhi dell'amore (cieco) riescono,in questo delicato momento,a vedere ''solo'' il traditore Salvini.Mentre il pagliaccio di Genova non perde tempo a raccattare figure di merda,il pizzaiolo napoletano che al posto di fare le pizze prende la ''comanda'' di Bruxelles,il terzino pullllliese con la sua S moscia fa rimpiangere la cloaca andreottiana e la ministra gemella del pagliaccio genovese, prepara essa stessa il vaccino per la lobotomizzazione mentale degli italioti ecc.ecc.

Come possiamo ben comprendere,in effetti, il T-R-A-D-I-T-O-R-E è ''S-O-L-O'' : Salvini. Tutto il resto dell'equipaggio stava viaggiando a velocità di crociera verso la : DISTRUZIONE TOTALE DELLA DEMOCRAZIA ITALIOTICA...

P.S. e poi te la prendi con i cattolici.Poverini i cattolici sono ciechi come le talpe,ma anche fuori la chiesa cattolica non è che si stia poi cosi meglio... :hammer: :hammer: :hammer:
Voglio dire solo una cosa…. siamo nelle mani di buffoni patentati, incoerenti, inaffidabili, che per il potere venderebbero anche il cadavere della madre. Credevo che, veramente, con Berlusconi e Renzi si fosse toccato il fondo in questo paese ma questi battono tutti i record. Mi sembra di vedere un puttanaio dove ognuno si svende a continui compromessi pur di garantirsi una comoda e potente poltrona… alla faccia degli ideali…. Secondo me, sempre se questo esecutivo nascerà, durerà meno del precedente, i presupposti ci sono tutti. Salvini non mi è simpatico, ma si è fatto di tutto per farlo fuori anche se lui stesso se l’è proprio voluta con quella cazzata dei pieni poteri e dei rosari branditi per ogni dove. I poteri forti gliel’hanno fatta pagare cara…. e ora? Vedremo oggi i risultati di quell’altra buffonata che è la piattaforma Rousseau comunque per il futuro non vedo nulla di buono… noi cittadini continueremo a navigare nella merda e questi politicanti da quattro soldi continueranno a farsi i cazzi loro, ben pagati e gonfi di sicumera come sempre…..
Per quelli che continuano a credere al tradimento di Salvini come lo ha raccontato il mainstream
www.youtube.com/watch?v=ivAe7niPAPc
Disgustoso il modo in cui si continua a mentire sui risparmi derivati dal taglio dei parlamentari:

www.youtube.com/watch?v=APW21EScnAU

"mezzo miliardo" sbandiera lo stewart, ma "dimentica" di rivelare che questo avverrà, relativamente all'importo netto, in 10 anni!

repubblica.it/.../...


Quote:

Il risparmio netto complessivo sarebbe quindi pari a 57 milioni all'anno e a 285 milioni a legislatura, una cifra significativamente più bassa di quella enfatizzata dai sostenitori della riforma e pari appena allo 0,007 per cento della spesa pubblica italiana.

Quando si arriva ad un tale livello di reticenza, significa che poi si è capaci di tutto.

Come l'esperienza insegna, spesso i più cialtroni, i morti di fame e gli scappati di casa, quando si tratta di abbrancarsi al gruzzoletto e di accoppiarsi a chiunque pur di rimanere in sella, sono gli ultimi a mollare la presa.

Onestà! Onestà!

P.S. endorsement di Travaglio: "Governo Conte 2, ecco i dieci motivi per votare Sì su Rousseau"

www.ilfattoquotidiano.it/.../5426043
Che salvini sia un traditore non è un'opinione ma un fatto, non capisco perché si voglia cambiare la realtà.
Che Di Maio e il M5S abbiano cambiato idea su alcune battaglie/punti di vista anche questo è un fatto e non un'opinione.
Ci sono però azioni estremamente dissonanti con l'accusa di movimento farsa che si vuole far passare per sostenere la propria percezione dello scenario politico.
Ad esempio, un anno e mezzo fa Di Maio chiese l'impeachment contro il presidente della repubblica (salvini gli girò le spalle come da sua tradizione...). Strano comportamento per un movimento diretto da un presunto burattino dei poteri forti ...

Quoting Robcoppola:

Che Di Maio e il M5S abbiano cambiato idea su alcune battaglie/punti di vista


Su tutte

A difendere questo traditore restano solo i proverbiali due soldati giapponesi nella jungla.

Avanti, fate anche il governo con il PD e poi venite a raccontarci che siete diversi.

Anzi, raccontateci che questi lavorano per l'oligarchia UE e poi non sono nemmeno capaci di falsare una votazione su un server privato! :hammer:

Quote:

Ad esempio, un anno e mezzo fa Di Maio chiese l'impeachment contro il presidente della repubblica (salvini gli girò le spalle come da sua tradizione...). Strano comportamento per un movimento diretto da un presunto burattino dei poteri forti ...

??? :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:


Quote:

Salvini non mi è simpatico, ma si è fatto di tutto per farlo fuori anche se lui stesso se l’è proprio voluta con quella cazzata dei pieni poteri e dei rosari branditi per ogni dove. I poteri forti gliel’hanno fatta pagare cara….

??? :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:

Ahahaahahahahahahahahahaahaah ma quante se ne possono leggere su internet...altro che la TV.Mi devo ri-credere però sul fatto che le reti di stato e non (C-RAI e MERDA-set) dicono + stronzate del web.

Leggo certi assunti sul web che il giro della morte non regge minimamente il confronto.Ahahaahahahahahahaahahah

I Teutonici,i Leggendari,i Fantasmagorici,i Supergalattici,i Supremi : POTERI FORTI delle STRONZATE!!!!muhaahahahahahahahahahahaahahah
Sembra di sentire negli appelli per il si al governo gialloblufuksia o giallo arcobaleno come dice zorg, gli stessi appelli accorati richiamanti alla responsabilita' che vennero rivolti in ordine di tempo prima a bossi che tolse la fiducia e quindi la sedia da sotto il culo al primo governo berlusconi poi a bertinotti reo di aver rinfacciato al governo d'alema l'ennesima spedizione militare/di pace :-x
I risultati li conosciamo, i due vennero messi in condizione di "autoescludersi" e i vari governi succedutesi pds/pd e fi/an fecero a fette questo paese,altro che il 4% dell'allora lega, la vergogna se la portano a spasso pd,fi e i superstiti di an e qui ancora stiamo pensando al meno peggio,ritroviamoci dopo l'eventuale varo del nuovo governo e del suo operato, parleremo dopo del meno peggio senza se e senza ma.

Dipinsi l'anima su tela anonima
#49 Sertes

Sei libero di goderti la tua certezza dei fatti e della realtà.
Cos'e' che non vi e' chiaro dei meccanismi della politica, che a sto punto pure una creatura de 4 anni come mi fijo ha realizzato? Quindi i pd sarebbero sporchi e cattivi e i 5s puri e candidi e l'inciucio rovinerebbe il paese...? quindi c'e' ancora chi crede nel cambiamento attraversoi 5s. Quindi c'e' ancora chi crede che votare (stavolta comodamente da casa con un click) darebbe potere.
Peonia, perdonami ma pure te! Sorvolando su quello che la gente pensa di sarlo, che non fa altro che accrescere la sua purezza di agnello sacrificale agli occhi dei suoi seguaci..., quindi dando per assunto che sia onesto; ma dove starebbe la differenza con altri partiti e partitucoli??? Ma davvero stiamo qua a credere che questi possano, andando al governo, fare la differenza???
Vabe'
Tutta robaccia già vista,mi sembra un Nazareno bis de noartri tra due compagini in profonda crisi di consensi, volta solamente alla salvaguardia delle loro poltrone. In tutto sto casino si è sentito parlare e discutere solo di quelle,di posizioni,di cariche e titoli varie,di prebende da confermare ed interessi di retro bottega. D'altronde quali punti in comune potrebbero avere due partiti che si sono insultati per anni e,almeno a parole,erano diversissimi? Oppure tutta è stata una manfrina ed allora Salvini aveva ragione? Ma personalmente la vedo più semplice,è solamente l'eterna lotta per un posticino caldo su cui poggiare le terga alla faccia dei fessi che li votano. Questa è la politica in Italia,trasformismo,opportunismo e machiavellismo. Indipendentemente da come finisca sono schifato e deluso,ormai non mi incazzo nemmeno più perchè alla fine uno si rassegna. Ho seguito il movimento dall'inizio,mi sono appassionato,c'era un'idea diversa ed energia,sembrava di respirare aria pulita dopo i governi del nano e la porcheria in cui si era trasformata la sinistra in Italia. Ed oggi,settembre 2019,ecco cosa rimane di quel sogno e di tutte quelle speranze...macerie fumanti e maleodoranti da cui emana il fetore del più bieco opportunismo. Questa è l'ennesima sconfitta della democrazia e del popolo,il tradimento dell'unico strumento pacifico che abbiamo per far sentire la nostra voce e volontà. Al di là di cosa accada oggi, con quella pagliacciata di Rosseau, è un giorno triste ed è la morte definitiva di un sogno. Oggi è la riprova che non potremo mai opporci al potere economico finanziario che ci schiaccia,almeno fino a quando la gente non sarà talmente oppressa che si solleverà...come è sempre stato nella storia.
DENEBULA:

Quote:

Ma non era la posizione di Mazzucco e di molti di dire aspettiamo 5 anni e vediamo cosa succede?

Lo era. Ma i 5 stelle sono riusciti ad infilare una tale sfilza di errori e di contraddizioni in un solo anno che non c’è bisogno di aspettarne altri 4. Ormai la loro vera natura è venuta allo scoperto.
Certo che lo ZENIGATA napoletano,quando sparlava di MATTARELLO per le lasagne,sembrava davvero infervorato.Sicuramente i suoi ''capi'' : I POTERI FORTI :hammer: gli avranno consigliato il miglior corso di recitazione all'ACTOR STUDIO di Caserta :hammer: o di Avellino :hammer: ...Questa è gente,come dice la Bibbia : Nuvole erranti,stelle senza cielo,schiumanti tutta la loro bruttura.Non hanno dignità,non hanno memoria,non hanno coerenza,non hanno sale,non hanno sapore,non valgono e non servono 3 centesimi bucati.
Una cosa ce l'hanno però : Sono laodiceani DOC e DOP.Il loro pedigree di tiepidezza e menzogna li contraddistingue dagli uomini veri...
Votare SI per un grillino è come farsi fare una trasfusione di sangue da un dracula HIV + a cui hai appena comunicato che, avendo saputo che ti ha appena reso cornuto mentre si trovava a casa tua per derubarti, sei andato dal notaio per lasciargli l'eredità in caso di tua morte.
Flor, se affermo che è un Progetto/Partito, ormai, UNICO E RIVOLUZIONARIO nel Programma, è perchè io lo conosco nei particolari, non ho buttato 3 anni e mezzo a cavolo.. NON L'HO MAI SENTITO DA NESSUN ALTRO PRIMA, QUELLO CHE INTENDE FARE IL PROGETTO PER L'ITALIA E GLI ITALIANI!!! e se non sapete le cose veramente a fondo, sarebbe meglio non parlare... :-(

aggiungo a parte gli slogan che ci hanno copiato, davvero!
Mazzucco voleva aspettare 5 anni.... periodo congruo per dimostrare qualcosa...
Noi in 4 anni stiamo lavorando sodo con mille intralci continui ed ancora non siamo al Governo ed ancora non abbiamo fatto del male a nessuno, anzi, a molti del bene!
ma oramai il partito preso è che è una truffa! sapete chi ci sta davvero contro? proprio i 5S!
#52 robcoppola


Quote:

Ad esempio, un anno e mezzo fa Di Maio chiese l'impeachment contro il presidente

L'ha chiesto o ha avviato le procedure?
Che a parlà so boni tutti ... se bastano le parole, Di Maio era pure contro i vaccini obbligatori.

Me ricorda le minacce di querela di Berlusconi a chi je dava del mafioso ... in tv faceva lo splendido, tanto so sue!
Poi in tribunale non ce n'ha portato manco uno!

Questi alla fine se so dimostrati come B e come Renzie ... chi sta la DEVE essere un pupazzo ... o fa na brutta fine!
Mattei nun era un pupazzo, probabilmente manco Moro ... dopo, l'altri hanno imparato la lezione...
anche questa ricostruzione è interessante!!

www.youtube.com/watch?v=sYL_4hVq-yk
Maurizio,
Ma perche' invece di continuare a dare la colpa a Salvini (sembra oramai diventato lo sport nazionale), non pensate
a tutte le menzogne, le infamate, i tradimenti le ruberie, i voltafaccia, che hanno fatto quelle merde dei 5S??


Ho sempre detto di essere favorevole al mix 5stelle-lega e contrario al pd5 ma senza la sfiducia a conte adesso non saremmo in questa situazione.
Con un salvini al 40% i 5stelle non avrebbero MAI staccato la spina, quindi la colpa è solo di salvini e mi ha fatto girare i coglioni visto che il governo stava facendo bene e nell' interesse degli italiani.
Che poi i 5stelle siano delle merde a me non frega niente.
Gian Marco Centinaio svela quali fossero i rapporti con il premier Giuseppe Conte difendendo la scelta di Matteo Salvini di innescare la crisi

grazie Lalla, interessante!

Quote:

Che salvini sia un traditore non è un'opinione ma un fatto, non capisco perché si voglia cambiare la realtà.

Il termine "traditore" è un termine bassamente moralistico, che non dovrebbe mai essere utilizzato quando si parla di politica.
Infatti, in politica è un termine tautologico, poiché il tradimento è uno degli strumenti più comuni (direi perfino: più necessari) della politica. Ciò vale tanto per il tradimento degli alleati (come quello perpetrato in questa occasione da Salvini) quanto per quello degli elettori boccaloni (come quello perpetrato dal M5S). Ripeto, è uno strumento ordinario e non dovrebbe scandalizzare nessuno, salvo quei poveretti che proprio non riescono a non infilare il moralismo in ogni ragionamento, anche quando si parla di cose che col moralismo non hanno nessuna attinenza, come appunto la politica.
Il problema nasce quando dietro il tradimento non c'è nemmeno l'ombra di un progetto politico, ma solo il desiderio di accaparrarsi quanti più scampoli di vassallaggio sia possibile (non di "potere": il potere è un'altra cosa) sottomettendosi a direttive provenienti dall'esterno.
Questo è lo spettacolo a cui in Italia si sta assistendo da 30 anni e che in questi giorni tocca vertici mai visti in precedenza. Non provo nessuna delusione, perché da un nugolo di vermi non mi aspettavo altro che questa corsa verso gli ultimi brandelli di carne putrefatta rimasta da spolpare. Il ribrezzo però è tanto, come anche la nostalgia dei tempi in cui in Italia esistevano politici corrotti e traditori, sì, ma politici. I quali politici, rispetto ai vermi, erano già un'altra categoria.
Insomma, roby master (conte bis per accordo tra macron e trump) dice esattamente il contrario di amodeo (trump non vuole il pd5 per paura di pd5+cina)
Fanno pena!
Nessuno sa un cazzo, e tutti fanno ipotesi campate per aria.
L'ho detto ieri e lo ripeto oggi: zingaretti, di maio, conte magari sono d'accordo da mesi ma un conto è essere d'accordo un altro e' fare un governo.
Ma se andare al voto serve per DETERMINARE le sorti italiane (tipo salvini al governo) per quale motivo sento sempre dire che votare non serve a un cazzo? :-D
Allora non sono il solo a cui piace il cinema d'autore.

«Governo Conte 2.0». Ciak si gira!
disinformazione.it/.../...
Grazie Peonia!

Anche Magaldi, dalla sua parte (ovviamente), dice la sua www.youtube.com/watch?v=tobnlggZi-w

cmq da ascoltare
Interessante quello che dice Centinaio, confermando l'impressione che esprimevo ieri. E' sempre stato Conte, non Di Maio, il vero ostacolo alla continuazione del governo. Non abbiamo mai avuto un governo Lega-5stelle, ma un governo Lega-Conte.

Conte è uomo di Bruxelles e di Mattarella, lo è sempre stato, e il prossimo governo giallofucsia sarà in realtà un governo tecnico guidato da Conte e appoggiato da varie cariatidi PD-M5S nel ruolo di carta da parati.
Il M5S non conta e non ha mai contato un tubo, né nel bene, né nel male. Ed era evidente fin dai suoi primi passi che sarebbe stato così, vista la totale insipienza politica dei suoi esponenti e non di rado, ahimé, dei suoi elettori.
zorg,
questa è quello che viene votato su rousseau, il resto sono fake news

15) È indispensabile promuovere una forte risposta europea al problema della gestione dei flussi migratori, anche attraverso la definizione di una normativa che persegua la lotta al traffico illegale di persone e all’immigrazione clandestina, ma che - nello stesso tempo - affronti i temi dell’integrazione. La disciplina in materia di sicurezza dovrà essere aggiornata seguendo le recenti osservazioni formulate dal Presidente della Repubblica

doc-pubblici.s3-eu-west-1.amazonaws.com/.../
Interessante quello che dice Centinaio, confermando l'impressione che esprimevo ieri. E' sempre stato Conte, non Di Maio, il vero ostacolo alla continuazione del governo. Non abbiamo mai avuto un governo Lega-5stelle, ma un governo Lega-Conte.

Borghi, ha detto anche di peggio

Roberto70:


Quote:

Ma se andare al voto serve per DETERMINARE le sorti italiane (tipo salvini al governo) per quale motivo sento sempre dire che votare non serve a un cazzo?

Il voto, con o senza Salvini al governo, non serve assolutamente a un accidente.
Servirebbe un sovvertimento radicale dell'ordine attuale, magari coperto dal pretesto del voto, ma attuato di fatto con gli strumenti che la storia sempre utilizza in questi frangenti.
Perché ciò sia possibile, però, deve prima mutare la situazione politica internazionale. Alcune forze in campo devono indebolirsi ulteriormente, altre devono rafforzarsi.
E soprattutto occorrerebbe una radicale sostituzione degli attori politici presenti in Italia con attori più "intraprendenti". Ed è qui, temo, che iniziano i problemi...
#70 Roberto70

Sento puzza di corridoi umanitari.
La merce non la trasporteranno più via mare, ma per posta aerea, per garantire una consegna più veloce e per ridurre i danneggiamenti.
Non intendono frenare il flusso, ma ridistribuire gli immigrati che però saranno liberi di circolare.
D'altro canto nessuno si è mai chiesto seriamente in che modo un avvocato e professore come altre centinaia, misconosciuto ai più, fosse imporovvisamente adatto a gestire super partes (ahahahah ;D) il governo nascente della terza economia europea che dopo il voto era improvvisamente in linea di collisione e discontinuità con euro e le politiche europee che prevedono la terzomondizzazione dell'Italia.

Dopo 4 governi tecnici, duntratto questo Conte ( ineletto anche lui ) era per grazia di Dio adatto e qualificato ( certo, a patto che Savona non andasse all'economia, che un ex ministro di monti andasse agli esteri, che uno di mattarella presedesse all'economia, dove di fatto si decide i fondi o meno per tutti gli altri ministeri etc.. ) a guidare il paese.
Un giurista civilista che non ha mai gestito neppure un comune di 20mila abitanti o un azienda con 10 dipendenti. Uno che non aveva mai messo piede in un luogo di amministrazione pubblica. Professore di diritto privato, cioé un ramo del diritto che si occupa dei rapporti tra i privati. Almeno fosse stato un costituzionalista, un pubblicista, un amministrativista, avrebbe potuto avere vagamente piu seso. Quale parte del curriculum parve adatta? Suppongo gli studi di recitazione che sono stati omessi.

Degno di nota, mi pare, è solo l'essere stato vicepresidente del Consiglio di presidenza della giustizia amministrativa dopo essere divenuto compontente laico. Testimonia un rapporto con la magistratura del paese abbastanza avanzato. E sappiamo che la magistratura in italia ha un indirizzo politico ben preciso, mosso dall'estero, e antinazionale.

Il vero spettacolo di inganno e tradimento è stato Conte. Capacità teatrali meravigliose, certo che non è stato scelto a caso.

Per quanto 5stelle-lega mi piacesse di più, era comunque un governo infiltrato con un presidente del consiglio che muovava contro, e che come testimoniano i ministri leghisti, teneva sul tavolo tutti i dossier che voleva frenare o rallentare e che remava contro sorridendo.
A mettere zizzania era anche Conte, facendo a volte finta di essere un po' più pentastellato, pur non essendolo.

Bisogna dire che con Conte sono stati proprio bravi. Salvini che comunque è un venduto, almeno ha avuto il coraggio di cercare di buttarlo giù, magari per rinegozionare anche una nuova alleanza senza Tria, Moavero e Conte ( e magari Trenta ) o nuove elezioni. E se lha fatto apposta, i soliti che hanno messo Conte li lo avranno costretto a farlo, ma ne dubito.

Conte bis è anche peggio di Monti o Gentiloni. Almeno erano palesi.
Mi chiedo quanto si possa essere obiettivi se partiamo da schemi mentali tipo quello descritto di seguito

1. il M5S è il male!!!!!!
2. qualsiasi retroscena/ricostruzione/notizia che supporti il punto 1. va presa per VERA.
3. qualsiasi testimone/opinionista che contribuisca ad affermare il punto 1. è credibile.
4. la coerenza è valida solo per il M5S. Nessuna ambiguità è ammissibile. Quello che ha dichiarato in passato è scritto sul granito e non può essere mai cambiato. Ogni modifica prova/proverà il punto 1.
5. la lega sta combattendo i poteri forti.
6. la lega vuole uscire dall'€uropa.
7. la lega è contro i vaccini.
8. la lega è l'estrema difesa contro l'invasione migratoria.
9. la lega è buona.
10. nella politica è ammesso di tutto purché non sia il M5S a farlo. Il M5S ha solo un compito: seguire tutto quello che ha affermato in passato per filo e per segno, a qualsiasi costo.
ecc ecc
FERMATE IL SUICIDIO DI MASSA
Appello disperato di Becchi ai votanti M5S

Il club dei "cretini nazionali" potrà ora godersi i pieni poteri del GATEKEEPER di regime BEPPE GRILLO, l’uomo-ombra del Britannia Party....

libreidee.org/.../...

E poi c'è il GATEKEEPER TRAVAGLIO e le sue fiabe per incantare la PIATTAFORMA ROUSSEAU gestita (non si sa come) dalla CASALEGGIO ASSOCIATI...

libreidee.org/.../...
#58 peonia
Ma scusa, prima sei te che parli del progetto/partito, cercando di coinvolgerci, poi se uno non ci crede dici che non possiamo sapere perche' non ci siamo dentro e dovremmo tacere...
E va bene, io non ne parlero' piu', figurati, pero' io non volevo screditare il progetto e manco sarlo (non mi piace, lo considero un truffatore, ma sono mie opinioni personali). Quello che volevo dire era solo che non credo nei progetti /partiti, non credo nella politica, e non dovresti crederci manco te, per le esperienze che fai.
Sara' sicuramente un progetto meraviglioso e quello che ti pare, ma LA POLITICA E' MARCIA, E IL MONDO E L'ITALIA NON LO CAMBIA LA POLITICA.
E tanto per la cronaca, tutti i politici in campagna elettorale vogliono fare cose per l'italia e gli italiani, si chiama demagogia.
E qui mi taccio. Ma ti faccio una domanda secca e mi piacerebbe che rispondessi:
Quindi per te il problema della situazione italiana, in questo caso, e' che ci sono politici corrotti che non mantengono le promesse elettorali, quindi il pifferaio magico, la mano nascosta che tira le fila dei burattini, i poteri forti o come li vuoi chiamare, non c'entrano? Credi in sostanza che se il pvu andasse al governo rimarrebbe puro e riuscirebbe a mantenere le sue promesse senza essere costretto a seguire l'agenda?

Quoting totalrec:

Ripeto, è uno strumento ordinario e non dovrebbe scandalizzare nessuno, salvo quei poveretti che proprio non riescono a non infilare il moralismo in ogni ragionamento, anche quando si parla di cose che col moralismo non hanno nessuna attinenza, come appunto la politica.


Questa per fortuna è solo la tua opinione in merito.
Io, che sono uno di "quei poveretti che proprio non riescono a non infilare il moralismo in ogni ragionamento" ti posso assicurare che ho sostenuto il M5S anche in virtù del moralismo che esprimevano fino a 3 anni fa, e mi sono impegnato a portare gente a conoscere quanto di buono e di giusto dicevano i suoi rappresentanti.
Poi sono cambiati i fatti e , sempre perchè io la morale ce l'ho ancora, di conseguenza sono cambiati anche i giudizi. E non voto più.

Tornerò ad eleggere un rappresentante politico solo quando questo saprà rappresentare anche la mia moralità, oltre che i miei (biechi) interessi.

E ti ricordo che la nostra costituzione, nata sì da fratelli massoni, ma che avevano provato comunque dal vivo la guerra, è densa di moralità.

Buttare tutto quel che è buono solo perché Berlusconi, Renzi, Salvini e Di Maio sono bugiardi e traditori dei valori che ciascuno di essi dice di difendere, non è affatto corretto.
Io invece direi SI a sto punto...
Esploriamo tutte le possibilità, ricordandoci che la politica è (dovrebbe) essere l'arte che rende possibile l'impossibile..
Cmq sò contento che i leghisti proibizionisti e spie degli sbirri siano rimasti fuori dalla porta. :-x
ORA CHE COMINCIA IL GOVERNO DEGLI “ACCOGLIENTI”….
www.maurizioblondet.it/.../
Ecco chi mi ricordava l'avvocato...

Gianduia Vettorello.

Déjà vu
Mi sembra di essere tornato indietro di qualche anno, al posto dei 5s mettiamo PD ed al posto di Salvini Berlusconi.
Riparte il gioco dell'oca. Le caselle sono sempre le stesse. La casella "non ce l'hanno fatto fare", la casella della colpa "degli altri", la casella "ricatto" senno aumenta questo, vi tolgo quello etc. la casella "i responsabili" la casella "debito" fatto da altri ovviamente. La casella "con gli altri è peggio" ovviamente non esiste la casella "con noi meglio" etc. etc.
E pretendete che un volenteroso ed onesto vada al governo senza un minimo di principio?
Ciliegina sulla torta

"Buongiorno, posso dirvi già da ora che tutti i 20 punti che il MoVimento 5 Stelle ha presentato al Presidente Conte sono affrontati nel Programma di Governo. Dal blocco dell’aumento dell’Iva al salario minimo, dal taglio del cuneo fiscale agli aiuti a famiglie e disabili, dallo stop agli inceneritori alle trivelle, dalla riforma della giustizia alla legge sul conflitto di interessi, fino alle concessioni autostradali. Buon voto a tutti su Rousseau". così il capo politico del M5s questa mattina ha salutato l'avvio alle 9 delle operazioni di voto sulla piattaforma Rousseau che dovrà dire sì o no all'intesa di governo tra M5S e Pd.

Immagino quanti sappiano cosa vuol dire "affrontare"
Eccoli qua, i due partiti delle banche, che partono a spron battuto! Pubblicato l'accordo-bozza di 26 punti (www.ilfattoquotidiano.it/.../5426403), e nascosto proprio nel mezzo e con terminologie non esplicite, si trova l'articolo 9:

"9) Con la nuova Commissione occorrerà rilanciare investimenti e margini di flessibilità per rafforzare la coesione sociale, promuovendo modifiche necessarie a superare l’eccessiva rigidità dei vincoli europei in materia di politiche di bilancio pubblico." (continua con minchiate ancora più grosse)

Tradotto:

La Unione Europea è cattiva, e se come nazione incassiamo 700 miliardi dalle tasse vuole farcene spendere al massimo 745! Cioè indebitare il paese al massimo del 3% del PIL, soldi che ci godiamo adesso, e che verranno ripagati dalle future generazioni.

Questo in realtà mica perché ci tengono a noi... ci tengono che continuiamo a pagare gli interessi sul debito pubblico e che le nostre finanze non esplodano proprio del tutto.

Ma siccome noi del Governo Inciucio2 non abbiamo un idea che sia una di come stare pure dentro quei conti lì, chiediamo alla UE che sia alzato il limite su quanto debito pubblico possiamo fare.

Però condiamo il tutto con parole come "coesione sociale" ed "eccessiva rigidità" così non si vede che "è facile fare il grande statista col culo degli altri"
io ho votato SI, Salvini la deve pagare cara. Se si è fatto un governo con i traditori legaioli non vedo perchè non li si possa fare con la medesima feccia PD. L'importante è che a tirare le fila sia il movimento.
Qualunque sia il risultato su rousseau sarà per me interessante.

1. Se vince il potremmo verificare quanto siano credibili le sciagure pronosticate da molti opinionisti.

2. Se vince il NO potremmo verificare la credibilità della piattaforma rousseau stessa e tutti coloro che l'hanno messa in discussione con accuse certe.

:-)
#86 MaxpoweR

Quote:

L'importante è che a tirare le fila sia il movimento.

:pint:
#62 Roberto70

Quote:

Che poi i 5stelle siano delle merde a me non frega niente.

E' NO, caro Roberto, questo non lo devi dire, perche' te ne deve fregare e come, visto quello che questi traditori venduti ci stanno propinando con questa alleanza, e tanto per essere chiari, per quanto mi riguarda, non c'era neppure bisogno che arrivassero a tanto, io quello che erano l'avevo capito da un pezzo soprattutto quando arrivati al governo, si erano rimangiati TUTTO, dall'euro, alla rinegoziazione del debito, alla NATO, alle sanzioni alla Russia, agli F35, alla tentata alleanza con l'alde, al TTIP, al CETA, ai vaccini....per Dio i vaccini, e poi adesso con il loro voto fanno eleggere Ursula von der Leyen, ma voi niente, ancora avanti a testa bassa a difenderli.

Ma io mi chiedo cosa cazzo vi debbono fare ancora per farvi ricredere? Ma siete veramente cosi ottusi?

Ha ragione #44 tommy77 quando afferma:

"Mauri ancora che perdi tempo e sprechi fiato con le persone??? Ma non ricordi che sta scritto :
Hanno occhi per vedere ma non vedono, orecchi per udire ma non odono...Non esiste peggior cieco di chi vuol essere cieco e non esiste peggior mulo di chi vuol fare il mulo.
"

Parlare con quelli come voi e' come cercare di raccogliere l'acqua con un setaccio.
E' solo tempo perso.
X quelli che salvini è cattivo,
L'alleanza è stata silurata da conte
Lo ha anche ammesso..
Sapevano tutti che salvini voleva ragionare
E che avrebbe ritirato la mozione di sfiducia,
Quindi per evitare ciò
Conte si è dimesso subito..
Fa comodo addossare la colpa agli altri..
E perché non si è dimesso l'8 agosto?
Mistero..
Io avevo capito che il 20 agosto si doveva votare, no?

L'inciucio era in forno da tempo

Ma sui porti che si fa?
Non si è ancora capito..
Essere tra l'incudine e il martello..il vaso di coccio...comunque vada il voto di oggi:
se, come propugna l'autore dell'articolo, vincerà il no, si avrà al potere "assoluto" per 5 anni (elezione del presidente della Repubblica compresa) Capitan TAV Salvino, il Bolsonaro d'Italionia, e tutta la congrega di Forza ARCORE-Italia (si veda bene che nelle regioni tutti questi criminali si sono già riciclati nella Lega), e quindi non vincerà certo il fascismo, semplicemente l'Italia assomiglierà ad un paese latinoamericano degli anni 70..e la guerra ambientale, la distruzione ambientale per meglio dire, l'Amazzonia che brucia, la cementificazione senza se e senza ma, l'avremo qui da noi... e punto, d'altronde equivarrà a situazioni che abbiamo già vissuto con il nano di Arcore...insomma: una merda..
se invece vince il sì il partito dei dementi potrà tornare in auge, anche qui con tutti quei personaggi che abbiamo già imparato a conoscere...e che tanto bene hanno fatto all'Italionia..
Magari lo ha già evidenziato qualcun'altro in questo blog, ma a voi pare normale che a decidere se fare o no il governo, e quindi di fatto se andare al voto, se avere contro i poteri forti (lasciando perdere qui qualunque analisi in merito), ecc ecc, siano un gruppo di un paio di decine di migliaia di soggetti "iscritti" al portale stellato, che nessuno sa chi siano e soprattutto che nessuno ha votato?
Che senso ha avere eletto (per chi li ha votati e io sono uno di quelli) deputati e senatori - magari sulla base di valutazioni anche della persona oltre che del programma - se poi questi devono chiedere alla base come comportarsi in casi particolarmente gravi?
Ma chi cavolo sono questi, e che controllo si può avere sulla veridicità della votazione?
Il movimento sta andando incontro al disastro totale!
"Quindi per te il problema della situazione italiana, in questo caso, e' che ci sono politici corrotti che non mantengono le promesse elettorali, quindi il pifferaio magico, la mano nascosta che tira le fila dei burattini, i poteri forti o come li vuoi chiamare, non c'entrano? Credi in sostanza che se il pvu andasse al governo rimarrebbe puro e riuscirebbe a mantenere le sue promesse senza essere costretto a seguire l'agenda?"

Sì, se la gente capisse e conoscesse profondamente il Progetto, sì! Ovvio che dovremmo essere no il 40% ma il 60-70% a sostenerlo, a quel punto dovrebbero per forza sputtanarsi per decidere che non è valido il voto! Esistono i POTERI FORTI ma sono forti perchè, come sto constatando, la gente non capisce un cazzo!!!! se ci dessimo ua svegliata, anche qui dentro che si credono tutti paraculi, l'Elite crollerebbe .. e intendo non solo in Italia ma nel Mondo....
Se poi pensi che non abbiamo scampo, non so che farci....
richimonti non è normale affatto!!! :-(
Sinceramente non pensavo che la ''professione'' di MEDICO potesse arrivare a svilirsi cosi...Leggendo dall'accordo di governo ''tecnocratico'' :

Dai 26 punti :

Occorre;
Occorre;
Occorre;
...per quante altre volte.

Questi vi hanno veramente preso per il deretano...questi non sono politici normali sono ''medici'' professionisti.Infatti sanno solo dare ''indicazioni'',per quanto riguarda la cura,però,devi usare il ''FAI DA TE''...come nel bricolage di casa...


P.S. ahhhh dimenticavo l'ultimo emendamento inserito proprio ora in real time :


Quote:

O-C-C-O-R-R-E CHE VOTIATE SI SU ROUSSEAU,ABBIAMO UN'OCCASIONE UNICA,SIAMO AD UN PASSO DALLA SVOLTA EPOCALE...QUELLA DI PRENDERVI PER IL CULO DEFINITIVAMENTE!!!

Muhaahahahahahahaahahahahahahaahahahahaahahahahahahahahaahahahahahahahahahaahahahahahahaahahahahaahahahahaahaha
Maurizio,
Parlare con quelli come voi e' come cercare di raccogliere l'acqua con un setaccio.
E' solo tempo perso.


Forse non hai letto i miei post precedenti.
Io sono stato tradito dalla LEGA 9 anni fa quando ha difeso un puttaniere/truffatore e non so cos'altro CON quel vergognoso voto su ruby nipote di mubarak.
Li ho capito che la lega era uguale a tutti gli altri e da quel momento non ho piu' votato.
Da giugno 2018 ad agosto 2019 ho sempre parlato bene del governo gialloverde e male dei singoli componenti,

cazzaro giallo - cazzaro verde = (i cazzari si elidono) giallo verde :-D

quindi perche' dici VOI?

Io cerco di essere il piu' equidistante possibile e torno a ripetere che SALVINI ha distrutto un governo che stava facendo gli interessi degli italiani e ha permesso (c'e' ancora una piccola speranza) questo

Quote:

#35Franzeta
All'italiana un cazzo. Questo autorazzismo ha anche rotto i coglioni. La tradizione ingegneristica italiana non è seconda a nessuno. Chiedere ad esempio ai crucchi, che quando progettarono la prima Golf avevano una 124 smontata pezzo a pezzo come riferimento. E Giugiaro come designer. Il fatto che siamo ancora in qualche modo in piedi dopo quasi 30 di depredazione e governi Quisling testimonia a sufficienza che per tradizione "all'italiana" significa fatto meglio e con più gusto.

Togli pure "all ' italiana" e metti "alla carlona".
Resta il fatto che quanto detto sopra nel mio commento è stato effettivamente fatto.
A me quello che ha "rotto i coglioni" è vedere gente che spende maree di soldi per fare lavori fatti con i piedi.
A te sembra sensato fare una linea di montaggio di un aereo con punti dove non passa?
Non ci vuole mica un ingegnere per capire che se fai una linea apposta per un F-35, ci DEVE passare un F-35.
Prova a fare un errore simile sulla linea di montaggio della Fiat ( o altra marca a piacere ) e poi vediamo l ' effetto che fa....
resunto articolo di Piero Lorenzini copiaincollato da un amico.... “Col passare dei giorni e il susseguirsi degli eventi, il quadro si va delineando in modo più chiaro. Tutto viene deciso il 30 maggio 2019, quando Matteo Renzi viene ospitato alla riunione segreta del gruppo Bilderberg: Salvini deve essere isolato, il suo inarrestabile consenso popolare è diventato un pericolo, va fermato prima che sia troppo tardi. Il M5 non riesce più ad arginarlo. Vanno fermati Salvini e gli italiani. L'Europa franco-tedesca non può permettersi un'Italia che torni a competere economicamente, è già stato stabilito nel 1989, con i patti di Maastricht e gli accordi fra Mitterand e Kohl. L'Italia, mai più, deve tornare a crescere.
Come intervenire? Dall'interno, attraverso lo stesso M5. Già a febbraio, durante il G7 a Davos, Conte era stato allertato e aveva chiesto aiuto alla Merkel. Ma nulla da fare, i sondaggi continuano ad essere a favore di Salvini e il M5 perde. Il M5 avvia quindi una politica di opposizione interna al governo, principalmente contro la politica dei porti aperti, cavallo di battaglia di Salvini. Con la "Sea Watch" parte il fuoco incrociato: da una parte la destabilizzazione interna, dall'altra l'operazione "Carola", pianificata dalla Merkel stessa (lo rivelerà poi l'ex capo dei servizi segreti tedesco Maassen). Il M5 sa di andare contro gli interessi degli italiani, sa che continuerà a perdere consensi, ma questo gli è stato ordinato di fare. Il M5 è nato sulll'onda del giustizialismo di Tangentopoli, è l'anti-sistema prodotto dal sistema, nato con lo scopo di assorbire la rabbia crescente di milioni di italiani che soffrono per un Paese che in trent'anni è stato smembrato, impoverito, dilaniato. Non importa ora se il M5 perda consensi. Il M5, una volta svolto il compito di finto oppositore al sistema, è destinato a morire.
Ci si chiede perchè Salvini abbia accettato questa sfida quando, con ogni probabilità, già sapeva tutto, fin dall'inizio. Ha accettato di scendere in campo come controbilancia ad un sistema che divora tutto, sostenuto da un Trump che in America, con la sua elezione a Presidente, ha scompigliato tutte le carte. Da trent'anni il "Deep State", il "Potere profondo", il "Sistema", ha sempre avuto la meglio. L'Europa franco-tedesca si è compattata con il recente patto di Aquisgrana proprio per contrastare un Trump sempre più energico e determinato. Trump ha risposto minacciando dazi all'industria automobilistica tedesca e a quella dei vini francesi. Ad ottobre la Brexit e l'alleanza economica fra Trump e il leader inglese Johnson, metteranno a dura prova Francia e Germania, quest'ultima già da oggi in recessione con il PIL a -0,1.
E l'Italia? Salvini ha dovuto aspettare il momento giusto per far cadere il governo e svelare i retroscena, lo ha fatto dopo la caduta dell'ultima maschera, ossia quando il M5 ha votato in Europa a favore di Ursula von der Layen a Presidente della Commissione Europea, la candidata di Merkel e Macron. Il M5 si è rivelato Sistema, al fianco del PD, del PD di Renzi, il prescelto del Gruppo Bilderberg. La farsa a cui stiamo assistendo in questi giorni riguardante l'avvio di un nuovo governo M5-PD, le scaramucce di palazzo e di tavolino, la mistificazione mediatica e le voci di corridoio che si rincorrono producendo mille eco, sono solo gli elementi scenici di un teatro di marionette con un canovaccio già definito, ma il cui finale nessuno è riuscito ancora a scrivere.
PIERO LORENZINI."
Per me i cinque stelle sono stati la più grande truffa organizzata ai danni del popolo italiano di sempre. Li ho votati e mi sento di dire che sono stati una delusione sotto tutti i punti di vista. Per quanto riguarda Salvini, ma voi pensate veramente che sia così stupido da lasciare un governo sapendo di non avere un piano b? Non sarà un grande statista ma non è neanche il primo pirla che passa se considerate che la lega praticamente non esisteva più e oggi è il primo partito in Italia. Da nord (e si può capire) a sud! Aspettiamo prima di dare del traditore a Salvini, di giudicarlo un incapace. Di sicuro sapendo di non poter, in questo momento, sottrarsi alle regole europee sfilarsi da una finanziaria sanguinosa e da un probabile aumento dell'iva non lo reputo così stupido. Magari ha solo pensato di fare schiantare i due partiti rivali per vincere le prossime elezioni con ampio margine e poi avere la forza di andare contro il Leviatano che ci opprime. Non lo so, voglio dare un senso a tutto questo
#96 Roberto70

Quote:

Io sono stato tradito dalla LEGA 9 anni fa quando ha difeso un puttaniere/truffatore e non so cos'altro CON quel vergognoso voto su ruby nipote di mubarak.

Ascoltami, forse non sono stato chiaro, io non sto difendendo Salvini, anche perche' salito al colle anche lui si e' rimangiato TUTTO ! A braccetto con i suoi galoppini bagnai e borghi, il problema e' un altro, io per piu di trent'anni non ho votato, perche' schifato dalla politica, e poi il M5S mi aveva ridato una speranza, e a sessant'anni ho rivotato per la prima volta, ci credevo ci ho sperato, e di ritorno si sono dimostrati il peggio del peggio, altro che la nipote di Mubarak, sono talmente pieno di odio di rancore e di rabbia per quello che mi hanno fatto, per come mi sono sentito in tutti questi anni, umiliato, infangato, deriso, tradito, che vorrei prenderli uno per uno e spaccargli la faccia e tutte le ossa.
Quando li sento parlare in qualche trasmissione sento una collera salirmi da dentro che non puoi neppure immaginare, ma non e' tanto questo che mi fa infuriare, quanto quelli che li difendono cercando di vederci ancora del buono e del giusto in quello che stanno facendo.

Sei stato deluso dalla lega? Ok, e quanto tempo ti occorre ancora per capire che questi sono peggio?! Cosa ancora ti debbono sbattere in faccia per accettare che sono delle carogne, il volta faccia e le ammissioni della grillo sui vaccini per te non sono sufficienti? Qui non si tratta di un voto (se pur indegno), riguardo alla nipote di Mubarak, per salvare le chiappe flaccide di un mentecatto malato e pedofilo, che teneva sotto scacco l'intero parlamento, qui si tratta delle nostre vite, capisci LA VITA dei nostri figli.

Cosa ancora vi serve per aprire gli occhi?!
Sei stato deluso dalla lega? Ok, e quanto tempo ti occorre ancora per capire che questi sono peggio?! Cosa ancora ti debbono sbattere in faccia per accettare che sono delle carogne, il volta faccia e le ammissioni della grillo sui vaccini per te non sono sufficienti? Qui non si tratta di un voto (se pur indegno), riguardo alla nipote di Mubarak, per salvare le chiappe flaccide di un mentecatto malato e pedofilo, che teneva sotto scacco l'intero parlamento, qui si tratta della vite, capisci LA VITA dei nostri figli.
Cosa ancora vi serve per aprire gli occhi!


A me non serve niente, io non li ho mai votati :-D

Ascoltami, forse non sono stato chiaro, io non sto difendendo Salvini, anche perche' salito al colle anche lui si e' rimangiato TUTTO !
Io sto ancora aspettando la secessione :-D
#93 peonia
I poteri forti sono forti perche' gli diamo potere, nella loro piattaforma, stando alle regole del loro gioco (tipo il voto), che sono appunto regolate, stabilite da loro, quindi si', in questo senso non c'e' scampo.
Io direi che e' ora di uscire dal gioco, di smettere di partecipare a questa farsa.
#101 Roberto70

Quote:

A me non serve niente, io non li ho mai votati :-D


Quote:

Io sto ancora aspettando la secessione :-D

Scusami, allora fammi capire, secondo te cosa si dovrebbe fare?? No perche' a puntare il dito senza portare uno straccio di soluzione sono tutti buoni.

Fammi capire il tuo pensiero, ma ti prego non mi dire "non bisogna andare a votare, dobbiamo annullare la scheda", perche' questa anche se pur sempre una protesta rimane confinata alla soddisfazione personale e nient'altro, del tipo mi taglio l'uccello cosi' faccio un dispetto a mia moglie.
Ricompaio dopo un po' e provo a dire la mia...
Non mi stupisco ormai quasi più del fatto che nel tempio del complottismo mondiale, le analisi siano (quasi) le stesse che si sentono da maratonamentana, o a rainius 24.
Come avrebbe detto Calvero, ancora non avete capito che tutto quello che viene detto o fatto, è solo distrazione di massa, compresa l'odierna (hahahaha) votazione della piattaforma russò.
Allora....
l'unico e vero capo (insomma capo) del governo è sempre e solo stato Conte, mentre i due bimbiminkia servivano da specchietti per le allodole, i piatti dove veniva buttato il becchime e i polli correvano a ingozzarsi.
Avrei giurato che questa commedia sarebbe durata fino al 2022, ma poi qualcosa ha scombinato le carte.
E' successo che il bimbominkia numero uno si è montato la testa, ha pensato di poter fare lo sborone per conto suo,
ed è andato a chiedere il pizzo a Putin sulle forniture del gas senza chiedere il permesso a nessun superiore in comando.
Ve lo immaginate?
Un tizio che ha imparato a fare politica (insomma imparato è un parolone) al bar insieme a qualche suo amico d'infanzia,
con qualche altro dilettante allo sbaraglio si reca da Putin a chiedere milioni di euro senza aver ben compreso del guaio in cui si stava cacciando?
Infatti i russi mandano qualche oscuro burocrate ministeriale a sentire cosa vogliono i bevitori di acqua di fiume, registrano tutto e poi rendendosi conto degli idioti con cui hanno a che fare si comportano di conseguenza.
Il bimbominkia prima nicchia stupefatto, poi quando vede che intorno a sè viene schifato persino dal suo sodale Orban,capisce che forse le cose non sono come ha sempre creduto(o che gli hanno fatto credere fossero) e si rende conto di essere spacciato.
A questo punto viene avvicinato e gli consigliano di lasciar perdere, di trovare un modo per levarsi dalle palle e si inventa la trovata del papete, che ai più sembra incomprensibile, ma che alla fine diventa l'unica cosa sensata che potesse fare.
Si potrebbe anche propendere per un disperato all in che pero' prevederebbe la promessa di renzino di far cadere il governo, che viste in ogni caso le grandi capacità politiche del nostro eroe, non poteva che finire nella mega inculata che abbiamo visto.
In ogni caso Conte è rimasto al timone, oggi con russò daranno un contentino a quelli che pensano ancora alla democrazia diretta, e da domani vaselina gratis per tutti al supermercato e nelle parafarmacie.


Quote:

Per quanto riguarda il voto su Rousseau, francamente non so più se piangere o ridere. Soltanto dei pazzi furiosi, che abbiano smarrito ogni residuo contatto con la realtà, possono credere che un progetto di governo italiano, che coinvolge in questo momento l'intera geopolitica internazionale, possa essere messo in crisi dal voto online di quattro coglioni. Quale che sia il responso di Rousseau, esso sarà stato deciso dai think-tank della politica internazionale, non certo dai click col mouse dei mentecatti che ancora credono alla "partecipazione democratica".

Meno male che qualcuno ancora ha il ben dell'intelleto.
Maurizio,

sinceramente non lo so, mi sono illuso con un governo contro i poteri forti, speravo si potesse andare avanti per poter fare cose utili agli italiani (vaccini compresi!), ecco perche' sono incazzato con salvini e con la lega. A questo punto spero in un voto negativo su rousseau e ad una lega senza salvini ('con' non credo sia possibile) per ri-provare. Tutti dicono che è impossibile ma andare al voto è sempre una incognita (renzi-docet) specialmente quando hai fatto cadere un governo che aveva piu' del 50% di gradimento. Se vincera' il si spero solo che le porcherie del pd vengano limitate il piu' possibile dai m5s come hanno fatto con la lega e come ha fatto la lega con i 5stelle. In piazza non ci vado, questo è poco ma sicuro.
#104 miles

Quote:

Come avrebbe detto Calvero, ancora non avete capito che tutto quello che viene detto o fatto, è solo distrazione di massa, compresa l'odierna (hahahaha) votazione della piattaforma russò. Allora.... l'unico e vero capo (insomma capo) del governo è sempre e solo stato Conte, mentre i due bimbiminkia servivano da specchietti per le allodole, i piatti dove veniva buttato il becchime e i polli correvano a ingozzarsi. Avrei giurato che questa commedia sarebbe durata fino al 2022, ma poi qualcosa ha scombinato le carte. E' successo che il bimbominkia numero uno si è montato la testa, ha pensato di poter fare lo sborone per conto suo,

Magari hai ragione tu, chi puo' dirlo, oppure ha ragione #99 Zina che comunque onestamente afferma "Non lo so, voglio dare un senso a tutto questo"

Io almeno ho l'onesta' di ammettere che non lo so! Io non so perche' Salvini ha fatto quello che ha fatto, se rincoglionito in preda ad un attacco di alzheimer oppure perche' da fine stratega fosse gia' in possesso di un piano B. Io non ho le vostre certezze, l'unica cosa della quale sono sicuro e' che se devo pulire un magazzino pieno di "merda", per prima cosa comincio a buttare tutto quello che non mi serve, per poi andare avanti e vedere cio' che mi potrebbe interessare...Ma prima di tutto togliere sempre la spazzatura che oltre ad ingombrare puzza.
Sertes:


Quote:

Tornerò ad eleggere un rappresentante politico solo quando questo saprà rappresentare anche la mia moralità, oltre che i miei (biechi) interessi.

Questa è una notizia molto triste.
La moralità è una bellissima e indispensabile cosa se applicata alla vita quotidiana, ma non ha nulla a che vedere con la politica. Se la applichi alla politica, ottieni solo due risultati:

1) Annichilire la politica oltre ogni speranza di recupero. Il tutto, ovviamente, senza incrementare neppure di mezzo grammo il livello di moralità collettiva. E' quello che hanno fatto in Italia i progettisti di "Mani Pulite" a partire dal 1992: col pretesto del moralismo ci hanno privato della politica. E continuano a farlo tuttora. Questo perché chi dirige il gioco sa benissimo che morale e politica sono incompatibili, come Machiavelli aveva capito e spiegato benissimo 500 anni fa.
Se vuoi distruggere la politica, accusala di essere immorale.
Che è un po' come accusare il concime di non essere profumato: una cosa sciocca, perché una nazione ha bisogno di politica, come l'agricoltura di concime, a prescindere dalle conseguenze olfattive.

2) Non capire e non far capire assolutamente nulla di politica. Giudicare le azioni politiche con il metro della moralità è come misurare le distanze in litri ed ettolitri.
Il motivo per cui dispero che in Italia la politica possa un giorno tornare, è che nella testa delle persone essa viene ormai confusa nemmeno con l'etica, ma con il moralismo più pecoreccio.
Non mi stancherò mai di ripeterlo: un politico non deve necessariamente avere delle qualità morali per essere un buon politico. Deve avere delle qualità politiche, cioè la capacità di interagire in modo efficace e concreto con la realtà che ha intorno per ottenere risultati collettivi validi.
Per raggiungere questo obiettivo, il moralismo non è un valore aggiunto: è veleno, perché, come diceva Machiavelli, "uno uomo che voglia fare in tutte le parte professione di buono, conviene rovini infra tanti che non sono buoni".
Se esiste un'etica della politica, essa consiste nella capacità di progettare le proprie azioni avendo per obiettivo un potenziamento della collettività a cui si appartiene, a prescindere dai vantaggi personali che se ne ricavano (che sono tuttavia indispensabili, tanto come incentivo dell'azione politica, quanto come strumento per dare maggior peso alla propria azione, nonché come "garanzia" contro le possibili vendette dei rivali); e anche a prescindere dai danni e dalle sofferenze che si infliggono ai singoli, senza le quali nessun progresso dell'insieme sociale sarebbe possibile.
#105 Roberto70

Quote:

In piazza non ci vado, questo è poco ma sicuro.

Perdonami se te lo dico, ma qui ti sbagli, e parecchio.

Tu non devi andare in piazza per appoggiare l'uno o l'altro partito, lo devi fare perche' devi mostrare che esisti, che hai voce, che sei incazzato, che nessuno si puo' permettere di fare quello che vuole perche tu te ne stai a casa a indignarti, senza poi metterti in gioco.

Mi dispiace ma qui proprio non posso essere d'accordo con te.
Robcoppola:


Quote:

Qualunque sia il risultato su rousseau sarà per me interessante

Qualunque sia il risultato su Rousseau, verrà deciso da una delle parti estere in conflitto per il controllo della politica italiana, non certo da quattro cretini che picchiettano su una tastiera.
Il fatto che il livello dell'analisi politica in Italia non permetta ormai di capire neppure una simile ovvietà, è per me un segno del Kali Yuga.
18 maggio 2018, votazione rousseau per il governo lega-m5s
votanti: 44.796
sì>94%
www.repubblica.it/.../lega-m5s-196695518

Tale governo fu sostenuto da una larghissima maggioranza della base 5stelle, tutto mandato all'aria dalla genialata di salvini (che per alcuni non è tradimento...).

A proposito, anche in tale votazione ci fu manipolazione del duo casaleggio/di maio ?
:-)

Quote:

Io almeno ho l'onesta' di ammettere che non lo so!

Beh ma nessuno lo saprà mai.
Si tratta solo di prendere atto degli accadimenti, cercare di dare un senso logico al tutto,
e trarne qualche conclusione.
Oppure pensiamo che le agende che contano, siano in mano a degli scappati di casa come Salvini o Dimaio,
due che fino a qualche mese fa vendevano le bibite allo stadio e giocavano a scopone con gli amici al bar sport?
D'altrone questa è la politica delle panze piene, e dei bimbiminkia tipo quelli con l'ombrello di hongkong.
Poco importa quello che davvero viene realizzato, l'importante è che venga decantato e sbandierato in continuazione
sui social.
Se pero' pisci fuori dal vaso, ti levano di torno in un battibaleno, senza nemmeno che tu te ne renda conto.
(cosi' ho anche risposto a chi pensa che andando in piazza potrebbe contare qualcosa)
Mi dispiace ma qui proprio non posso essere d'accordo con te.

Per cambiare le cose servirebbe una rivoluzione non una piazza qua e una piazza la
Serve gente con le palle che rischia la vita per un ideale
Tu sei disposto a rischiare la tua vita per liberare l'italia?
Io no
Non l'ho fatto per la padania figuriamoci se lo faccio per l'italia :-D
Robcoppola, ma esisti davvero?
Voglio dire: tu credi sul serio che chi si disputa il controllo una zona geostrategica di importanza globale come l'Italia permetta ai ragazzini che cincischiano con Rousseau di decidere a chi assegnarla?
Devo dire che non ricordo di aver mai assistito, nella mia vita, ad un momento in cui la credulità della gente sia arrivata a questi livelli di pura follia, né di averne mai letto nei libri di storia.
#107 TOTAL-ERG ops TOTALREC :-D

La tua disamina psichedelica sul moralismo in politica,citando nientemeno che un inetto spirituale come Machiavelli,ha turbato persino il tempo (edit...tuoni e lampi a gogò).
Quindi stante il tuo ragionamento,siccome Machiavelli liberò la s-t-r-o-n-z-a-t-a megagalattica :


Quote:

è veleno, perché, come diceva Machiavelli, "uno uomo che voglia fare in tutte le parte professione di buono, conviene rovini infra tanti che non sono buoni".

A parte che i ''non buoni'' sono la maggioranza della popolazione,è vero l'esatto contrario :


Se la politica ha fallito,dalla sua nascita --2700 anni a sta parte--,ciò è successo appunto perchè era C-o-r-r-o-t-t-a.Ora l'etimologia di corrotta è : depravata,venduta,perduta.Ciò è per l'appunto
: senza alcun tipo di morale e freno coscienzioso ma sfatta e dissoluta...

Detto alla femminile :

Se lasci uscire dal recinto le pecore,per prima cosa andranno a devastare il G-R-A-N-O...altro che le stronzate di machiavelli...


Quote:

Il fatto che il livello dell'analisi politica in Italia non permetta ormai di capire neppure una simile ovvietà, è per me un segno del Kali Yuga.

Scusa ma semmai è uno dei tanti segni dell'ora che stiamo vivendo.E che indica,in accordo alle profezie bibliche,che il ritorno di Gesù Cristo è imminente e che l'oscurità (LE FORZE OSCURE..edit...NON I POTERI ''FORTI'' :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: )stanno prendendo il sopravvento sulla terra...altro che la falsa religione Indù...
robcoppola,

Intanto è in corso, dalle 9, il voto degli iscritti sulla piattaforma Rousseau. I votanti,
dopo le 16, sono stati "oltre73mila", annuncia Enrica Sabatini, membro dell'Associazione Rousseau, ai microfoni de La7.

Secondo me piu' voti = no (o magari mi illudo che sia cosi')
#113 totalrec

Vedi, il problema è proprio nel credere.
Ma siamo sicuri che sia io il credente?
:-)
Tommy77, se sparisci fai un favore a tutti.

EDIT:

Quote:

Se la politica ha fallito,dalla sua nascita --2700 anni a sta parte--,ciò è successo appunto perchè era C-o-r-r-o-t-t-a.

La politica ha portato il genere umano dall'età della pietra all'era digitale. Non lo chiamerei un fallimento. Quasi in ogni epoca, quanto più era corrotta, tanto più grande è stato il progresso.
#115 Roberto70

Per me va bene qualsiasi risultato :-)

Quoting Robcoppola:

A proposito, anche in tale votazione ci fu manipolazione del duo casaleggio/di maio ?


A proposito, tu quali prove hai per dire che è stata una votazione legittima?
Buone notizie.
Scendono in campo i pezzi da 90 richiesti da Grillo e Conte.
---
Si vocifera già che la personalità più di spicco del nuovo governo per svolgere il compito di ministro per le riforme istituzionali sia il mago Silvan perché è l'unico capace di dimezzare i parlamentari in modo indolore.
---
Qui nessuno può sapere i reali motivi per cui questo sta succedendo. Ognuno può ipotizzare ma siamo fuori dai palazzi e certezze non ne abbiamo. L'unica certezza è che al momento non c'è nessun partito che persegua realmente gli interessi del popolo e che stando questa legge elettorale, seppure ci fosse, non potrebbe governare. In più mettiamoci che da Bruxelles spingono per governi proni alle loro regole e quindi che non c'è molto da fare. Anzi direi proprio niente! La loro abilità sta proprio nel rendere la popolazione abbastanza annichilita da non riuscire più neanche a valutare di voler reagire. Non c'è una carestia o una fame così schiacciante da portare la gente nelle piazze. La rana viene cucinata a fuoco lento in modo che non scappi. Noi siamo la rana dentro la pentola e non sentiamo il bisogno di scappare perché ci sentiamo al sicuro ma non ci rendiamo conto che ci stanno uccidendo lentamente. Quando ci sveglieremo sarà troppo tardi
#112 Roberto70

Quote:

Per cambiare le cose servirebbe una rivoluzione non una piazza qua e una piazza la Serve gente con le palle che rischia la vita per un ideale

Finalmente l'hai detto.

Quote:

Tu sei disposto a rischiare la tua vita per liberare l'italia?

Decisamente SI! Se non altro per scaricare tutte le frustrazioni e la rabbia accumulate in tutti questi anni, ma soprattutto per avere tra le mai tutti questi schifosi traditori venduti, e vedergli spegnere quel sorrisetto soddisfatto tipico di quelli che si sentono intoccabili. SI PER DIO DECISAMENTE SI! non solo rischierei la vita per questo, ma la darei volentieri.

Detto questo ritengo superfluo rispondere alla tua ultima affermazione: "Io no Non l'ho fatto per la padania figuriamoci se lo faccio per l'italia :-D"

Quote:

A proposito, tu quali prove hai per dire che è stata una votazione legittima?

Ha senso questa domanda?
Pensavo che le prove le dovessero portare chi fa delle accuse.


Quote:

Qui nessuno può sapere i reali motivi per cui questo sta succedendo. Ognuno può ipotizzare ma siamo fuori dai palazzi e certezze non ne abbiamo.

Esatto!

Quoting robcoppola:

Ha senso questa domanda?
Pensavo che le prove le dovessero portare chi fa delle accuse.


Pensavi male, le prove le devono portare quelli che fanno delle affermazioni.
Il M5S ci assicura che sul sistema chiuso della Casaleggio Associati è avvenuta una votazione legittima, tu puoi provare che la votazione sia stata legittima oppure no?
Decisamente SI! Se non altro per scaricare tutte le frustrazioni e la rabbia accumulate in tutti questi anni, ma soprattutto per avere tra le mai tutti questi schifosi traditori venduti, e vedergli spegnere quel sorrisetto soddisfatto tipico di quelli che si sentono intoccabili. SI PER DIO DECISAMENTE SI! non solo rischierei la vita per questo, ma la darei volentieri.

L'italia è una paese di cazzari disposti a tutto a parole (non sto parlando di te eh) quindi saresti solo o quasi.
L'unico modo per coinvolgere milioni di persone (tante ne servirebbero) non è l'iva al 25% o i vaccini, ma avere milioni di famiglie (non di persone) senza la pagnotta

Quote:

A proposito, tu quali prove hai per dire che è stata una votazione legittima?

E' un dogma!
Stop al penevoto.

Pronostici?

Io direi che fanno vincere il Sì con il 53%.

Quote:

Pensavi male, le prove le devono portare quelli che fanno delle affermazioni.

Dove avrei affermato che la piattaforma rousseau è sicura?

Non dedurre attraverso estrapolazioni, provalo. Dove ho affermato quello che dici?

Quote:

Serve gente con le palle che rischia la vita per un ideale

Più che altro servirebbe - mi scuso se ripeto da anni sempre le stesse cose - una elite politica con le palle, capace di mettersi a capo di un'azione di massa. Che la organizzi, che la gestisca, che la finanzi, che la guidi, che costringa, se necessario con la forza, i rivoltosi a restare sulle barricate quando vorrebbero tornarsene a casa. Senza la direzione di un gruppo elitario , nessuna rivoluzione è mai stata né mai sarà possibile. Senza una guida autoritaria le masse non si muovono. Al massimo cincischiano, mugugnano, imprecano sui forum contro il governo ladro e la gioventù dei miei tempi, fanno passeggiatine di piazza, firmano petizioni cretine e inutili, mettono crocette qua e là, giocherellano con le piattaforme online. Poi la sera cenano, spengono il lume e buonanotte a tutti. Sono le elite che creano le Rivoluzioni usando le masse come manovalanza. Di manovalanza oggi ce n'è anche troppa, è l'elite che purtroppo latita.
#125 Roberto70

Quote:

L'italia è una paese di cazzari disposti a tutto a parole (non sto parlando di te eh)

Figurati, non c'e' bisogno di dire che non stai parlando di me, anche perche' avresti tutto il diritto di riferirti anche a me, non voglio essere ipocrita, tu non mi conosci e per quanto ne sai potrei essere il peggiore, un buffone, tipico leone da tastiera, un cazzaro che strilla al bar e poi si siede dietro la TV a mangiare noccioline e bere birra.
Purtroppo non ho alcun elemento per dimostrarti di essere una persona totalmente diversa.

Quote:

quindi saresti solo o quasi. L'unico modo per coinvolgere milioni di persone (tante ne servirebbero)

Su questo non ne sarei tanto sicuro, forse stai sottovalutando la disperazione e la frustrazione della gente in questo momento.

Quote:

non è l'iva al 25% o i vaccini, ma avere milioni di famiglie (non di persone) senza la pagnotta

Ed e' tutta qui che si gioca la partita, in quanti riusciranno a capire che e' soltanto questione di tempo, fino a quando anche "la pagnotta" sara' compromessa.
Il problema e' che piu' tempo passa e peggiori saranno le conseguenze, non solo per noi ma anche per questi parassiti, miserabili, criminali e assassini, perche' comunque qualcosa succedera' magari non oggi ne tra un mese magari neppure tra 10 anni, ma stai tranquillo che quel giorno arrivera', e sara' un brutto giorno.

Io ho vissuto in prima persona gli eventi nella ex yugoslavia, e poi nel kosovo, ero li in zona d'operazione, e di quella tragedia a voi e' arrivato soltanto il 10%, come tutto e' nato ed e' stato orchestrato a tavolino, e se pensi che tutto sia finito li, credimi ti sbagli di grosso, quella guerra e' stata soltanto l'inizio di un piano ben piu' vasto.

Ci stanno annientando, stanno annichilendo le nostre vite, ci stanno privando persino della possibilita' di vedere il futuro dei nostri figli, io per quanto mi sara' possibile faro' qualcosa, non so ancora come ma qualunque cosa sara' meglio di una vita si fa per dire in ginocchio.

E comunque ricordati basta soltanto una scintilla, anche piccola, a Masaniello basto' una pernacchia, perche' un intero popolo s'infiammi, e credimi di benzina in giro ce n'e' tanta.

Quote:

E comunque ricordati basta soltanto una scintilla, anche piccola

Scusami se mi intrometto in una discussione che non mi riguarda; non lo faccio per replicare a te, ma per ribadire il concetto, che è il seguente: non servono scintille. Ce ne sono anche troppe. Serve un gruppo direttivo (prima ancora che "dirigente"), dotato di strategie, appoggi, strumenti e ovviamente capacità politiche adeguate, che sappia usare le scintille per scatenare un incendio e dirigerlo verso obiettivi significativi. Le scintille, nella mera manifestazione spontanea, raramente appiccano il fuoco e se lo fanno, lo fanno in modo caotico e inutile.

Quote:

Più che altro servirebbe - mi scuso se ripeto da anni sempre le stesse cose - una elite politica con le palle, capace di mettersi a capo di un'azione di massa. Che la organizzi, che la gestisca, che la finanzi, che la guidi, che costringa, se necessario con la forza, i rivoltosi a restare sulle barricate quando vorrebbero tornarsene a casa. Senza la direzione di un gruppo elitario , nessuna rivoluzione è mai stata né mai sarà possibile. Senza una guida autoritaria le masse non si muovono. Al massimo cincischiano, mugugnano, imprecano sui forum contro il governo ladro e la gioventù dei miei tempi, fanno passeggiatine di piazza, firmano petizioni cretine e inutili, mettono crocette qua e là, giocherellano con le piattaforme online. Poi la sera cenano, spengono il lume e buonanotte a tutti. Sono le elite che creano le Rivoluzioni usando le masse come manovalanza. Di manovalanza oggi ce n'è anche troppa, è l'elite che purtroppo latita.

Questo e' un commento serio.

"...è l'elite che purtroppo latita", non e' che latita e che sta aggiustando il tiro. Nell'elite odierna dominante (J) e' sempre presente la paranoia di un ritorno di un qualcosa che vogliono scongiurare ad ogni costo. Usano risorse illimitate a questo scopo. In realta' sanno che non possono durare in eterno, ma cercano di indebolire il piu' possibile il loro vero nemico che li vorrebbe cacciare dal Tempio una volta per tutte.
Volevo dare una veloce carrellata di notizie tratte dai giornali sardi per far sì che ci si faccia un'idea di come noi qui stiamo vivendo (nevvero in modo distaccato seppur in continuità territoriale) le vicende politiche dei nostri cugini continentali.
Volevo premettere che siamo vicini al travaglio (nel senso del sostantivo) che in questo momento vive l'ottava democrazia dell'occidente e che eventuali critiche sono da intendersi costruttive.


--------

Alla luce dei riscontri avuti a Bibbiano, alcuni esponenti di spicco seppur di spacco all'interno del PD si sono dimostrati scettici sull'accordo M5S-PD. Si chiedono come sia possibile che un C.S.M.* che ha varato il reddito di cittadinanza dando ai poveri 500 euro mensili possa andare d'accordo con uno che prende 500 euro al giorno per ogni bambino reso orfano e cooptato in casa famiglia.

Risponde subito il il capogruppo DEL PD alla camera funeraria Faraone I°: "C'è comunità di intenti: si battono per i poveri e anche noi siamo per battere i poveri".
(Gazzetta nuragica)

* Sta per Cinque Stelle Movimento
--------------------
Astrologia comparata continentale:
Cosa dicono le stelle?
Si prevede la morte del tacchino Diomai a natale e la sua sostituzione con un vero tacchino sputafuoco.
(La Gazzetta prenuragica)
---------------------

Per contrastare il progetto +Europa fonderemo qui nel regno di Sardegna un movimento che in via provvisoria si chiamerà -EuCarestia. Provvisorio perché se la chiesa ci appoggia siamo disposti anche a togliere il meno, e anche perché il meno può essere interpretato come un tentativo di parità di bilancio.
L'alternativa è Democrazia democratica.
(Domus de Janas Tribune)

--------------------
La domanda dei cinque pistola: Perché Conte è stato nominato avvocato difensore degli italiani?
Da cosa dovevate essere difesi voi italiani? Escludendo il peccato originale, che mi pare riguardi tutti, quale sarebbe il motivo per cui voi continentali avevate bisogno di un avvocato?
E non, piuttosto, di un pubblico ministero che chiedesse i danni provocati da una classe politica non eletta?

Risposta dei cinque pistola: Abbiamo fatto un governo di solidarietà nazionale con la Lega in attesa che il PD cambiasse segretario e si formasse la coppia che avevamo in mente, l'avvocato Conte e il commissario Montalbano. Solo quando è morto Camilleri* Salvini ha capito tutto. (Il mirto24ore)


* 17 luglio
---------------------
ahhahaha meno male che hai voglia di scherzare ancora.... :-P
#131 totalrec

Quote:

non servono scintille. Ce ne sono anche troppe. Serve un gruppo direttivo (prima ancora che "dirigente"), dotato di strategie, appoggi, strumenti e ovviamente capacità politiche adeguate, che sappia usare le scintille per scatenare un incendio e dirigerlo verso obiettivi significativi

Assolutamente d'accordo, ma tieni presente una cosa, ed e' appunto quello che cercavo di dire prima, ed e' il "tempo", ora siamo ancora in tempo, ma ripeto piu' questo passa e piu' sara' difficile organizzare qualcosa del genere, e' tutto qui il problema ed e' per questo che ce lo impediscono, perche' sanno perfettamente che piu' tempo passa e piu' sara' difficile organizzarsi democraticamente, come pensate che sia nato il M5S?! vi siete mai chiesti come sia arrivato dove e' ora?! Perche' sono bravi? Pensate veramente che quella merdaccia di grillo abbia fatto tutto da solo senza l'aiuto di nessuno?

Quel movimento e' servito soltanto a convogliare la rabbia del popolo, per poi gestirla e manipolarla cosi' come stanno facendo, e visti i risultati ci sono riusciti alla grande, hanno fatto veramente un buon lavoro.
Qui dall'isola abbiamo partecipato al sondaggio tra Rousseau e Voltaire e abbiamo votato in massa Rousseau, ma gli analisti dicono che basta dire che c'è stato un attacco hacker e tutto finisce a tarallucci e vino.
Siete troppo prevedibili.
Che vergogna, nemmeno fare credere che la votazione era tirata... Di Maio Della Vergogna “ha votato la stragrande maggioranza per il si.... “ ma hai proprio la faccia uguale al retro.....

Quote:

è l'elite che purtroppo latita.

non esiste e mai esisterà un'elite che lavora per il bene del popolo
è contro natura

se devo prenderlo comunque nel c..o tanto vale lasciare le cose come sono ora
c'è il rischio che da un cetriolo si passi ad un'ananas


Quote:

E comunque ricordati basta soltanto una scintilla, anche piccola, a Masaniello basto' una pernacchia, perche' un intero popolo s'infiammi, e credimi di benzina in giro ce n'e' tanta.

se mai succederà qualcosa la rabbia e la protesta verranno incanalate in qualcosa di inutile
Schifo allo stato puro.
Tutti questi anni persi dietro ad un movimento di falsi ipocriti, che tristezza!!! Povera Italia e povero sud-Svizzera!!!!!
Per fortuna che Salvini gli prenderà una decina di 5 stelle e chiuderà la lapide sul movimento!
Così la prossima volta impariamo a dare il voto ad un movimento creato da un comico che stava sul Britannia :pint: A parte gli scherzi... schifo assoluto
Il problema e che un pò tutti noi a suo tempo, chi più chi meno, ha creduto/sperato anche in maniera ingenua alle promesse dei M5S.

E' evidente a tutti che nessuna forza politica può mantenere gli impegni assunti e nessuna forza politica ha poi il coraggio di denunciare che il potere non è gestito da loro.

Se il M5S fosse stata una forza onesta e sopratutto coraggiosa avrebbe reso pubblico tutto questo ma evidentemente non fa parte del loro sentire e il risultato è sotto gli occhi di tutti.

E noi ci stupiamo...siamo come dei tifosi di calcio che si martellano i cosiddetti a più non posso.

Povera Patria come cantava qualcuno...

www.youtube.com/watch?v=gfHpWwWu-qY
Per me parlano i versi del Poeta:

"Bestemmiavano Dio e lor parenti (sinistrati), l'umana spezie (PD+M5S) e 'l loco e 'l tempo..."

:evil:
Pur non condividendo molti dei punti di vista di un utente di LC della vecchia guardia, Jurij una volta scrisse che gli sembrava ogni tanto di sentir parlare un salafita - a proposito ciao Jurij !- credo che gli vada pubblicamente dato atto, oggi, che sul movimento non si sbagliava.
Mi sto riferendo a Santaruina.
E pensare che lui criticava solo, meglio metterlo fra virgolette-"solo"- dal punto di vista che più lo interessava, ma si poteva anche aggiungere molto altro…
E si poteva farlo già 10 anni fa…

E oggi il caso di dire meglio tardi che mai? Direi di no. 10 anni di illusioni da puro situazionismo non passano mai indolore, per gli individui e per il sistema politico e sociale tutto, e le conseguenze si ripercuoteranno ancora anche per i prossimi 10 anni.

Il popolo italiano ha sempre avuto un grandissimo difetto, fra i tanti, è incapace di esercitare l'indifferenza.
Anzi no, a volte la esercita, ma nel caso è sempre nei riguardi di chi si fa latore di verità scomode, certo mai nei confronti degli imbonitori.
PD e PM (bestemmie!) vaffanculo salvini vaffanculo di maio :-o

Quote:

non esiste e mai esisterà un'elite che lavora per il bene del popolo

Non ci capiamo.
Certo, nessuna elite lavora "per il bene del popolo", ci mancherebbe altro.
Lavorano per perseguire interessi propri e per fare ciò si servono del popolo, guidandolo verso una trasformazione violenta dell'esistente.
Sul piano dei singoli individui, le trasformazioni dell'esistente possono portare vantaggi o svantaggi.
Sul piano storico, sono sempre un vantaggio, perché la storia vive nella trasformazione, muore quando si cristallizza.
Sul piano storico io sento la necessità assoluta di una trasformazione, essendo da molti anni la realtà in cui viviamo non solo ferma, ma putrefatta e cadaverica.
Sul piano personale, questa trasformazione violenta potrebbe portare al singolo individuo fortuna, oppure lutti e drammi.
Ma sul piano storico non se ne può più fare a meno. Non si può più vivere in un mondo in cui tutto è bloccato, in cui si è costretti a ragionare ancora con le categorie mentali di 150 anni fa.
E la trasformazione ci sarà, a prescindere dalla volontà dei singoli, perché nessuno è mai riuscito a ingabbiare la storia. Io vorrei solo avere la soddisfazione di assistervi prima che la Grande Consolatrice venga a chiamarmi per la briscola serale.

Quote:

Che vergogna, nemmeno fare credere che la votazione era tirata...

79.3 % per la precisione.
Avanti il prossimo movimento degli onesti.
e adesso??
Cito SuperFed:

“E oggi il caso di dire meglio tardi che mai? Direi di no. 10 anni di illusioni da puro situazionismo non passano mai indolore, per gli individui e per il sistema politico e sociale tutto, e le conseguenze si ripercuoteranno ancora anche per i prossimi 10 anni.”

Eh, purtroppo devo sottolineare in pieno quello che hai scritto ed ammetto che mi hanno preso bene per il c... l’ho ammetto senza discussione.

Hanno rubato la politica ad un’intera generazione.

Io non uso mai insulti qui su LC (come sfogo di delusione) perché sono ospite ed ho rispetto per il lavoro di Massimo. Inoltre sono molto grato per la possibilità di esprimere le mie idee che mi offre il padrone di casa.
Però in questo caso è dura, dura veramente...
Ma io non credo proprio che sia stato taroccato il voto!

Paragone e molti altri CONTRARI al PD avrebbero gia' fatto casino

E poi c'e' pure questo piccolo particolare che per qualcuno non significhera' niente ma dal punto di vista dell' ufficialita' è valido eccome

vote-results.s3-eu-west-1.amazonaws.com/.../
PECCATO CHE HO FINITO IL VOMITO GIA' DA UN PO'....ORA CI STAVA BENE! :-( :cry:

Quote:

Paragone e molti altri CONTRARI al PD avrebbero gia' fatto casino

Se le missioni Apollo fossero state false, i Russi lo avrebbero detto... :roll:
#138 NiHiLaNtH

Quote:

se mai succederà qualcosa la rabbia e la protesta verranno incanalate in qualcosa di inutile

Gli e'riuscito con il M5S, ma forse una seconda volta la vedo dura, anche se la madre degli idioti mi risulta sia sempre incinta.
Se le missioni Apollo fossero state false, i Russi lo avrebbero detto...

Quindi ci sono soldi di mezzo?
HABEMUS PAPAM.....

Per tutti quelli che ancora avessero avuto qualche dubbio.

www.youtube.com/watch?v=VNl54oDE6rw

Adesso potete pure vomitare....sul simbolo dei 5S naturalmente
se non sono stati "pilotati" questa mattina i sondaggi dicevano questo

la7.it/.../...

quindi mi sa che i grillini hanno votato proprio per lo scempio!
#136 Pyter
Ha stato putin! :-o

#142 Zina
Ma che scherzi! tutto tristemente vero! Comunque tranquilla, non sarebbe cambiato molto se il voto fosse andato a qualcun'altro, magari solo meno amarezza nel constatare che si e' stati presi in giro. Magari questo servira' a non ripetere gli stessi errori (?) :roll:
Roberto70:


Quote:

Quindi ci sono soldi di mezzo?

No, è solo che cane non mangia cane.
Comunque anch'io sono incerto: i grillini sono talmente scimuniti che il risultato potrebbe anche essere reale.
Certo è che, se per caso avessero vinto i no, la manipolazione sarebbe scattata in automatico.
Non si lascia la geostrategia nelle mani dei ragazzini.
Alla fine, ce ne importa davvero qualcosa?
In Parlamento c'è sempre la stessa fuffa di prima.
Interessante maratona di byoblu sul voto..
Certo è che, se per caso avessero vinto i no, la manipolazione sarebbe scattata in automatico. Non si lascia la geostrategia nelle mani dei ragazzini.

appunto
La differenza è esagerata
Con un 51% di si e un 49% di no magari puoi anche taroccare, ma con un 79% la vedo dura
Se posso dirlo, questa pagliacciata di Rousseau è stata una meravigliosa metafora del funzionamento della democrazia elettorale.
Le cose andranno sempre secondo i piani già elaborati dai progettisti, fin nei dettagli.
Ma è il popolo ad averlo voluto!

Quote:

Con un 51% di si e un 49% di no magari puoi anche taroccare, ma con un 79% la vedo dura

Riuscivano a taroccare i voti cartacei, figuriamoci quelli virtuali...
Poi non è detto che sia andata così, eh...
Ma se il risultato non fosse stato quello atteso, col voto online si può fare tutto quel che si vuole. Ma proprio tutto tutto.

Quote:

Più che altro servirebbe - mi scuso se ripeto da anni sempre le stesse cose - una elite politica con le palle, capace di mettersi a capo di un'azione di massa. Che la organizzi, che la gestisca, che la finanzi, che la guidi, che costringa, se necessario con la forza, i rivoltosi a restare sulle barricate quando vorrebbero tornarsene a casa. Senza la direzione di un gruppo elitario , nessuna rivoluzione è mai stata né mai sarà possibile. Senza una guida autoritaria le masse non si muovono. Al massimo cincischiano, mugugnano, imprecano sui forum contro il governo ladro e la gioventù dei miei tempi, fanno passeggiatine di piazza, firmano petizioni cretine e inutili, mettono crocette qua e là, giocherellano con le piattaforme online. Poi la sera cenano, spengono il lume e buonanotte a tutti. Sono le elite che creano le Rivoluzioni usando le masse come manovalanza. Di manovalanza oggi ce n'è anche troppa, è l'elite che purtroppo latita.

Mi ricorda qualcosa… piano piano, con calma si arriva alle conclusioni di certi "retrogradi" degli anni '20 e '30.
Visto che stasera sono in vena di ricordi, mi torna in mente un altro vecchio utente di cui però per decenza NON farò il nome. Non fatelo neanche voi ma semplicemente famo a capisse.
Di questo non ho mai condiviso assolutamente nulla, fece di tutto e di più per farsi espellere e alla fine ci riuscì, ma cosa non darei per vedere la sua faccia in questi giorni !
Impegnato con virulenza mai vista in scontri di tipo uno contro tutti da posizioni diciamo progressiste e anti M5s, dovrà constatare adesso che tanto lui quanto i suoi tanti "nemici" qui, alla fine se la so' presa tutti in der….

Adesso vengo al punto: durante quelle interminabili polemiche era possibile, dal pur freddo computer, percepire un accaloramento generale che si tagliava col coltello! Quale grande e terribile dispendio inutile di energie psichiche! Era la cosa da evitare, anche perché fa buon gioco al sistema generale il dispendio di energia senza risultati. Non solo, ma poi a distanza di qualche tempo viene il contraccolpo di ritorno, che va in senso opposto, ovvero arriva la fase "down" della delusione, della costernazione, del disorientamento. E intanto il sistema si è nutrito in un certo senso di quel dispendio energetico e anche grazie a quello si perpetua.
Morale di tutta 'sta brutta faccenda mi sembra che l'atteggiamento migliore da mantenere sia sempre quello della freddezza, della giusta diffidenza, condita da un pizzico di disincanto ma anche da sana ironia ogni volta che serve.
Smettere comunque di accalorarsi e ancora peggio prendere troppo sul serio tutta la classe politica italiana perché proprio non ne vale la pena.

Quote:

La differenza è esagerata
Con un 51% di si e un 49% di no magari puoi anche taroccare, ma con un 79% la vedo dura

Sulle pagine FB li stanno facendo neri da due settimane, il sondaggio di quella pagina FB ha raccolto praticamente un 97% di NO, però guarda tu che caso 'sti mercenari hanno ottenuto proprio le due cose di cui avevano bisogno: il SI, ed una maggioranza schiacciante.

Io non pesavo arrivassero a tanto, come detto più su pensavo che avrebbe fatto vincere il SI ma con un margine risicato per non destare sospetti destare meno sospetti.

80%? Ma dai, ci stanno prendendo per il culo.

E fanno bene, fra parentesi.


Primi commenti sotto il post di Di Maio. Notare il numero di reazioni.

E vorrebbero farci credere che all'interno degli iscritti le proporzioni siano non solo ribaltate ma addirittura 80/20?


Per rendere piu' credibile rousseau dovrebbero rendere disponile un pdf con tutti i voti espressi.

Per risolvere il problema della privacy basterebbe avere 2 campi con 2 codifiche md5 (+parte mobile), una per l'anagrafica e un' altra per ricercare il voto cosi' chi ha votato puo' controllare se il suo voto è stato modificato.
Mi spiego meglio

anagrafica
b4dd7f0b0ca6c25dd46cc096e45158eb

ricerca
dd46cc096e45158ebb4dd7f0b0ca6c25

voto
SI/NO

e la codifica md5 la puoi copiare e incollare da un programma qualsiasi (quindi non dal sito rousseau)

Con il PDF puoi contare i voti e nello stesso tempo verificare se il voto che tu hai inserito è corretto.

Pensandoci bene potrebbe essere utile anche per qualsiasi votazione!

Ci sono controindicazioni?
ulle pagine FB li stanno facendo neri da due settimane, il sondaggio di quella pagina FB ha raccolto praticamente un 97% di NO, però guarda tu che caso 'sti mercenari hanno ottenuto proprio le due cose di cui avevano bisogno: il SI, ed una maggioranza schiacciante.

pencri,
in italia il notaio viene chiamato proprio per certificare, quindi o hai le prove che il notaio ha firmato il falso oppure ti devi adeguare a quello che ha certificato.
Parlando di numeri in parlamento ,vedo che hanno dovuto fare accordi con i leu (l,c,g,t,bsm, f,bises,rtc ecc, ) perche hanno numeri risicati in senato.
Che coalizione di pervertiti stanno facendo !!! solo per questo sarebbero da censurare, a meno che abbiano preso alla lettera lo slogan vincente di grillo : V ++++ CU+++
#170 ilio

Mi ripeto: questo é il Governo Arcobaleno gender-fluid.
I 5s quando sostenevano di essere diversi, stavano solo facendo outing!

Come direbbe Macron: l'orgia é iniziata .. e mo so catsi!
L' informatica serve a rendere la gestione del dato più veloce, ma è l' antitesi della certezza.
Si può parlare di verosimiglianza , ma qui nelle percentuali riportate non vi è nulla di verosimile
@Roberto70

Quote:

pencri,
in italia il notaio viene chiamato proprio per certificare, quindi o hai le prove che il notaio ha firmato il falso oppure ti devi adeguare a quello che ha certificato.

Il problema in questo caso, è che il notaio può essere stato preso per il culo come un ragazzino col gioco delle 3 carte!
Credo a lui sia arrivato un foglio con scritto votanti tot, per il si tot, per il no tot ... e quello ha certificato!
Ma pe fa sta cosa, bastava la dottoressa Grazia Arcazzo!
Se i voti, invece di metterli gli iscritti, l'ha messi gigetto dal cellulare, il notaio COME verifica?
Se i voti, invece di metterli gli iscritti, l'ha messi gigetto dal cellulare, il notaio COME verifica?

per iscriverti a rousseau serve un documento

Tra i documenti validi da allegare: carta d’identità, patente e codice fiscale. + altri dati personali (email telefono etc etc)

www.money.it/.../

quindi, se il notaio volesse controllare si fa fare una stampa di un centinaio di iscritti e chiede alle persone cosa hanno votato.
Giggino dovrebbe avere una identita' falsa e avere il culo di non essere beccato dal notaio
Cazzo, stavolta hanno veramente aperto il parlamento come una scatoletta di tonno.
Non credo proprio che il notaio si metta a fare un controllo simile, oppure, nel caso si scoprisse essere tanto diligente gli si darebbe in mano una lista con percentuali già preformate.
Per essere sicuro il nostro solerte notaio dovrebbe aver in mano la lista completa dei votanti possibilmente cartacea e scegliere lui a caso chi chiamare .

Comunque Russo' o non Russo' i cinque stelle sono politicamente morti e questo evento è solo l' ultimo chiodo che chiude la loro bara
@Roberto70


Quote:

quindi, se il notaio volesse controllare si fa fare una stampa di un centinaio di iscritti e chiede alle persone cosa hanno votato.

E' teoricamente possibile, non so se (e non penso) l'abbia fatto.
Conosco uno che ha comprato casa e DOPO, ha scoperto essere ipotecata ... solo una cazzo di cosa deve fare il notaio, verificare se ci sono pendenze!
(oltre a mettere na firma!)
E quello manco sta cosa aveva fatto... quindi fatico a credere che il tizio abbia chiamato 100 mila persone ...

In più, se come fatto vedere in un video, il sistema ti permetteva SOLO di votare si, (entro un certo range) allora tutti quelli che, eventualmente dovesse chiamare, direbbero di aver votato si ... e se qualcuno (come nel video proposto) dovesse lamentarsi, direbbero che c'è stato un problema tecnico, o di connessione ... e per verificare questo, il notaio dovrebbe avere competenze, che non ha!
Ghilgamesh,

ovviamente non ho nessuna certezza quindi ipotizzo:

il notaio, ha accesso alle videate di rousseau (durante la votazione), dove ci sono nomi, cognomi e voto degli iscritti in sequenza temporale.
Ad un certo punto decide di stampare con una print-screen tutta la lista di nomi,cognomi e voti presenti nella videata (andando avanti e indietro con pgup e pgdn)
Fa questo "lavoro" 100/200 volte (tanto deve semplicemente cliccare un pulsante) e si stampa 100/200 fogli
Alla fine della giornata, confronta le pagine video con quelle che lui ha stampato. Poi, non soddisfatto, contatta personalmente un tot di persone che hanno votato chiedendo conferma del loro voto.
In questo modo eviti il "il sistema ti permetteva SOLO di votare si, (entro un certo range)"
Il dato rilevante è il numero di votanti, considerando che bisogna essere iscritti almeno 6 mesi prima. Alle ultime votazioni (Di Maio primarie) era poco più di 30000. Hanno triplicato votanti e iscritti in pochi mesi.
Scusa Roberto, non ho capito come lo eviteresti ... se in quelle schermate compaiono SOLO quelli che non hanno avuto problemi a votare, sia i si che i no ... quello chiama e torna tutto (tralasciando il fatto che non credo lo abbia fatto)

Quelli che volevano votare no e non hanno potuto, sulla schermata non compaiono e lui NON può chiamarli ...
Quelli che volevano votare no e non hanno potuto, sulla schermata non compaiono e lui NON può chiamarli ...

Ah beh, qui mi arrendo :-D
Se il voto è truccato con qualche script o addirittura ogni byte è riscritto da un programma in assembly che li ha riscritti tutti, cosa verifica il notaio? Mi immagino che competenze tecniche se uno script ha lasciato qualche traccia, figurarsi se non le ha lasciate. Non sono un informatico, ma via...il notaio serve per altri ambienti...qui è competente come un dimaio agli esteri.
Criticare i 5 Stelle perché sono passati dalla Lega al Pd significa parlare per sentito dire e non sapere nulla di nulla. In quanto movimento post-ideologico, il M5S è una forza ontologicamente zoccola. O se preferite dichiaratamente bagascia. Di Maio lo ha ripetuto sia prima che dopo il voto del 2018: “Se prendiamo il 40% governiamo da soli, altrimenti governiamo con chi ci sta e permette la realizzazione di (parte del) nostro programma”. Chi li ha votati lo sapeva o doveva saperlo: tutti per loro erano buoni, tranne Berlusconi e Meloni. Non solo: dopo il voto, Di Maio aggiunse che il primo interlocutore era il Pd (con cui era già stato trovato l’accordo prima che la Sciagura di Rignano lo facesse saltare da Fazio) e il secondo era la Lega. Quindi lo Zingamaio è lecito tanto quanto il Salvimaio. Anche di più.
(di Andrea Scanzi)
Accalorarsi per questo ennesimo ribaltone, incolpando chi i 5Stelle, chi la Lega, non ha nessun senso. Lega e 5stelle non hanno mai contato nulla nel governo e i 5stelle ora conteranno ancora meno. Chi dirige e ha sempre diretto tutto è Conte, sotto la supervisione del PdR, delle elite europee e soprattutto di quel settore di establishment statunitense che vuole mantenere l'assetto europeo nella configurazione attuale.
E se per caso ai 5stelle saltasse il ghiribizzo di provare qualche colpo di testa, a giornalisti e magistrati è già stato affidato l'incarico di stringere più forte il consueto guinzaglio:

genova.repubblica.it/.../...
Scusate se intervengo con ritardo in questo post.
Ma volevo segnalarvi che tra un mese si vota in Umbria dopo che la giunta a guida PD è caduta per degli scandali legati ai concorsi truccati.
E per la prima volta il M5S in una elezione regionale si è alleato con altri partiti.
Si è alleato col PD e col resto del CSX responsabile degli scandali.

Ora ok a dare addosso a Salvini per la caduta del governo nazionale.

Però in una elezione regionale che bisogno c'era di allearsi col PD ?

PD oltretutto responsabile degli scandali e del malgoverno in quella regione.