Ormai ce n'eravamo dimenticati. Fukushima era un episodio del passato.

E invece, a circa sei anni dal disastro, risulta che il livello di radioattività nella centrale danneggiata continua ad aumentare.

Subito dopo l'esplosione del 2011 era stato registrato, nel vicinanze del reattore danneggiato, un livello di radioattività di 73 Sievert per ora. Una cifra già altissima, visto che basta un decimo di Sievert (100 millisievert) per causare danni permanenti all'organismo umano. 4 Sievert sono considerati una dose letale per una persona su due. Ebbene, la cifra registrata oggi, all'ingresso del reattore collassato, è di 530 Sievert per ora, ovvero sette volte il livello originale del 2011.

A questi livelli di radiazione un robot - una macchina costruita appositamente per esplorare la zona danneggiata - ha resistito soltanto due ore prima di venire letteralmente "fritto" dalle radiazioni. Di mandarci dentro degli umani non se ne parla nemmeno.

Inoltre, il meltdown del reattore danneggiato scarica ogni giorno 300 tonnellate di acqua radioattiva nell'oceano, e sembra che non si riuscirà a contenerlo prima del 2021. A sua volta, la bonifica completa dell'impianto di Fukushima potrà essere completata solo fra 40 anni.

E chi pensa che questo sia un problema che riguarda solo i giapponesi, dovrebbe considerare che i nostri cugini francesi continuano a far funzionare a piena potenza i loro numerosi impianti nucleari sparsi su tutto il territorio. E non sono i soli.

Però a Sanremo hanno fatto il record degli ascolti.

Massimo Mazzucco

Fonti Japan Times, Fox News

 

 

Comments  

Quoting Ghilgamesh:

Ma è un bambino di 15 centimetri senza note anomalie genetiche riscontrate


Scusa Ghil, ma siccome qui si attaccano a tutto,

è un essere di 6-8 anni di 15 centimetri di altezza, con 4 placche craniali invece che 6, con 10 costole invece che 12, con una cresta dentale al posto dei denti, e con ginocchia come quelle degli insetti invece che con le rotule, con il 91% dei geni in comune con gli umani e il restante 9% di DNA senza corrispondenza (e sottolineo "DNA senza corrispondenza" a differenza di "DNA non testato") e tra i geni riconosciuti ci sono quelli del nanismo e della progenia che non sono mutati e quindi l'essere non è nè un nano nè è stato soggetto ad invecchiamento precoce, ed infine è un essere che è stato confermato non essere un primate.

Sull'essere di Atacama tolto questo torna tutto! :pint:

Quote:

Haytham

@invisibile
Non credo che accadrà di nuovo, ma stavolta concordo.

Mai porre un limite alla provvidenza, divina o meno che sia :-)

*************************


Quote:

Ghilgamesh

Invisì, l'abbiamo già fatto sto ballo, MA tu non vuoi vederlo!

Eh buonanotte. Io "non voglio vederlo" e tu invece non prendi atto dei fatti e della logica.


Quote:

Se vedi un "dio a cavallo di un cherubino che vola sul campo di battaglia", oggi, o è un tizio che cavalca un bambino durante la guerra e lo arrestano (o quantomeno tendono a criticarlo)... o pensi a un tizio che sta cavalcando un mezzo meccanico ... una persona normale sa quale è l'ipotesi più probabile.

Ti confondi. Prima hai parlato di alieni, ora gli alieni so' spariti dall'equazione.

Deciditi, io su quello sono intervenuto non su "un tizio".


Quote:

... una persona normale sa quale è l'ipotesi più probabile.

Una persona normale, come la chiami tu, dopo aver preso ATTO che non esiste nessuna prova degli alieni sulla terra, capisce che l'ipotesi più probabile non può essere quella.

Come dicevo: fatti + logica = risultato.

Il resto è un minestrone inestricabile su cui si dovrebbe discutere su ogni punto, ma che tu spiattelli come se fossero tutte cose appurate oltre ogni dubbio e non ho tempo per questo.

Che ti devo dire, rimani con le tue credenze.

Ciao

PS


Quote:

... il problema l'hai ammesso candidamente tu quando ti hanno chiesto "quale considereresti come prova=" e tu hai risposto "NESSUNA!"

No, io ho detto una cosa diversa perché era riferito alla domanda di EL FLACO.

Non è corretto prendere pezzetti come ti pare per farmi dire quello che ti pare.

Ecco la citazione:

"Citazione: ELFLACO

Senza prove materiali o indizi ,quale tipo di prove potrebbero essere importanti per considerare che l'ipotesi "Alieni sono arrivati sulla terra" possa essere considerata plausibile secondo te??"

Mia risposta: nessuna.

Quote:

un bambino di 15 centimetri senza note anomalie genetiche riscontrate

non fa di lui un alieno per forza

Si scoprono spesso nuovi animali mai visti prima, perche' non umanoidi?
Non sappiamo nulla se non ipotesi su come nascano nuove razze, men che meno su come si generi la vita stessa, come possiamo escludere che sia l'ennesima "creazione" di madre natura?

Puo' anche essere un ibrido alieno/umano, ma al momento e' indimostrabile
E' si' un essere sconosciuto, ma puo' benissimo essere nativo di questo pianeta
Lo so Sertes, io ho sintetizzato, tanto sapevo non mi avrebbe letto!

Ad esempio, Sertes, tu sapresti spiegarmi la differenza fra

Quote:

il problema l'hai ammesso candidamente tu quando ti hanno chiesto "quale considereresti come prova=" e tu hai risposto "NESSUNA!"

E


Quote:

Senza prove materiali o indizi ,quale tipo di prove potrebbero essere importanti per considerare che l'ipotesi "Alieni sono arrivati sulla terra" possa essere considerata plausibile secondo te??"

Mia risposta: nessuna.

?

Ha retto con altre parole, quello che avevo scritto io, MA non vuole vederlo ... quindi è inutile perder tempo a fare i precisi ^__^

Quote:

Sertes

Scusa Ghil, ma siccome qui si attaccano a tutto...

Quindi contestare che le astronavi ultragigantesche che fanno il pit stop sul sole o che il FATTO che un eventuale DNA non umano non significhi per forza che sia extraterrestre non siano prove di alieni sulla terra, ovvero smontare le bufale idiote ed usare la logica di base, significa "attaccarsi a tutto".

Bè che dire, allora secondo te "attaccarsi a tutto" è qualsiasi cosa e non capisco che senso ha discutere di qualunque cosa.

Ora mi è chiaro come fai a trovare verosimili le "teorie" di biglino, tanto i fatti non contano e la logica è un fastidioso orpello :perculante:

T ricordo che lo splendido lavoro che avete fatto, tu, Massimo, Decalagon e altri e l'aver azzittito i debunkers sull 11/9 è stato fatto proprio grazie al fatto che "vi siete attaccati a tutto", ovvero che vi siete basati sui fatti dimostrabili ed avete usato la logica.

Li andava bene, invece con gli alieni, che nessuno ne ha mai visto mezzo, "attaccarsi a tutto" non va più bene, con gli alieni o si da la fede nel dogma o si viene attaccati ferocemente, con tutto il corollario di scorrettezze, balle e denigrazioni gratuite, che manco una setta di fanatici religiosi.

Poi hai il coraggio di blaterare sulla "mia fede in Gesù" ma non sai nemmeno spiegare le minchiate che tu stesso hai scritto.

Bravo Sertes, continua così, grazie a questo tuo comportamento ci saranno sempre più persone che useranno lo spirito critico.
Ghilghamesh

Senti un po', è inutile che fai il tertrino con Sertes parlando di me.

Tu hai messo una mia rsiposta in una forma scorretta, perché come l'hai messa può essere interpretata in modo diverso rispetto al senso che aveva.

Ma che siamo alle medie che bisogna spiegare queste cose?

Quoting ghilgamesh:

Ad esempio, Sertes, tu sapresti spiegarmi la differenza fra


Lasciamo perdere quel povero ragazzo, che dopotutto è una brava persona e se proprio non gli tocchi quell'uno o due argomenti taboo riesce anche ad essere obiettivo o propositivo.

Piuttosto dicevo di essere preciso perchè ci sono anche altri che leggono ed intervengono, fingendo di non vedere tutte le problematiche che vanno spiegate tutte assieme.

Proprio come dovremmo scrivere:

il wtc7 è l'unico grattacielo in acciaio nella storia ad essere ufficialmente crollato per soli incendi, interamente, con una simmetria quasi perfetta dovuto ad una fonte randomica come 3 focolai d'incendio su 3 piani diversi, con un innesco del crollo repentino, e con 2.25 secondi di piena caduta libera tutt'ora inspiegabili, e lasciando pozze d'acciaio fuso nelle fondamenta che hanno arso per 40 giorni dopo il crollo dimostrando temperature superiori a quella massima ufficialmente raggiunta con il carburante avio che brucia nei primi 6-10 minuti degli impatti sul WTC1 e 2. La versione ufficiale ha altresì dimostrato che gli impatti di detriti non hanno giocato alcun ruolo nella dinamica del crollo, ma hanno solo dato innesco agli incendi che sono prima ed unica causa dei crolli, e sempre la versione ufficiale ha stabilito in modo conclusivo che il sistema d'allarme antincendio del wtc7 era stato disattivato (messo in modalità di test) quella mattina stessa prima delle 7.

Ecco, se arriva uno che dice: ho scritto una mail a Richard Gage e lui mi ha detto che in realtà torna tutto, come fai a non ridergli in faccia?
@Sertes:

Puoi continuare a menarla con questa storia dei tre test del DNA e così via (a latere: il numero di test effettuati, se non indipendenti tra di loro, è completamente ininfluente ai fini del risultato finale; e non mi pare che i test effettuati siano indipendenti tra di loro, ovvero è stato ricontrollato il risultato nello stesso laboratorio sullo stesso campione utilizzato, da quanto riportato qua "STEVEN GREER: Ciò che è anomalo, per quanto non si possano ancora trarre conclusioni, è che il 9% del materiale genetico risulta "non corrispondente". Questo da un esame al computer fatto nel miglior laboratorio nel mondo, a Stanford, ed è stato controllato 3 volte. Nove per cento."; altra cosa da notare: Greer dice che non si possono trarre conclusioni, cosa che tu fai ed hai fatto ripetutamente negli anni, alla faccia di chi accusa di voler andare contro le analisi e le conclusioni di chi il reperto lo ha analizzato e sa che risultati simili non sono infrequenti quando si analizzano piccole porzioni di tessuto e non si sequenzia l'intero genoma).

Però sono anni che citi l'umanoide di Atacama come prova certa e inconfutabile di esseri extraterrestri quando l'unico documento, scritto di pugno da chi le analisi le ha effettuate, su cui bisogna attenersi è questo: siriusdisclosure.com/.../...

Vorrei far notare, nuovamente, che c'è scritto nel testo "The presence of ~9% “unmatched” DNA should not
be interpreted to represent anything unusual about the specimen itself" (con una lista di possibili ragioni: se non escludi tutte le varie possibili argomentazioni, non puoi concludere che sia extraterrestre, però il metodo scientifico non è affare di Sertes e compagnia, a quanto pare).

Altra cosa: l'umanoide di Atacama aveva la mamma sudamericana.

Questi sono i fatti. Da parte di chi ha effettuato le analisi.



Prima che la mail venisse riportata sul forum, l'avevo inviata a Massimo per informarlo di ciò (visto che aveva speso del tempo per pubblicare un articolo qua sul sito, ergo l'argomento gli interessava). Non mi sarei esposto al pubblico spernacchiamento da parte sua se non avessi inviato una mail e ricevuto risposta dallo stesso Nolan. Tuttavia, a Massimo non interessava più approfondire la questione, evidentemente, in quanto sue nuove dichiarazioni "non hanno più valore". Potrei pure fare uno screenshot della conversazione mail che ho avuto con Nolan, ma non credo che serva a smuovervi di un centimetro dalla presa di posizione che sia un reperto di origine non-umana, visto che mi sembrate tutti della stessa presa di posizione.



@ahmbar:

No, non ho novità.

Però, non vedo quali siano le mie posizioni fideistiche. Non mi pare di aver mai concluso che l'umanoide di Atacama sia umano. Ho sempre contestato la conclusione che l'umanoide di Atacama sia una prova certa di un essere non-umano, visto che tale conclusione non è semplicemente supportata dai fatti. Occhio a non confonderti e a non "citare" mie affermazioni mai fatte. ;)

E come hai detto anche te in un altro post, l'umanoide di Atacama può essere anche un reperto clinicamente e scientificamente molto interessante per tutti i motivi da te riportati.

Quote:

Sertes

Lasciamo perdere quel povero ragazzo, che dopotutto è una brava persona e se proprio non gli tocchi quell'uno o due argomenti taboo riesce anche ad essere obiettivo o propositivo.

Ma lo sai che in questo nuovo personaggio del saggio ed equilibrato, comprensivo per il "povero ragazzo" e capace di sondare l'animo umano, mi piace anche più di quello fanatico che da del troll, mente spudoratamente e porta bufale grandi quanto astronavi megagalattiche come "prova" dell'esistenza degli ET?

Si si, è proprio una bella recita :hammer:

Senti cicciosalciccio, la devi smettere di fare commenti personali. Primo perché è vietato dal regolamento, secondo perché che sia solo la tua ennesima provocazione lo hanno capito anche i bimbi dell'asilo (così io reagisco e tu chiami mammina) e terzo perché in questa discussione hai fatto tante di quelle figure di merda che dovresti solo tacere ed andare a nasconderti.



Quote:

Piuttosto dicevo di essere preciso perchè ci sono anche altri che leggono ed intervengono, fingendo di non vedere tutte le problematiche che vanno spiegate tutte assieme.

Giusto bisogna essere precisi.

Quanto è grande l'astronave che hai portato come prova dell'esistenza degli alieni, Sertes?
E gli alieni in quella astronave, sono più o meno di corporatura come noi, e quindi ce ne stanno miliardi dentro, o sono anche loro ipermegaulta grandissimissimi?

Sai, se prima spari minchiate come se piovesse e se scrivi cose di cui nemmeno tu ne capisci il significato, non è che poi recitando il saggio della montagna illuminato le cose migliorano. No, peggiorano e di molto :-D

Bè, c'è sempre qualche tonto che abbocca, ma credo che non siano poi tutti quelli che speri di trovare ;-)


Quote:

Proprio come dovremmo scrivere: il wtc7 è l'unico grattacielo in acciaio nella storia ad essere ufficialmente crollato per soli incendi, interamente, con una simmetria quasi perfetta dovuto ad una fonte randomica come 3 focolai d'incendio su 3 piani diversi, con un innesco del crollo repentino, e con 2.25 secondi di piena caduta libera tutt'ora inspiegabili, e lasciando pozze d'acciaio fuso nelle fondamenta che hanno arso per 40 giorni dopo il crollo dimostrando temperature superiori a quella massima ufficialmente raggiunta con il carburante avio che brucia nei primi 6-10 minuti degli impatti sul WTC1 e 2. La versione ufficiale ha altresì dimostrato che gli impatti di detriti non hanno giocato alcun ruolo nella dinamica del crollo, ma hanno solo dato innesco agli incendi che sono prima ed unica causa dei crolli, e sempre la versione ufficiale ha stabilito in modo conclusivo che il sistema d'allarme antincendio del wtc7 era stato disattivato (messo in modalità di test) quella mattina stessa prima delle 7. Ecco, se arriva uno che dice: ho scritto una mail a Richard Gage e lui mi ha detto che in realtà torna tutto, come fai a non ridergli in faccia?



E tu come fai a non ridere allo specchio, visto che ancora non hai risposto alla questione centrale di tutta questa fuffa?

Devo spiegarti di nuovo perché stai blaterando di fuffa e stai ignorando platelamente l'argomentazione logica portata (grazie anche ad Ahmbar che ha tentato di farti focalizzare il punto)?

Niente, il muro di gomma.
La dottrina dice così e così è.

C'è il 9 per cento di dna dubbio e il dogma ha la sua "conferma" che si tratta di alieno.

Amen :perculante:

EDIT

Visto che continui a fare commenti personali, ho deciso di postare la mia domanda sulle minchiate che hai scritto fino a quando non la pianterai.

perché una eventuale conferma della presenza di alieni sulla terra, per me sarebbe una "minaccia alla mia fede in Gesù" ?

Lo hai detto tu questo. Ma chissà come mai non sai spiegare il senso di quello che hai scritto.

Quote:

non fa di lui un alieno per forza

Si scoprono spesso nuovi animali mai visti prima, perche' non umanoidi?
Non sappiamo nulla se non ipotesi su come nascano nuove razze, men che meno su come si generi la vita stessa, come possiamo escludere che sia l'ennesima "creazione" di madre natura?

Puo' anche essere un ibrido alieno/umano, ma al momento e' indimostrabile
E' si' un essere sconosciuto, ma puo' benissimo essere nativo di questo pianeta

E' verissimo ... però dici che se scoprissero oggi una razza umanoide bipede e TERRESTRE, non ci sarebbe la fila per studiare il reperto?
Non ci sarebbero frotte di biologi sul posto a vedere se la specie è ancora viva? (ricordo che l'ominide NON è particolarmente antico)
Non ci sarebbero stati titoloni su tutti i gioornali come avvenne con l'homo floresiensis?

Invece scoprono sto coso, trovano che è "umano" anche se ha "solo" il 9% di DNA sconosciuto, quindi di sicuro non è alieno (ripeto, senza un confronto, con l'alieno, come facciano a saperlo, mi sfugge, soprattutto se come sembra, ci hanno creato a loro immagine, partendo proprio dal loro DNA) ... e quindi sticazzi!
Non lo caga più nessuno!

Ti sembra un comportamento normale?

Il floresiensis ancora studiano per cercare di capire dove e quando la sua razza si sia distinta dall'homo sapiens ... questo sticazzi!

E' il comportamento che è anomalo ... e mi fa propendere per l'alieno.

Quoting heisenberg:

Potrei pure fare uno screenshot della conversazione mail che ho avuto con Nolan, ma non credo che serva a smuovervi di un centimetro


Esatto: lo screen shot di una presunta mail che in privato smentirebbe a te quanto detto, provato e corroborato in pubblico, non vale nulla. Anzi, vale ad intaccare la TUA credibilità.


Quote:

dalla presa di posizione che sia un reperto di origine non-umana, visto che mi sembrate tutti della stessa presa di posizione.

La presa di posizione è conseguente al fatto che il 9% del suo DNA non trova riscontro nel genoma umano. Al limite puoi arrampicarti sullo specchio dicendo che non si sa che cos'è, ma si sa cosa non è.
@Sertes:

Vedo che la tua disonestà intellettuale sull'argomento rimane intatta col passare del tempo (tipo non considerare l'unico referto delle analisi, nella sua interezza). Oltre al fatto che stai facendo disinformazione gratuita e riportando falsità (come il fatto che Nolan abbia mai tratto conclusioni sulla non-umanità del reperto, cosa che stai insinuando da parecchio tempo).

Buon proseguimento.

Quote:

se scoprissero oggi una razza umanoide bipede e TERRESTRE, non ci sarebbe la fila per studiare il reperto?

Probabilmente si, ma non se assomma tante anomalie come il piccoletto
Nessuno nell'ambiente scientifico vuole nemmeno avvicinarsi a qualunque cose che suoni come "alieno", sai bene che tipo di discredito e' sempre arrivato a chiunque abbia menzionato la parola

Ed il nanerottolo e' a forte rischio di contaminazione :-D

Heisenberg

Quote:

non vedo quali siano le mie posizioni fideistiche. Non mi pare di aver mai concluso che l'umanoide di Atacama sia umano. Ho sempre contestato la conclusione che l'umanoide di Atacama sia una prova certa di un essere non-umano, visto che tale conclusione non è semplicemente supportata dai fatti. Occhio a non confonderti e a non "citare" mie affermazioni mai fatte. ;)

Scherzacci della mia memoria, ricordavo che il DR Nolan ti avesse detto che il reperto era umano perche' avevano i risultati di uno studio che lo dimostrava, smentendo i lavori precedenti
Il fatto che quello studio non sia mai stato pubblicato fa' pensare che non esiste, per questo rimarcavo (sbagliando, evidentemente) la tua "posizione fideistica"


Quote:

l'umanoide di Atacama può essere anche un reperto clinicamente e scientificamente molto interessante per tutti i motivi da te riportati.

Io il mio pensiero sul perche' non c'e' una fila di biologi/paleontologi a studiarlo e quasi nessuno conosce la sua esistenza l'ho espresso, e concordo con Ghilgamesh, tu che idea ti sei fatto?
Come mai si nasconde una vera ed incredibile curiosita' scientifica?

Quote:

Probabilmente si, ma non se assomma tante anomalie come il piccoletto
Nessuno nell'ambiente scientifico vuole nemmeno avvicinarsi a qualunque cose che suoni come "alieno", sai bene che tipo di discredito e' sempre arrivato a chiunque abbia menzionato la parola

Si, ma capisci che così non se ne esce?
Non so quali siano le reali motivazioni di tutti, se come invisibile non vogliono sapere, o se, dato che son gli stessi che ci controllano a non volerlo far sapere, hanno fatto in modo di creare questo discredito ... MA il risultato è che alla fine, SE anche ci fossero reperti alieni, NON li studia nessuno!
C'è un ominide di 15 centimetri? Sticazzi! Ma potrebbe essere la scoperta del secolo! Ma no dai, oggi non c'ho voglia!
Piove roba sconosciuta? Che ce frega! Potrebbe essere roba pericolosa? Ma no dai! Che ce frega!

Perdonami, ma la cosa mi puzza!
Neanche qualcuno deciso a dimostrare che non hanno origine aliena, probabilmente uno del CICAP piemonte ci aveva provato ... gli avevano detto che i "capelli d'angelo" erano fili di ragni migratori e ha fatto i test per dimostrarlo e sbatterli in faccia ai "complottisti alienisti" ... però NON erano fili di ragnatela!
E quando ho fatto notare la cosa (avevano pubblicati entrambi gli articoli) al cicap, hanno tolto quello scientifico con le analisi, lasciando quello in cui si spacciavano per fili di ragno migratore!

Capisci che la cosa mi puzza?

Oltre all'altro fatto, che per gente come invisibile, NON esiste una prova valida. (e non cagare in cazzo invisì! Cosa considereresti una prova valida, per te, della presenza aliena sul pianeta, non l'hai mai detto, COME non hai mai fatto le famose 5 domande a Biglino! E su! ^__^)

Con sta logica, non proverai mai la presenza aliena ... MA non provi più nulla ... a quel punto dovresti dubitare anche della muraglia cinese o dell'everest, se non ci sei stato.

Invece i numerosi indizi ... tra cui anche il discredito che si abbatte su chi prova a studiare tali reperti ... mi delineano un quadro abbastanza completo.
@ahmbar:

Ho riportato la affermazione di Nolan secondo cui la provenienza del reperto è compatibile con una origine umana, sulla base di uno studio più avanzato da lui condotto che avrebbe sottoposto, una volta completato, al processo di peer-review. Non so a che punto sia lo studio (puoi informarti in merito, sarebbe un'ottima cosa).

Sul risultato di tale studio, essendo più avanzato e accurato del precedente, credo che sia naturale che riesca a spiegare eventuali anomalie e domande rimaste insolute dallo studio preliminare (o meglio: è normale per chi ha a che fare con roba scientifica di tanto in tanto). Addirittura sul report rilasciato da Nolan (l'unica cosa che andrebbe citata in merito, visto che è l'unico documento minimamente ufficiale che si ha sulle analisi finora condotte) si diceva che non c'era nulla di particolarmente inspiegabile in quel 9%, visto che molteplici potevano essere le origini di tale discrepanza. Quali sono le conclusioni che sarebbero smentite, eventualmente, con un nuovo studio? Occhio, conclusioni dello studio preliminare di cui abbiamo un report, non opinioni di utenti del forum.

La mia posizione, come già detto, è quella di contestare le affermazioni di chi dice che l'umanoide sia una prova inoppugnabile dell'esistenza degli extra-terrestri. Nolan non ha mai affermato ciò. Se lo ha fatto, potreste citare dove lo avrebbe fatto?

Che non ci sia curiosità in merito al reperto, non mi pare vero, visto che è stato studiato da un esperto con le migliori strumentazioni al mondo. :)

Quote:

Che non ci sia curiosità in merito al reperto, non mi pare vero, visto che è stato studiato da un esperto con le migliori strumentazioni al mondo. :)

Affermazione che tradisce o ignoranza o malafede.

Considerando che il reperto è stato trovato nel 2003 ... e che il primo che ha deciso di studiarlo è stato Steven Greer nel 2009!
Se ne sono sbattuti le palle TUTTI solo per 6 anni!

Ma mica possiamo dire che non c'è stata curiosità!
Sia mai facciamo incazzare Heisenberg o la Boldrini!

Per dare un'idea della differenza (a chi vuole vederla), anche l'Homo floresiensis è stato rinvenuto nel 2003 ... e nel 2004 abbiamo la prima pubblicazione su Nature a riguardo!
Ritrovamento, fila per analizzarlo, l'anno dopo la pubblicazione su nature ... l'ominide di Atacama invece passano 6 anni dal primo che fa una qualche verifica, che non da risultati certi, gli altri se ne sbattono e ancora NESSUNA pubblicazione!

Pare la settimana enigmistica ... trova le differenze!
Setes, caro ragazzo :-) devi capire che esiste una cosa che si chiama LOGICA e delle cose che si chiamano FATTI.
Sarebbe pure ora che tu imparassi queste sofisticate e sottili differenze rispetto al mondo della fantascienza.


Quote:

...arrampicarti sullo specchio dicendo che non si sa che cos'è...

Che non si sappia cosa sia E' UN FATTO.

Sei solo tu che hai deciso arbitrariamente che deve per forza essere un alieno kattivo kattivo (lo si vede dai dentini kattivi che è un alieno kattivo)

E visto che è un FATTO, la LOGICA dice che usare questo FATTO per successivi ragionamenti logici è cosa normale, elementare, ammessa, razionale, LOGICAMENTE CORRETTA.

Quindi (risultato del percordo LOGICO) parlare di "arrampicata sugli specchi" è l'ennesima idiozia che hai scritto in quanto non ha, di nuovo, nessun senso.

Quote:

Ghilgamesh

Oltre all'altro fatto, che per gente come invisibile...

E quale sarebbe "la gente come invisibile"?

Piantala.


Quote:

...NON esiste una prova valida...

Ah ho capito, intendi "la gente" che usa il cervello e non si beve le stronzate degli alieni kattivi e degli alieni buonissimi che rapiscono e si scopano le belle fighe.


Quote:

...e non cagare in cazzo invisì!

Sei tu che devi piantarla di tirarmi in ballo in continuazione con ste scemenze da fumetti.

Non vuoi che ti risponda? Lasciami in pace. Semplice.


Quote:

Cosa considereresti una prova valida, per te, della presenza aliena sul pianeta, non l'hai mai detto...

Non ho bisogno di dirlo, almeno non credo... perché vedi le persone che usano il cervello lo sanno cosa significa "prova". E' italiano non alienese.


Quote:

COME non hai mai fatto le famose 5 domande a Biglino! E su!

E lo vedi che sei tu che caghi il cazzo a me?

Ancora con sta cretinata delle 5 domande a cui ho risposto non so più quante volte?
Se hai problemi di memoria vatti a rileggere la fine del forum "biglino alla prova dei fatti", se invece hai problemi di italiano non sio come aiutarti.

Ora la pianti? Grazie
Ma sei inesauribile! :perculante:


Quote:

Ghilgamesh

... Non so quali siano le reali motivazioni di tutti, se come invisibile non vogliono sapere

Ma che cosa esattamente io non vorrei sapere? MA LOL :hammer:

Guarda che sono io che ho chiesto le prove, se poi mi si portano scemenze da fumetti di fatascienza come le astronavi giganti o se si fanno "ragionamenti" che dimenticano le più elementari basi della logica mica è colpa mia eh.

Ma finiscila con ste sciocchezze, ma soprattutto fiscila di tirarmi in ballo sparando cazzate.

Abbi pietà di te.


Quote:

Con sta logica, non proverai mai la presenza aliena ... MA non provi più nulla ... a quel punto dovresti dubitare anche della muraglia cinese o dell'everest, se non ci sei stato.

Con "sta logica", come la chiami tu :perculante: si fanno quelle cose aliene che si chiamano "dimostrazioni".

Ed è esatto. Se vuoi sapere in modo inconfutabile se la muraglia cinese esiste ci devi andare tu, devi alzare il culo dal computer ed andare in Cina.
Non basta che te lo dica io, che ci sono stato veramente :-) devi andarci tu e verificare in prima persona.
Questo è il concetto assoluto.
Ma in questo caso, visto che la muraglia cinese è stata fotografata e filmata miliardi di volte, anche in tempi in cui la computer grafica non esisteva, e visto che abbiamo miliardi di testimonianze, è possibile accettare che esista anche senza andarci di persona.
Contento che non devi alzare le chiappe? :-)

Per gli alieni, invece, c'è "il piccolo particolare" che nessuno mai ne ha visto uno in croce, ma abbiamo solo testimonianze e signorine che stragiurano che un fusto biondo e dagli occhi azzurri le ha scopate, foto e filamti sfocati e via dicendo.

I filamenti dici? Quale elemento concreto, a parte la teoria del gombloddo, fa pensare che siano di origine extraterrestre?
Nessuno, solo il desiderio che sia così.

Ragioni con un bias grande come l'astronave di Sertes e nemmeno te ne rendi conto.

Guarda la prima frase che hai scritto di quella citazione:

"Con sta logica, non proverai mai la presenza aliena"

che fa capire quanto tu sia desideroso che questo accada.
E se gli alieni non esistono, come la metti? E' ovvio che in quel caso non potrai mai provare la loro esistenza, così come di Capitan America e di Candy Candy.

Poi:

"MA non provi più nulla ... "

ma perché di grazia? Si prova ciò che è possibile provare, ciò di cui si trovano le PROVE, non quello che ti piacerebbe a te che sia provato.

La vedi la "sottile" differenza?

EDIT 19:30 ora terrestre
Invisì, tu continui ad avere una visione parziale e faziosa della cosa.

Parli di fatti, MA ne ignori a pacchi!

Ho fatto l'esempio dell'Homo floresiensis e quello di Atacama, entrambi scoperti nel 2003, uno ha avuto il suo studio pubblicato l'anno dopo, l'altro è stato IGNORATO per 6 anni ... anche questo è un FATTO ... come mai questa disparità di trattamento?
Mistero della fede!
Piove roba sconosciuta e nessuno la studia, come mai? Per quanto ne sappiamo potrebbe pure essere roba tossica, MA non la studiano! Come mai?
Mistero della fede!
Sono cose terrestri? Va bene, MA perchè non le studia nessuno?!
Mistero della fede!
E' qui che ti fermi, ste domande, logiche, non riesci a portele ...

Se ti chiedo quale prova ti convincerebbe della presenza aliena sul pianeta ... dici non hai bisogno di dirlo (visto che la risposta vera sarebbe "NESSUNA", abbiamo già fatto sto discorso e alla fine non è che non hai bisogno di dirlo, non SAI dirlo, perchè NULLA ti convincerebbe... quindi se son qui, non lo saprai mai, manco se ti rapiscono in pieno giorno!)

Capisci che una discussione non ha senso?

Tutto quello che potrebbe portarti a scoprire un mondo che non vuoi scoprire, lo ignori ... che sei liberissimo di farlo, per carità ... solo non spacciarlo per "logica".

p.s.

Quote:

Ancora con sta cretinata delle 5 domande a cui ho risposto non so più quante volte?

Questa è bellissima!
Uno ti chiede di fare 5 domande PER Biglino, visto che secondo voi era un truffatore e si smascherava facile, ste domande non le ha mai lette nessuno, MA tu hai risposto!
Tralasciando l'enorme scritta a neon colorati "sticazzi" ... rimane il fatto che le vostre 5 domande non son mai arrivate, non ne è arrivata manco una! ^__^
E perdonami se non mi vado a rivedere un topic da 500 pagine, quando SE ci fossero, a te sarebbe bastato fare un copincolla per sputtanarmi.
E andrebbe tralaciato pure che il topic di cui parlavi era antecedente a quello delle 5 domande a cui mi riferivo io, se sei preveggente e avevi fatto le 5 domande prima, rifiutandoti di postarle quando te le hanno chieste ... entra nel club dei Nostradamus, altrimenti, stai confondendo come su certi argomenti fai spesso, i fatti con le tue opinioni.

p.p.s.

Quote:

Per gli alieni, invece, c'è "il piccolo particolare" che nessuno mai ne ha visto uno in croce, ma abbiamo solo testimonianze e signorine che stragiurano che un fusto biondo e dagli occhi azzurri le ha scopate, foto e filamti sfocati e via dicendo.

Cioè, riesci a contraddirti nella stessa frase per sostenere le tue idee alla prova dei fatti ... nessuno ne ha mai visto uno, TRANNE milioni di testimoni fra cui delle donne (che non capisco perchè devi trattarle male) ... quindi qualcuno che li ha visti c'è! Solo che a te non piace l'idea e nella tua testa diventa "nessuno ne ha mai visto uno" ... e chi l'ha visto era na troia, toh! ^__^

Quote:

Ghilgamesh

Invisì, tu continui ad avere una visione parziale e faziosa della cosa. Parli di fatti, MA ne ignori a pacchi! Ho fatto l'esempio dell'Homo floresiensis e quello di Atacama, entrambi scoperti nel 2003, uno ha avuto il suo studio pubblicato l'anno dopo, l'altro è stato IGNORATO per 6 anni ... anche questo è un FATTO ... come mai questa disparità di trattamento? Mistero della fede Piove roba sconosciuta e nessuno la studia, come mai? Per quanto ne sappiamo potrebbe pure essere roba tossica, MA non la studiano! Come mai? Mistero della fede! Sono cose terrestri? Va bene, MA perchè non le studia nessuno?! Mistero della fede! !

Confermi ancora una volta che non conosci il significato della parola.

Questi non sono fatti che dimostrano l'esistenza degli alieni.
Tra "fatti" ed "indizi" c'è una bella differenza Ghilga ma tu li tratti allo stesso modo.
Non puoi, cioè puoi se vuoi farlo con te stesso (secondo me è una pessima abitudine mentale ma so cavoli tuoi), ma non puoi farlo in una discussione altrimenti sembra di parlare con un fedele religioso.

Lo capisci che questi fatti non provano l'esistenza degli alieni ma che al massimo possono essere indizi per ipotizzare qualcosa?

Fai lo stesso identico errore di Sertes che CREDE che il coso di Atacama sia un alieno in base ad indizi.

Io non contesto questo, ognuno crede a quello che gli pare e piace, ma presentare indizi che possono far formulare ipotesi come prove significa non ragionare correttamente.


Quote:

E' qui che ti fermi, ste domande, logiche, non riesci a portele ...

Io non mi fermo da nessuna parte, sei tu che non capisci cosa è una prova e cosa è un indizio.
Un indizio è anch'ìesso un fatto, ma non prova necessariamente la tesi presa in esame. Ci sei? Altrimenti ci rinuncio perché evidentemente sta cosa è troppo astrusa per te...


Quote:

...ste domande, logiche, non riesci a portele ...

MA non è vero. Io queste domande me le pongo pure, quello che non faccio è trarre conclusioni cge sarebbero CREDENZE da indizi che possono essere interpretati in vari modi.


Quote:

Se ti chiedo quale prova ti convincerebbe della presenza aliena sul pianeta ... dici non hai bisogno di dirlo (visto che la risposta vera sarebbe "NESSUNA", abbiamo già fatto sto discorso e alla fine non è che non hai bisogno di dirlo, non SAI dirlo, perchè NULLA ti convincerebbe...

Ma io parlo al vento evidentemente... ho già detto e ripetuto (che scassamento di balle però) che per ipotesi ECCEZIONALI servono PROVE INCONFUTABILI, altrimenti davvero giochiamo a star trek.

A te non servono prove serie dell'esistenza sulla terra di esseri provenienti da molti anni luce da noi?
Bene, sono contento per te.


Quote:

...manco se ti rapiscono in pieno giorno!...

Spero che sia l'equivalente femminile del bel fusto per le signorine addotte, sedotte ed abbandonate :-D

Ma che stai a di? Boh...


Quote:

Capisci che una discussione non ha senso?

Non ha senso perché Sertes racconta balle e gioca sporco e perché tu non conosci il significato della parola PROVA, ma la usi come se tutto fosse spiegato e talmente evidente che non ti capaciti come mai qualcuno abbia dubbi.

Ti ricordo che di alieno non se ne è visto ancora nemmeno mezzo.


Quote:

Tutto quello che potrebbe portarti a scoprire un mondo che non vuoi scoprire, lo ignori ...

Senti, devi iantarla di raccontare quello che tu credi invece di quello che succede nella realtà, quando ci sono di mezzo altre persone.

Io ho chiesto le prove e mi sono stati portati indizi, nella migliore delle ipotesi, e stronzate per deficienti nella peggiore.

Son qui che aspetto che "mi si apra quel mondo" ma vedo che nessuno è in grado di farlo.

Io son pronto, ho visto cose che voi umani... :-D

Prego.


Quote:

Citazione: Ancora con sta cretinata delle 5 domande a cui ho risposto non so più quante volte?

Questa è bellissima! Uno ti chiede di fare 5 domande PER Biglino, visto che secondo voi era un truffatore e si smascherava facile, ste domande non le ha mai lette nessuno,

Raccontata così c'hai ragggione, certo. Peccato che non è andata PROPRIO così.

Ripeto per l'ultima volta: rileggiti la discussione e vedrai che le cose sono andate molto diversamente.

Per quanto riguarda me, io non avrei mai fatto quelle cinque domande ed i motivi li ho esposti molte volte, sia in quello stesso thread che in altre discussioni in cui qualcuno ha ritirato fuori questa scemenza solo per rompermi le palle, come stai facendo tu e continui a farlo in modo davvero inopportuno.

Se non sei capace di capire i miei motivi non so come aiutarti.

Ora piantala con questa cazzata per favore.


Quote:

... rimane il fatto che le vostre 5 domande non son mai arrivate, non ne è arrivata manco una!

In quello stesso thread l'utente PASTORE ha dimostrato con PROVE (queste si che sono prove) che biglino non gli ha risposto in ben due occasioni, arrivando in uno dei due casi a cancellare la tutta la discussione per nascondere la sua mancanza.

T basta come riassunto?


Quote:

E perdonami se non mi vado a rivedere un topic da 500 pagine, quando SE ci fossero, a te sarebbe bastato fare un copincolla per sputtanarmi.

Io ti ho già sputtanato, perché quello che affermi non lo puoi provare ma soprattutto perché non tieni conto delle mie risposte e spiegazioni.

Fai tutto da solo.

Non vuoi rileggerti il thread? Problema tuo visto che sei tu che stai rompendo il cazzo con questa cosa.

Mo' stai a vedere che chiunque dica scemenze in interne,t è il bersaglio di tali scemenze che deve dimostrare che sono tali.

Ma guarda un po' che tipo :perculante:


Quote:

E andrebbe tralaciato pure che il topic di cui parlavi era antecedente a quello delle 5 domande a cui mi riferivo io, se sei preveggente e avevi fatto le 5 domande prima, rifiutandoti di postarle quando te le hanno chieste ... entra nel club dei Nostradamus, altrimenti, stai confondendo come su certi argomenti fai spesso, i fatti con le tue opinioni.

Incomprensibile.


Quote:

Citazione: Per gli alieni, invece, c'è "il piccolo particolare" che nessuno mai ne ha visto uno in croce, ma abbiamo solo testimonianze e signorine che stragiurano che un fusto biondo e dagli occhi azzurri le ha scopate, foto e filamti sfocati e via dicendo.

Cioè, riesci a contraddirti nella stessa frase per sostenere le tue idee alla prova dei fatti ... nessuno ne ha mai visto uno, TRANNE milioni di testimoni...

AHAHAHAHA ma dove stanno questi milioni che hanno incontrato gli alieni? MA LOL


Quote:

...fra cui delle donne (che non capisco perchè devi trattarle male) ...

Io non le tratto male, io le compatisco perché arrivare a raccontare simili fantasticherie come se fossero vere indica seri problemi mentali ed affettivi.

Ma siccome in questa cosa c'è un che di folkloristico, le uso per cercare di farvi capire che non bisogna credere alle favole, visto che a quanto pare ancora nessuno ve lo aveva spiegato.


Quote:

...quindi qualcuno che li ha visti c'è!

Niente da fare, ci rinuncio.

Proprio non ti entra nella zucca la differenza tra "dire una cosa" e che quella cosa sia effettivamente così.

Le signorine dicono che gli alieni se le sono scopate e per te è quanto basta.

Va bene Ghilga, che ti devo dire...


Quote:

...Solo che a te non piace l'idea e nella tua testa diventa "nessuno ne ha mai visto uno" ... e chi l'ha visto era na troia, toh!

Bè, un po' di troiaggine sembra effetivamente essere presente in codeste "testimonianze".... ed a me l'dea piacerebbe pure, a parti invertite ovviamente. Ma il punto è che non mi entra in testa perché sono cretinate per gonzi, fino a quando non ci saranno delle prove serie eccetera.

Ti sei fatto entrare ste cretinate per gonzi in testa? Mi spiace ma più che dirtelo non so che fare.

Tanto lo so che continuerai ad ignorare quello che scrivo ed a interpretarlo come ti pare.

Probabilmente non mi ci metterò più ad esaminare quello che dici, troppo frustrante :-)

Ciao
Un pò più lungo no invisì?

Ho saltato parecchie cose, scusa ma mi annoi ... il punto sarà anche che io non conosco il significato di parola prova, MA tu non sai dire quale sarebbe una prova della presenza aliena sul pianeta ...e questo dice già tanto.

E sulle testimonianze dici il resto ... nessuno ne ha mai visto uno MA qualcuno li ha visti, io dico son milioni, tu dici che son solo delle donnine pazze (io ho conosciuto tre uomini che sostenevano di esser stati rapiti ... e due donne, gli uomini li avrò sognti, tu dici che non ce ne sono) ... puoi attaccarti ai numeri quanto ti pare, ma resta il FATTO che qualcuno li ha visti!
E ti è scappato pure!
Tu probabilmente non riesci ad accorgertene per via del tuo blocco, ma le signorine che denigri tanto, sono persone che dicono di averli visti!
Ed è mezza frase dopo il "non li ha visti nessuno" ... è quasi schizofrenica sta cosa!

Poi tu puoi non credergli, come puoi non credere a chi dice di aver visto la muraglia cinese, solo che per la tua "logica" se tante persone dicono di aver visto un muro ci si crede, se altrettante dicono di aver visto degli alieni, sono pazzi ... questo si chiama adattare i fatti alle opinioni.
Hai deciso a priori cosa è logico e cosa no ... io preferisco seguire gli indizi e arrivare a una visione d'insieme... per quanto brutta possa essere.

Se ho perso altre chicche, spero mi scuserai.

Quote:

Ghilgamesh

Un pò più lungo no invisì?

Non ho capito... tu puoi fare minestroni assurdi ed interminabili e poi ti lamenti che ti si risponda punto per punto?

Deciditi.


Quote:

Ho saltato parecchie cose, scusa ma mi annoi ...

Eh... non sai tu quanto... ma siccome hai il vizziaccio di tirarmi in ballo in modo inopportuno e scorretto, considero che ti si debba insegnare come ci si comporta.
La colpa è solo tua. Impara a discutere correttamente e soprattutto in modo LOGICO e vedrai che non ti annoierai più


Quote:

... il punto sarà anche che io non conosco il significato di parola prova, MA tu non sai dire quale sarebbe una prova della presenza aliena sul pianeta ...e questo dice già tanto.

MA LOL

L'ho fatto Ghilgamesh, ma tanto è fatica sprecata visto che ciclicamente ritorni sempre sulle stesse cose, qualsiasi cosa ti si dica. quindi ci rinuncio.


Quote:

E sulle testimonianze dici il resto ... nessuno ne ha mai visto uno MA qualcuno li ha visti, io dico son milioni, tu dici che son solo delle donnine pazze (io ho conosciuto tre uomini che sostenevano di esser stati rapiti ... e due donne, gli uomini li avrò sognti, tu dici che non ce ne sono) ...

Ma davvero non capisci come interpreti come ti pare quello che dico io?

Ma sai capire quello che leggi Ghilga?

Io non ho detto che non esistono questi "testimoni", dico solo che:

1) non sono prove

2) visto il tema è l'eccezionalità della cosa, permetti che io possa tendere per l'ipotesi che sono fusi di testa?


Quote:

... puoi attaccarti ai numeri quanto ti pare...

Come sarebbe "attaccarmi ai numeri" ???

Ma stiamo scherzando? Hai detto MILION! Essù...


Quote:

... ma resta il FATTO che qualcuno li ha visti!

:hammer:

Niente da fare, proprio non ti entra in testa che questi non sono fatti.
Pazzesco come non riesci a capire il significato del termine "fatto".
Questi non sono fatti, sono testimonianze, sono RACCONTI di persone che dicono XYZ, la capisci la differenza?
E bada bene, non lo sono non perché lo dico io, perché è così e la conferma la puoi trovare in qualunque dizionario di lingua italiana.

Io ci rinuncio.


Quote:

... E ti è scappato pure!

Ma che dici? Dove è che mi sarebbe "scappato"? :perculante:


Quote:

... Tu probabilmente non riesci ad accorgertene per via del tuo blocco...

Ah ecco, io ho "il bloco" e quindi non vedo che "racconto fantasioso" è la stessa cosa di "certezza incrollabile".

E ci hai raggione, devo proprio essermi bloccato :hammer:


Quote:

... ma le signorine che denigri tanto, sono persone che dicono di averli visti!

Lo so e so anche che ci sono quelli che si credono Picasso mentre fanno delle croste inguardabili.
Poi ci sono quelli che si credono Napoleone, Dio addirittura... ma c'è anche il diavolo sai?
C'è chi si crede un grande statista come il berlusca e c'è chi crede che una cosa che non si capisce che cazzo è da una foto sia una astronave gigantesca che fa self service sul sole.

Ce n'è davvero per tutti i gusti sai.

Io non denigro le "signorine", anche le fantasie sessuali più creative sono cose legittime, ma quando qualcuno mi porta queste fantasie sessuali come prova di qualcosa, bè, allora anche io ho la prova che mi scopo tre supermodelle al giorno.
Lo dico io eh, quindi secondo la tua "logica" è vero :-)


Quote:

Ed è mezza frase dopo il "non li ha visti nessuno" ... è quasi schizofrenica sta cosa!

Ghilga, davvero devi sforzarti di cercare di capire che se uno dice "ho visto XYZ" NON SIGNIFICA che l'abbia visto per davvero.

C'è chi racconta balle sai? Eggià, e c'è pure chi a furia di raccontare balle finisce per crederci davvero.
Sul serio dico, la mente umana può fare cose inimmaginabili se spinta da forze potenti come i problemi personali soprattutto quando c'è di mezzo uno shock emotivo.

Per me sono da compatire e, se possibile, aiutarli ad affrontare i loro seri problemi, di certo non sono da prendere per buone le loro testimonianze.

Per te si? Va bene, ma è affar tuo io non vedo perché debba entrare nelle tue cose.


Quote:

Poi tu puoi non credergli, come puoi non credere a chi dice di aver visto la muraglia cinese, solo che per la tua "logica" se tante persone dicono di aver visto un muro ci si crede, se altrettante dicono di aver visto degli alieni, sono pazzi ...

Quindi è confermato. Spiegarti il perché, con pazienza, dedizione e spirito di abnegazione :-) non serve ad un cazzo di niente.

Manco lo vedi e ritorni da capo come se nulla fosse.

Proprio frustrante.


Quote:

... questo si chiama adattare i fatti alle opinioni.

No, questo si chiama usare lo spirito critico e non bersi le cazzate che la gente racconta.

E vatti anche a vedere il significato della parola "opinione", mi sa che anche su quella hai una bella confusione.


Quote:

Hai deciso a priori cosa è logico e cosa no ...

No :perculante:

Non io, quella cosa che si chiama REALTA'

No, non è roba aliena, è anche assolutamente terrestre :-)


Quote:

... io preferisco seguire gli indizi e arrivare a una visione d'insieme... per quanto brutta possa essere..

E chi ti dice niente?

Ma davvero conoscere BENE il significato delle parole, soprattutto perché si usano per fare ragionamenti anche con se stessi, è di fondamentale importanza.

Altrimenti non puoi capire se una cosa è una tua idea, credenza, ipotesi o se è aderente alla REALTA' ed è anche così che, se si lascia andare la mente a briglia sciolta, si può finire di credere di essere Napoleone ;-)

Fine.

Quote:

Io non ho detto che non esistono questi "testimoni",

Sicuro sicuro? TUA frase PRECEDENTE:

Quote:

Per gli alieni, invece, c'è "il piccolo particolare" che nessuno mai ne ha visto uno in croce

Quindi tu HAI detto che non ci sono testimoni!

Il resto saranno puttanate cavillose come questa, in cui non c'hai capito un cazzo ... quindi lascio perdere ...

ps. Voglio vedè come farai a far diventare sto messaggio de 3 km e mezzo!

Quote:

nessuno mai ne ha visto uno in croce

Credo intenda che mai ci fu un caso di un alieno che potesse essere visto da tutti ("vedere qualcosa in croce" alla fine connota un qualcosa possibilmente visibile a tutti). Mentre dire di averlo visto è un'altra cosa. Altrimenti come distinguiamo le due espressioni? :)

Io ho capito questo. Buonanotte.
Heisenberg

Quote:

contestare le affermazioni di chi dice che l'umanoide sia una prova inoppugnabile dell'esistenza degli extra-terrestri. Nolan non ha mai affermato ciò. Se lo ha fatto, potreste citare dove lo avrebbe fatto?

La contestazione della tua posizione riguardava le dichiarazioni di Nolan sul fatto che fosse interamente umano, mai letto di Nolan che lo definisse alieno
Resta il fatto che le affermazioni susseguenti (100% umano) sono basate su uno studio successivo che dice di aver fatto, che pero' nessuno ha mai visto
Stiamo parlando di 3 anni fa', possibile che non abbia completato i dettagli del suo studio (i risultati li aveva gia', come si e' premurato di farci sapere) e non lo abbia pubblicato?

Gli unici dati scientifici validi sul dna che possediamo sono ancora i primi
Ed i risultati anomali del dna sai bene che sono solo una ulteriore conferma dell'assoluta unicita' di quell'esserino

è un essere di 6-8 anni di 15 centimetri di altezza, con 4 placche craniali invece che 6, con 10 costole invece che 12, con una cresta dentale al posto dei denti, e con ginocchia come quelle degli insetti invece che con le rotule, con il 91% dei geni in comune con gli umani e il restante 9% di DNA senza corrispondenza (e sottolineo "DNA senza corrispondenza" a differenza di "DNA non testato") e tra i geni riconosciuti ci sono quelli del nanismo e della progenia che non sono mutati e quindi l'essere non è nè un nano nè è stato soggetto ad invecchiamento precoce, ed infine è un essere che è stato confermato non essere un primate.

Dovrebbe esserci una fila lunga un km di studiosi ansiosi di easminare personalmente un "coso" simile, perdonami se mi fa' sorridere questa tua frase

Quote:

Che non ci sia curiosità in merito al reperto, non mi pare vero, visto che è stato studiato da un esperto con le migliori strumentazioni al mondo. :)

Una sana curiosita' davvero ha suscitato
Come ama dire un altro utente "addirittura uno? E sticazzi!" :-D

Scherzi a parte, e' davvero strano questo.
Ci deve essere per forza qualche motivo che ha sconsigliato ai media ed al mondo scientifico di approfondire le informazioni
Ed io continuo a pensare che sia la possibilita' reale che quell'esserino sia davvero un ibrido

Quote:

Ghilgamesh

Citazione: Io non ho detto che non esistono questi "testimoni",

Sicuro sicuro? TUA frase PRECEDENTE:

Citazione: Per gli alieni, invece, c'è "il piccolo particolare" che nessuno mai ne ha visto uno in croce Quindi tu HAI detto che non ci sono testimoni!

Il fatto che ci siano persone che DICONO di averli visti, che li hanno scopate o microchippate, non significa che quello che dicono sia VERO.

Se sono fantasie di persone con seri problemi, mitomani, gente fusa o semplicemente bugiarda, significa che NON sono testimoni ma FALSI testimoni.

Oddio, si potrebbe dire che quelli fusi di capoccia ci credono veramente e quindi loro credono di essere dei testimoni onesti ed attendibili.
Ma c'è sempre quella cosa che si chiama REALTA' che ci dice, al momento, che non se ne è visto uno in croce.
Dove sono questi alieni? Non ci sono.


Quote:

Il resto saranno puttanate cavillose come questa, in cui non c'hai capito un cazzo ... quindi lascio perdere ...

Certo, è sicuramente come dici tu.
Ti dimostro che nulla di quanto hai portato ha senso o sta in piedi e sono puttanate cavillose :perculante:

Cavillosa è la tua contestazione sul termine ''testimoni'', che non serve a niente per la discussione perché li puoi chiamare come ti pare ma il fatto resta che di alieni non se ne è visto uno in croce.
Ahmbar


Quote:

Ed io continuo a pensare che sia la possibilita' reale che quell'esserino sia davvero un ibrido

Molto possibile, d'altronde mi riesce difficile credere che tutti rispettino il divieto di fare esperimenti genetici sull'uomo.

Ma siccome a qualcuno piace l'idea degli alieni, siccome si desidera ardentemente trovare una prova che sia una, ecco che ogni cosa misteriosa che potrebbe rientrare nella categoria viene subito presa come ''prova straordinaria'' mentre nella realtà non si sa che roba è.

Quindi i cherubini erano ''sicuramente'' macchine aliene, gli elohim erano sicuramente alieni tant'è che si trasmette quella puttanata di biglino che recita ''basta leggere''.

Che poi in quel caso è veramente mancanza di accensione del cervello, visto che la bibbia è uno dei testi più complessi e misteriosi in assoluto. Non a caso ce ne sono migliaia di versioni e viene studiata da millenni.

Gente come biglino fa presa anche perchè rende facile la digestione, facendo credere che si sta leggendo topolino e così le persone vengono rassicurate sulla loro inadeguatezza e sul loro complesso di inferiorità.

Un trucco psicologico banale, ma molto disonesto che a mio avviso cela intenzioni molto malvagie.
:pint: :pint: :pint:
:perculante: :perculante: :perculante:

''Tu l'hai detto'' :-D

Quote:

Credo intenda che mai ci fu un caso di un alieno che potesse essere visto da tutti ("vedere qualcosa in croce" alla fine connota un qualcosa possibilmente visibile a tutti). Mentre dire di averlo visto è un'altra cosa. Altrimenti come distinguiamo le due espressioni? :)

Scusa Necrons, MA da uno che caga il cazzo ogni tre per due agli altri sul significato delle parole, mi aspettavo un minimo di precisione in più!

Ha scritto:

Quote:

nessuno mai ne ha visto uno in croce

E questo è OGGETTIVAMENTE FALSO!

Ci sono migliaia, probabilmente milioni di persone che affermano di averli visti! (e non sto entrando nel merito sul fatto che li abbiano visti davvero o meno)

Ho solo fatto notare la schizofrenia del "ragionamento", non ne ha mai visto uno nessuno ... e due secondi dopo parla dei testimoni e delle donne che ci avrebbero fatto sesso!

Puoi non credergli e considerarli tutti pazzi per carità ... ma dire che non esistono è semplicemente FALSO!

Come avevo detto, applicando la stessa "non logica", a tutti quelli che affermano di aver visto la muraglia cinese, dovremmo dedurre che la muraglia cinese non esiste.
Ma milioni di persone l'hanno vista! Tutti pazzi!
Ma ci sono le foto! Tutte false!
Ci sono i filmati! Tutti falsi!
Ma è l'unica struttura artificiale che si vede dallo spazio! Questa è una puttanata che puoi verificare con google earth!

Ho dimostrato "alla invisibile" che la muraglia cinese non esiste!

Solo che se me ne esco con la puttanata "nessuno ha mai visto la muraglia cinese", solo perchè IO non credo che l'abbiano vista, non è che la mia frase acquisisce un senso!

Quote:

Il fatto che ci siano persone che DICONO di averli visti, che li hanno scopate o microchippate, non significa che quello che dicono sia VERO.
Se sono fantasie di persone con seri problemi, mitomani, gente fusa o semplicemente bugiarda, significa che NON sono testimoni ma FALSI testimoni
Sul serio dico, la mente umana può fare cose inimmaginabili se spinta da forze potenti come i problemi personali soprattutto quando c'è di mezzo uno shock emotivo..

Stai sminuendo un fenomeno di dimensioni mondiali
Indubbiamente una parte dei presunti addotti rientra nelle categorie mitomani/pazzi, un'altra parte in quelli che soffrono della "paralisi nel sonno", un'altra ancora in tutti gli eventuali disturbi/visioni che la mente e' in grado di generare
Anche scremando tutte queste categorie, rimangono comunque migliaia e migliaia di testimoni piu' che attendibili

Professionisti a tutti i livelli, politici, gente che nulla ha da guadagnare con simili racconti negli ultimi anni si e' fatta avanti descrivendo le stesse esperienze descritte piu' e piu' volte, con gli stessi protagonisti non umani sempre in primo piano, in tutto il mondo

Sei libero di pensare che che "siano tutti matti", ed e' vero che una testimonianza senza prove, per quanto corroborata da migliaia di altre quasi identiche, resta pur sempre una testimonianza che non offre nulla di tangibile che possiamo vedere anche noi

Personalmente credo che questa tua frase

Quote:

Molto possibile, d'altronde mi riesce difficile credere che tutti rispettino il divieto di fare esperimenti genetici sull'uomo.

non riguardi i soli pseudo/umani che tu sottintendi, ma anche altri esseri
Sapevi che intere famiglie hanno le stesse esperienze di rapimento generazione dopo generazione?
Sara' un virus che si trasmettono che li porta a vivere le stesse esperienze dei genitori?

A me sembra il controllo su interventi genetici/medici/cheneso' da parte di terze persone fra una generazione e l'altra

Pur non potendo provare la provenienza aliena dei "ricercatori", resta un fenomeno molto strano
Le battute sulle fantasie sessuali (di una minima parte) degli addotti sono decisamente fuori luogo
Ghilga

Solo questo perché veramente non riesco a dialogare con te (colpa mia tranquillo):


Quote:

nessuno mai ne ha visto uno in croce

E questo è OGGETTIVAMENTE FALSO!

Fino a quando non se ne ha una conferma oggettiva, questo è oggettivamente vero.

Quote:

ahmbar

Citazione: Il fatto che ci siano persone che DICONO di averli visti, che li hanno scopate o microchippate, non significa che quello che dicono sia VERO. Se sono fantasie di persone con seri problemi, mitomani, gente fusa o semplicemente bugiarda, significa che NON sono testimoni ma FALSI testimoni Sul serio dico, la mente umana può fare cose inimmaginabili se spinta da forze potenti come i problemi personali soprattutto quando c'è di mezzo uno shock emotivo..
**************************************
Stai sminuendo un fenomeno di dimensioni mondiali

Per niente, sto solo dicendo che abboccare ai racconti perché piace l'idea, è una errore di base nell'analisi di un fenomeno.


Quote:


Indubbiamente una parte dei presunti addotti rientra nelle categorie mitomani/pazzi, un'altra parte in quelli che soffrono della "paralisi nel sonno", un'altra ancora in tutti gli eventuali disturbi/visioni che la mente e' in grado di generare Anche scremando tutte queste categorie, rimangono comunque migliaia e migliaia di testimoni piu' che attendibili Professionisti a tutti i livelli, politici, gente che nulla ha da guadagnare con simili racconti negli ultimi anni si e' fatta avanti descrivendo le stesse esperienze descritte piu' e piu' volte, con gli stessi protagonisti non umani sempre in primo piano, in tutto il mondo Sei libero di pensare che che "siano tutti matti"...

Per me lo sono. Ma "matti" qui è da definire e la cosa non è semplice, perché hai citato vari tipi di persone che possono essere "matti" senza darne alcun segno evidente, a parte la loro convinzione degli incontri del terzo tipo.

Ed il fatto che ci siano "gli stessi protagonisti non umani" non significa niente.
Io stanotte ho sognato che stavo con un gruppo di persone e che stavamo cercando di scappare da una società dispotica, tipo 1984 ma in chiave più moderna. Guardacaso ultimamente ho visto film e telefilm con questa ambientazione ;-)

Viviamo in un epoca in cui siamo bombardati dalla questione alieni e non stupisce che, se sono immaginari, questi incontri abbiano delle similitudini.

Un tenmpo erano i demoni ed i fantasmi, ora abbiamo gli alieni ed i demoni e fantasmi sono disoccupati. Curioso no? ;-)

Ripeto, la mente può fare cose inimmaginabili con l'illusione e l'auto-illusione.



Quote:

...ed e' vero che una testimonianza senza prove, per quanto corroborata da migliaia di altre quasi identiche, resta pur sempre una testimonianza che non offre nulla di tangibile che possiamo vedere anche noi Personalmente credo che questa tua frase

Citazione: Molto possibile, d'altronde mi riesce difficile credere che tutti rispettino il divieto di fare esperimenti genetici sull'uomo.

non riguardi i soli pseudo/umani che tu sottintendi, ma anche altri esseri Sapevi che intere famiglie hanno le stesse esperienze di rapimento generazione dopo generazione? Sara' un virus che si trasmettono che li porta a vivere le stesse esperienze dei genitori? A me sembra il controllo su interventi genetici/medici/cheneso' da parte di terze persone fra una generazione e l'altra Pur non potendo provare la provenienza aliena dei "ricercatori", resta un fenomeno molto strano

A me invece sembra suggestione, soprattutto se da bambini si cresce in un ambiente di mitomani.

Così come la credenza in un inferno di tipo dantesco si tramanda di generazione in generazione, può accadere con qualsiasi cosa, anche una cosa così fantasiosa come alieni che fanno questo e quello.

Sai che penso veramente? Che queste persone hanno un grande bisogno di sentirsi "speciali", perché purtroppo per loro si sono fatte convincere che se non si è "speciali" non si vale nulla, che è uno dei crudeli inganni applicati alle giovani ed innocenti menti.

Vista la condizione disastrosa della vita interiore dell'umanità, soprattutto per quanto riguarda il valore che si da a se stessi, non mi stupisce affatto di trovare anche molti milioni di persone con questa mancanza emotivo-spirituale, anzi mi stupisco che non ce ne siano di più.


Quote:

Le battute sulle fantasie sessuali (di una minima parte) degli addotti sono decisamente fuori luogo

A me invece sembra un modo per alleggerire, perché in fondo qualunque matto può guarire ma deve prima decidere di essere onesto con se stesso ;-)

Quote:

Fino a quando non se ne ha una conferma oggettiva, questo è oggettivamente vero.

No, il fatto che molti dicano di averli visti è oggettivamente VERO!
Come molte persone affermano di aver visto la muraglia cinese.

Poi tu decidi arbitrariamente che a un gruppo di persone credi, all'altro no.
(faccio notare per gli altri che capiscono quanto scirvo, che non sto dicendo sia vero che hanno visto degli alieni, sto solo dicendo che affermare "nessuno li ha mai visti" è oggettivamente FALSO! TU non credi che molte persone li abbiano visti!)

In più, come abbiamo già visto più volte, tu non sai darci una definizione per te accettabile di "conferma oggettiva" ... quindi per te non esisteranno mai, anche se son qui e comandano da un pò!


Quote:

Per niente, sto solo dicendo che abboccare ai racconti perché piace l'idea, è una errore di base nell'analisi di un fenomeno.

Beh, come potrebbe non piacere l'idea che degli alieni comandino il mondo tenendoci in schiavitù e che alcuni di loro ti abbiano stuprato!
Ma non stai sminuendo un fenomeno mondiale, no no!

Quote:

Ghilgamesh

Citazione: Fino a quando non se ne ha una conferma oggettiva, questo è oggettivamente vero.

No, il fatto che molti dicano di averli visti è oggettivamente VERO!

Eh si. Ma secondo me non li hanno visti, credono di averli visti.
Sono testimoni? Se vuoi prenderla sul letterale si, ma non danno testimonianze probanti.
Era quello il senso e non mi sembrava così difficile da capire.
Vediamo se così ne usciamo.


Quote:

...sto solo dicendo che affermare "nessuno li ha mai visti" è oggettivamente FALSO!

Ma porc... xºåh∆å®~$= :perculante:

1) A dice che ha visto gli alieni

2) Non sappiamo se A dice la verità

3) Non abbiamo prove dell'esistenza degli alieni

Quindi, dire che "nessuno li ha mai visti" è corretto, altrimenti basta portare le prove dell'esistenza degli alieni e sapremo che qualcuno li ha visti.
Perché nessuno lo fa?
Perché nessuno ne ha mai visto uno in croce.

La capisci la potenziale differenza tra DIRE una cosa e la sua effettiva esistenza?

Ho visto Dumbo che volava. Lui ha visto che lo guardavo, è atterrato e siamo andati a prendere un gelato al bar. Molto simpatico Dumbo, mi ha detto che la prossima volta mi insegna a volare.

Faccio trapelare la notizia a giornali e tv.

Secondo il tuo ragionamento, se a questo punto qualcuno dice che nessuno è stato con Dumbo al bar a prendersi un il gelato e a chiaccherare, sta dicendo il falso.


Quote:

In più, come abbiamo già visto più volte, tu non sai darci una definizione per te accettabile di "conferma oggettiva" ...

Definizione della lingua italiana del termine "prova".


Quote:

Per niente, sto solo dicendo che abboccare ai racconti perché piace l'idea, è una errore di base nell'analisi di un fenomeno.

Beh, come potrebbe non piacere l'idea che degli alieni comandino il mondo tenendoci in schiavitù e che alcuni di loro ti abbiano stuprato!
Ma non stai sminuendo un fenomeno mondiale, no no!

.

Suggerisco di leggere "il baco mentale" di Massimo Mazzucco, poi forse capirai che non c'entra un fico secco.

Quote:

No, il fatto che molti dicano di averli visti è oggettivamente VERO! Come molte persone affermano di aver visto la muraglia cinese.

la sottile differenza e' che la muraglia cinese e' li' da vedere, per gli alieni dobbiamo berci le cazzate di malanga e delle centinaia di scoppiati in giro per il web, quello con gli "impianti" nella valigetta, quello delle ipnosi, il metronotte, lo pseudo scienziato, etc etc
il web e' pieno di questa immondizia che serve solo a deviare l'interesse o gli interessi su puttanate come l'ufo che fa rifornimento sul sole, biglino e soci
oh, datemi 50 mila euro che faccio un documentario sugli aglieni

Quote:

il fatto che ci siano "gli stessi protagonisti non umani" non significa niente.
Viviamo in un epoca in cui siamo bombardati dalla questione alieni e non stupisce che, se sono immaginari, questi incontri abbiano delle similitudini.

Deduco da queste frasi che tu conosci pochissimo quanto sia vasta la questione "addotti"
Qui non stiamo parlando di un fenomeno i cui casi provengono solo dall'occidente influenzato da Hollywood, ma di un fenomeno mondiale
Solo Jacobs ha raccolto testimonianze da ovunque, Africa, Cina , India, Australia, Giappone, Sud America
Molti di loro non sapevano nemmeno che esistesse una questione "alieni", eppure il cliche' e' sempre simile: piccoli esseri grigi (il piu' delle volte) che li hanno prelevati, da addormentati e/o da svegli, che certamente non sono umani

Che una iconografia possa influenzare noi occidentali e' certamente possibile, ma che la stessa si ripeta ovunque nel mondo con i medesimi prrotagonisti no, un fenomeno reale deve per forza esistere ed esserne la base
Che gli attori siano di Zeta reticuli o di Atlantide non posso saperlo, ma che sia un fenomeno concreto personalmente non ho piu' dubbi


Quote:

Un tenmpo erano i demoni ed i fantasmi, ora abbiamo gli alieni ed i demoni e fantasmi sono disoccupati. Curioso no?

Mica tanto
Come definirebbe un abitante anche solo di 100 anni fa' un incontro con una creatura mai vista di sembianze solo in parte umane , che puo' volare nel cielo e fra le stelle stesse, in grado di apparire e sparire a piacimento?
A seconda del grado di influenza/malattia che gli ha generato la religione ed il tipo di incontro vissuto io direi "ho conosciuto Dio" "ho conosciuto un demone"
Se libero dalle nefaste influenza potrebbe arrivare a "ho conosciuto Babbo natale, e volava...(Ma le renne no, quelle non le ho viste) " :-D :-D

Sarebbe costretto a trovare una spiegazione coerente con le sue conoscenze, e certo non potrebbe ipotizzare l'esistenza di creature di altri mondi che nemmeno sa' esistere

Non mi pare per nulla strana questa "sostituzione"
una volta c'erano gli esorcisti e gli indemoniati, oggi ci sono le abduction e malanga
per esempio da sempre si hanno avvistamenti di fantasmi, navi fantasma etc abbiamo testimonianze di centinaia di anni fa in tutto il mondo..senza parlare di "testimonianze" di apparizioni, spiriti, demoni, angeli, elfi e fate, poteri paranormali, etc ne abbiamo traccia in tutto il mondo dall antichita'
questo non fa diventare il bau bau vero.
questo per rispondere all argomento "fenomeno mondiale ergo fatto conclamato"
sbagliato 3d

Quote:

ahmbar

Deduco da queste frasi che tu conosci pochissimo quanto sia vasta la questione "addotti" Qui non stiamo parlando di un fenomeno i cui casi provengono solo dall'occidente influenzato da Hollywood, ma di un fenomeno mondiale Solo Jacobs ha raccolto testimonianze da ovunque, Africa, Cina , India, Australia, Giappone, Sud America Molti di loro non sapevano nemmeno che esistesse una questione "alieni", eppure il cliche' e' sempre simile: piccoli esseri grigi (il piu' delle volte) che li hanno prelevati, da addormentati e/o da svegli, che certamente non sono umani Che una iconografia possa influenzare noi occidentali e' certamente possibile, ma che la stessa si ripeta ovunque nel mondo con i medesimi prrotagonisti no, un fenomeno reale deve per forza esistere ed esserne la base Che gli attori siano di Zeta reticuli o di Atlantide non posso saperlo, ma che sia un fenomeno concreto personalmente non ho piu' dubbi

E' vero, non l'ho mai studiata in modo approfondito ma viste le premesse, e viste le fonti che al momento conosco (tipo Malanga che prima sono gli alieni cattivi e poi i demoni-angeli cattivi ance loro, che solo per stargli appresso ci vorrebbe una sovvenzione per campare), io credo che tutto questo sia dovuto alle ragioni che ho esposto prima.

Dovrei andare a studiare parecchio e verificare se le fonti africane ed indiane, le uniche che potrebbero essere in qualche modo esenti dall'immaginario occidentale (e la cosa è tutta da vedere), sono veramente affidabili.

Perdonami ma in genere dall'ambiente pro alieni arrivano tante di quelle cazzate che non me la sento di affrontare tale ricerca, senza contare che quel tempo non ce l'ho.
Ma a parte le cazzate, c'è un bias enorme che io rilevo negli alienisti e questo mi fa essere molto diffidente.

Dire che un tizio di una tribù in Africa racconta di aver incontrato i piccoletti grigi eccetera, senza la certezza che sia veramente onesto ed immune da informazioni globali, oggi è veramente poco credibile.

Rimane che non c'è nessuna prova e questo per me, al momento, è la prova che c'è veramente tanta gente con seri problemi e che ci sono tanti bugiardi ed approfittatori della credulità altrui.


Quote:

Un tenmpo erano i demoni ed i fantasmi, ora abbiamo gli alieni ed i demoni e fantasmi sono disoccupati. Curioso no?
************************************

Mica tanto
Come definirebbe un abitante anche solo di 100 anni fa' un incontro con una creatura mai vista di sembianze solo in parte umane , che puo' volare nel cielo e fra le stelle stesse, in grado di apparire e sparire a piacimento?
A seconda del grado di influenza/malattia che gli ha generato la religione ed il tipo di incontro vissuto io direi "ho conosciuto Dio" "ho conosciuto un demone"
Se libero dalle nefaste influenza potrebbe arrivare a "ho conosciuto Babbo natale, e volava...(Ma le renne no, quelle non le ho viste) " :-D :-D

Sarebbe costretto a trovare una spiegazione coerente con le sue conoscenze, e certo non potrebbe ipotizzare l'esistenza di creature di altri mondi che nemmeno sa' esistere

Non mi pare per nulla strana questa "sostituzione"

Il "curioso no" era ironico.

Appunto, prima erano i demoni, ora sono gli alieni.

Tutto come da copione dell'immaginario collettivo che sappiamo essere creato e sostenuto anche dal sistema vigente.

E' tutto molto interessante, ma personalmente ad un certo punto sarebbe il caso di trovare un po' di ciccia, invece che solo ed esclusivamente ipotesi, racconti di cosiddetti "addotti" e speculazioni. Altrimenti, personalmente, non posso che concludere che tutto questo è solo immaginario e/o truffa.
Vista l'importanza della questione anche se in ritardo metterei un paio di link sul disastro della centrale nucleare del Garigliano qui in Italia:


Quote:

Tra i molti l’avvocato Marcantonio Tibaldi che negli anni ’80 per primo certificò, in maniera statistica, l’impennata dell’incidenza dei tumori e leucemie nell’area del Garigliano, che comprende il basso Lazio con le province di Frosinone e Latina e 1700 chilometri di costa balneabile risalendo dal Volturno al Circeo.
Tibaldi scrisse che dal 1972 al 1978 le neoplasie erano del 44% contro una media nazionale del 7% (dati Istat).
Tibaldi monitorò anche le malformazioni tra i neonati: su un totale di 90 casi, 60 si registrarono nelle zone di mare (Formia, Gaeta, Minturno, Mondragone) dove nascevano quasi tutti i bimbi di Sessa Aurunca. Altri4 casi di anencefalia avvennero presso l’ospedale di Minturno.
Tutte vittime del mostro? Per Tibaldi il dubbio c’era.
Per anni l’avvocato urlò al mondo cercando di farsi sentire,ma nessuna istituzione lo ascoltò.
Furono pochissimi gli studi fatti. Uno di questi fu redatto dal professor Alfredo Petteruti nei primi anni ‘80 che campionò le malattie degli animali della zona. Il suo testo: “La mostruosità nucleare: indagine sulla centrale del Garigliano”, certificò l’impennata delle malformazioni tra le mucche olandesi ma neanche questo servì.
Tutti chiusero gli occhi, tutti tranne gli abitanti della piana.

catetom79.wordpress.com/.../...

selitri.altervista.org/.../...



Già lo dissi a suo tempo quando Berlusconi voleva renderci le centrali nucleari:
non si può che essere contrari, e se proprio dovessero essere costruite in Italia,
almeno Berlusconi dia il buon esempio installandola nel giardino della sua villa!

Quote:

E' vero, non l'ho mai studiata in modo approfondito

Il punto è tutto qua!

Tu hai deciso a priori cosa è vero e cosa no, i testimoni CI SONO, tu non hai MAI parlato ocn uno di loro, MA non gli credi!

Che sei libero di farlo ... ma non di negare che esistano, con frasi tipo "nessuno ne hai visto uno".

@Redribbon

Il problema è che, anche se esistono, nessuno di noi ha mai testato la radioattività che lo circonda, almeno, io non ho mai conosciuto qulacuno che avesse un contatore geiger, non so voi ... e anche usandoli, chi ci dice che non siano tarati come i controlli per le emissioni delle macchine?
E' indubbio che ci siano un numero enormemente maggiore di tumori, soprattutto in tenera età, rispetto all'era pre nucleare ... MA se nessuno studia la cosa in manniera obbiettiva (come nel caso degli alieni) diventa impossibile sapere gli effetti che dovremo subirci a lungo andare.

Quote:

Ghilgamesh

Tu hai deciso a priori cosa è vero e cosa no, i testimoni CI SONO, tu non hai MAI parlato ocn uno di loro, MA non gli credi!

Non ho deciso a priori un fico secco e no, non gli credo.

Non gli credo perché stiamo parlando di una cosa "eccezionale" e quindi io ho bisogno di prove serie e non di racconti che "guardacaso" fanno leva sull'emotività con addirittura dei risvolti porno.

Sai, il porno vende molto ;-)


Poi ci sono i microchip futuristici, le scopate in nuvole di luce o esperimenti raccapriccianti.
Che caso eh :perculante:

Se per te credere a racconti su una questione eccezionale basta sono contento per te, io ritengo avventato e superficiale farlo.

Poi c'è da dire che ogni volta che vedo esaminare un aspetto della questione alieni seriamente, finora ho solo visto fuffa e suggestioni.


Malanga era strasicuro che aveva scopreto gli addotti eccetera. Vado a vedere e mi trovo montagne di fuffa.

Perdonami ma la cosa ha sempre questo risvolto, ecco perché non approfondisco più, perché lo considero una perdita di tempo.

Quoting ghilgamesh:

E' indubbio che ci siano un numero enormemente maggiore di tumori, soprattutto in tenera età, rispetto all'era pre nucleare ... MA se nessuno studia la cosa in manniera obbiettiva (come nel caso degli alieni) diventa impossibile sapere gli effetti che dovremo subirci a lungo andare.


Idem per i cellulari: il principio di cautela è completamente saltato, prima li hanno messi in commercio e poi a posteriori si studia l'effetto a lungo termine sulla popolazione di avere emettitori di microonde a meno di 2 cm dal cervello... testati sulla popolazione stessa

E in Italia ci sono più cellulari che cittadini, ciascuno collegato ad un emettitore-cella ad alta potenza.

Poi c'è il wi-fi. Io a casa mia ne prendo 7 di wi-fi.
Il contatore geiger misura i nucleidi ( se non c'è un reattore dubito che ne trovi) o contaminazione radioattiva. il contatore geiger rileva radiazioni beta e gamma. Oltretutto in alcune università ci sono reattori nucleari per scopi didattici. Il primo reattore nucleare che fu esposto nel 1958 ( non a barre d' uranio, ma a pezzi d' uranio di 1-2 grammi) alla esposizione mondiale a Bruxelles , fu acquistato dall' università di Basilea , e' stato spento nel 2013 ed ora sarà smantellato con un costo che è' oltre i 10 milioni di euro, e così piccolo che ci sta dentro un bidone . Quanti ne siano stati acquistati da altre università europee non si sa , magari sono rimasti in cantine m.cdt.ch/.../quel-reattore-nucleare-va-smantellato

Forse ti sei confuso con il decadimento dell' uranio, basta che vai al comuni o all' asl e chiedi dove acquistare i dosimetri ( se non li hanno loro in loco) e misuri il radon a casa tua ( piano terra, cantina, Etc) con i quali si può ricavare le radiazioni Alfa tramite analisi di laboratorio dopo un periodo di esposizione cosa da fare in ogni caso sempre, a meno che nel tuo contratto d' affitto o carta di proprietà della casa non sia già stata fatta la rilevazione e indicata. Esistono delle ditte che hanno l' aparecchiatura di misurazione istantanea, se hai livelli alti può già mettere accorgimenti temporanei , ma poi dal risultato del dosimetro individuare la debolezza strutturale da cui entrano e si depositano in cantine, piano terra, intercapedini interrate e fare la mitigazione che costa qualche centinaia di euro
Il nostro corpo e' radioattivo ( radiazioni Alfa) , la nostra media e' 5 Bg, nelle case non dovrebbe mai superare i 100Bg (OMS) anche se da paese e paese possono cambiare i massimali in Italia dovrebbe essere 200 case nuove costruite dopo il 2000 , 400 case vecchie, e 500 ambienti di lavoro, ma non credo che vadano a controllare se i costruttori le hanno fatte, che a parte i posti di lavoro non hanno l' obbligo ma è' consigliato. Nelle case in cui ci sono più tumori spesso si superano i 2000. Perciò il dosimetro se non sei sicuro ( casa nuova o vecchia) e' sempre da fare e di corsa. Negli edifici pubblici e' l' unico posto in cui c'è la sicurezza che siano state fatte queste analisi prima di dare l' usufribilita' in quanto obbligatorie.
Tumore e cancro c'erano anche prima dell' era nucleare, le chiamavano malattie senza scampo o sconosciute, e non sapevano nemmeno di averle per radiazioni Alfa . Il luogo di contaminazione era la casa, le miniere, i bunker militari, etc. Dal 1990 il radon , l' amianto ed altre sostanze sono state dichiarate cancerogene. Prima non le conoscevano , o non si aveva gli strumenti per capire l' origine

A volte invece di ricercare il nulla su google, bisognerebbe dare una occhiata anche alle bacheche comunali ( che mettono per conoscenza le comunicazioni anche da altri dipartimenti, prefetture , asl, etc) . Se un comune acquista i tamponi oppure se ne ha a pagamento e sono a disposizione per la cittadinanza lo comunica .

Quote:

Non gli credo perché stiamo parlando di una cosa "eccezionale" e quindi io ho bisogno di prove serie e non di racconti che "guardacaso" fanno leva sull'emotività con addirittura dei risvolti porno.

Come gia' avevo immaginato prima della tua conferma, non hai mai approfondito la questione addotti
Per questo utilizzi, per descriverne la tipologia, racconti che "guardacaso" fanno leva sull'emotività con addirittura dei risvolti porno.

E' come paragonare il lavoro del 9/11 alle dichiarazioni dei no-planers
Con le stesse proporzioni

Quote:

Poi ci sono i microchip futuristici, le scopate in nuvole di luce o esperimenti raccapriccianti.

E' vero, ci sono anche quei personaggi
E, esattamente come i no-planers, vengono utilizzati per screditare l'intero fenomeno e scoraggiare chi ci si vorrebbe accostare con sano e sincero spirito critico

Direi che, a giudicare dai tuoi scritti, e' un sistema che funziona


Quote:

, ecco perché non approfondisco più, perché lo considero una perdita di tempo.

A differenza tua non l'ho considerato tale, ed ho voluto approfondire
Il risultato, come gia' ho detto prima, e' che non ho piu' dubbi che il fenomeno sia reale

Non posso sapere se le vittime siano state ingannate e/o abbiano descritto dei veri alieni , ma una ricerca/sperimentazione/studio comportamentale/nonnehoidea e' certamente in corso da molti anni
Che bello!
Ha già detto tutto Ahmbar!

Unico appunto su una frase che mi fa ridere:


Quote:

Non ho deciso a priori un fico secco e no, non gli credo.

Beh, NON hai mai parlato con qualcuno di loro, MA hai deciso di non credergli ... in italiano questo si chiama "a priori"

@Sertes, verissimo ... e tra l'altro i risultati di questi esperimenti sulla gente, se non gli convengono, manco escono ... o vogliamo credere che un giorno usciranno studi che dimostrano la nocività dei cellulari, e che quindi li proibiranno?
Esistono già gli studi che dicono che sono nocivi da un decennio circa e basterebbe leggere i fogli informativi che li accompagnano nella scatola, per questo sono tutti provvisti di vivavoce, per consentire a tutti di tenerli anche a distanza di sicurezza, invece che all' orecchio

Quote:

ahmbar

Citazione: Non gli credo perché stiamo parlando di una cosa "eccezionale" e quindi io ho bisogno di prove serie e non di racconti che "guardacaso" fanno leva sull'emotività con addirittura dei risvolti porno.
*******************************
Come gia' avevo immaginato prima della tua conferma, non hai mai approfondito la questione addotti Per questo utilizzi, per descriverne la tipologia, racconti che "guardacaso" fanno leva sull'emotività con addirittura dei risvolti porno.

No, la uso perché è vera e fa capire di che fuffa stiamo parlando.


Quote:

E' come paragonare il lavoro del 9/11 alle dichiarazioni dei no-planers Con le stesse proporzioni

Ma basta con sti paragoni con l' 11/9 che non c'entrano nulla.
Scusa ma davvero non se ne può più. Ogni volta che si arriva al punto di dover accettare la realtà, ovvero che al momento nulla è consistente, ecco che si tira fuori questo paragone assurdo.

Casomai sono gli alienisti paragonabili ai no planers, visto che entrambi non producono nulla di probante.


Quote:


Poi ci sono i microchip futuristici, le scopate in nuvole di luce o esperimenti raccapriccianti.
****************************
E' vero, ci sono anche quei personaggi E, esattamente come i no-planers, vengono utilizzati per screditare l'intero fenomeno e scoraggiare chi ci si vorrebbe accostare con sano e sincero spirito critico Direi che, a giudicare dai tuoi scritti, e' un sistema che funziona

Dammi qualcosa che sia serio e vedrai che cambio opinione.
Semplice, altrimenti è fuffa per gonzi che fa leva sull'emotività e sulle fantasticherie sessuali e da film horror :-) e quindi, se permetti, io ci rido sopra.

Su, qualcosa che non sia l'astronave ultraipermegasuper o i racconti di tizio e caio.

Io ho visto Dumbo poca l'oca, vuoi mettere? :-D


Quote:


Citazione: , ecco perché non approfondisco più, perché lo considero una perdita di tempo.
***************
A differenza tua non l'ho considerato tale, ed ho voluto approfondire Il risultato, come gia' ho detto prima, e' che non ho piu' dubbi che il fenomeno sia reale Non posso sapere se le vittime siano state ingannate e/o abbiano descritto dei veri alieni , ma una ricerca/sperimentazione/studio comportamentale/nonnehoidea e' certamente in corso da molti anni

E chi ti dice niente?
Io non ho mai negato che il "fenomeno" esista ma fino a quando non viene fuori qualcosa di concreto, i racconti di tizio e caio non mi interessano più dopo aver visto che chi li raccoglieva non era serio, tipo Malanga per intenderci.

PS
Forse sei tu che sottovaluti il fenomeno delle malattie mentali.
Fatti una ricerca e vedrai che numeri saltano fuori

Quote:

Ghilgamesh

Che bello! Ha già detto tutto Ahmbar!

:-) :-) :-)


Quote:

Unico appunto su una frase che mi fa ridere:

Citazione: Non ho deciso a priori un fico secco e no, non gli credo.
****************************

Beh, NON hai mai parlato con qualcuno di loro, MA hai deciso di non credergli ... in italiano questo si chiama "a priori"

Immagino che tu non abbia mai parlato con Renzi, eppure sono sicuro che non gli credi.

Quindi, secondo quello che tu chiami "italiano" anche tu hai deciso a priori di non credergli.

Quote:

Immagino che tu non abbia mai parlato con Renzi, eppure sono sicuro che non gli credi.

Quindi, secondo quello che tu chiami "italiano" anche tu hai deciso a priori di non credergli.

In realtà non gli credo perchè ha quasi sempre mentito, ricordi il tweet "Enrico stai sereno"? Prima di pugnalare alla schiena Letta?
O il "non mi importa dell'articolo 18" quando non era ancora premier? Quindi prima di cancellarlo?
Io non gli credo a POSTERIORI, DOPO essermi informato ... farlo prima, come fai tu, lo ritengo un atteggiamento poco lucido.
(anche la mia diffidenza verso tutti i politici, nasce dal fatto che mi sono informato e ho trovato che praticamente nessun politico ha fatto qualcosa per la gente, si son sempre e solo fatti i cazzi loro! Anche in questo caso, la diffidenza è a posteriori, in base alle mie precedenti esperienze, diffidare del politico senza averne mai visto uno sarebbe stupido)

Così come trovo poco lucido vedere un cretino su youtube e denigrare in base a quello, un fenomeno mondiale ... è esattamente come ha detto qualcuno, se guardi un video dei no planers e decidi in base a quello che tutti i "complottisti sull'11 settembre" sono dei cretini ... sapendo come stanno realmente le cose, io penso che il cretino sei tu!

Personalmente sono stato a Pisa da Malanga, ho parlato con degli addotti da lui e ne ho trovati a Roma, alcuni erano "sopra le righe", ma altri erano persone normalissime che non avevano motivi per inventarsi sta storia ... storia che fra l'altro a lavoro o in famiglia a volte devono nascondere, per colpa di gente come te!
Sentendo cosa pensi dell'argomento (come molti sia chiaro) credi che un tuo figlio ipotetico, nel caso fosse stato rapito dagli alieni, te lo direbbe? Sapendo che tu, senza indagare minimamente, lo faresti internare? E' così che sis entono! Non si bullano della cosa o indossano magliette con "i belive"!
p.s. Nessuna delle donne abdotte che ho conosciuto mi ha mai parlato di sesso con alieni ... giusto a titolo informativo.
La visione di un proprio commento per chi è lungimirante è qualcosa di "eterno" e prezioso che lega a se e all'argomento un qualcosa in più...
Ecco che gli UFO aiutano come invece possono deturpare un argomento, qui il "VOSTRO" ego è sbordato nell'incapacità di rendere "intatto" un argomento grave come Fukushima per affermare il proprio pensiero sugli alieni...costoro(i commentatori) mai potranno essere redattori registi sceneggiatori...ne hanno la cultura per "comandare" ed amministrare una situazione delicata...
Esistere commentando è un lavoro, non certo uno sfogo di desolazione...perché Fukushima è desolazione ignorata e quando si ha la possibilità di un sano sfogo mi ritrovo gli omini verdi...

Slobbando

...Malanga poi...che tristezza...

Quote:

Ghilgamesh

Citazione: Immagino che tu non abbia mai parlato con Renzi, eppure sono sicuro che non gli credi. Quindi, secondo quello che tu chiami "italiano" anche tu hai deciso a priori di non credergli.
*************************************************
In realtà non gli credo perchè ha quasi sempre mentito, ricordi il tweet "Enrico stai sereno"? Prima di pugnalare alla schiena Letta? O il "non mi importa dell'articolo 18" quando non era ancora premier? Quindi prima di cancellarlo? Io non gli credo a POSTERIORI, DOPO essermi informato ... farlo prima, come fai tu, lo ritengo un atteggiamento poco lucido.

Io non l'ho fatto prima, l'ho fatto dopo proprio come te.
Leggo di presunti addotti, vado a vedere le fonti e l'unica cosa che trovo è che l'ha detto tizio o caio.

E' identico, quindi anche tu, secondo il tuo "italiano", l'hai deciso a priori di non credere a Renzi.


Quote:

...anche la mia diffidenza verso tutti i politici, nasce dal fatto che mi sono informato e ho trovato che praticamente nessun politico ha fatto qualcosa per la gente, si son sempre e solo fatti i cazzi loro! Anche in questo caso, la diffidenza è a posteriori, in base alle mie precedenti esperienze, diffidare del politico senza averne mai visto uno sarebbe stupido

Anche io non ho trovato nulla di serio e di concreto di quello che ho letto sui cosiddetti "addotti".
Sempre e solo l'ha detto tizio o caio e spesso con contorno di amplessi, esperimenti alla Frankenstein e effetti speciali da fantascienza.
Tu hai qualcosa di serio e concreto da portare? Prego.


Quote:

...Così come trovo poco lucido vedere un cretino su youtube e denigrare in base a quello, un fenomeno mondiale ...

Basta con questa scusa, io non faccio questo, questo è parte del magico mondo degli addotti ed è la sua parte più triste ma anche "Colorata".
Perché quelli che dicono le stesse cose rimanendo seri per te sono credibili?
Va bene, significa che hai deciso a priori che gli alieni sono tra noi, perché di evidenze non ce ne sono.

ops :perculante:


Quote:

... ... sapendo come stanno realmente le cose, io penso che il cretino sei tu! ì

Si, questo si era capito :-)

E dimmi Ghilgamesh, come è che "stanno le cose" ?

Stanno che l'ha detto tizio e che "ci sono millemila tizi che dicono che sono stati addotti".

Ti informo che ci sono molti milioni (quelli si) di malati mentali, ecco "come stanno le cose".

Gli addotti? Possibile ma finora abbiamo solo che "l'ha detto tizio".



Quote:

Personalmente sono stato a Pisa da Malanga, ho parlato con degli addotti da lui e ne ho trovati a Roma, alcuni erano "sopra le righe", ma altri erano persone normalissime che non avevano motivi per inventarsi sta storia ... storia che fra l'altro a lavoro o in famiglia a volte devono nascondere, per colpa di gente come te!

:hammer:

Si, io sono quello che minaccia la verità :perculante: mentre tu che abbocchi a ste cazzate sei un paladino della luce.

Ma per favore...

Tu non hai incontrato nessun addotto, ZERO, perché tu hai incontrato solo persone che dicono che sono state addotte, ma se questo sia vero tu non lo sai, ma tranquillo non pretendo che tu capisca la "sottile ed astrusa" differenza :perculante:

Hai incontrarto addirittura Malanga in persona... wow.

Sticazzi.


Quote:

Sentendo cosa pensi dell'argomento (come molti sia chiaro) credi che un tuo figlio ipotetico, nel caso fosse stato rapito dagli alieni, te lo direbbe? Sapendo che tu, senza indagare minimamente, lo faresti internare? E' così che sis entono! .

Stai delirando su ipotetici miei comportamenti su di una ipotetica situazione.

E dici il falso quando dici che non ho indagato minimamente. L'ho pure scritto sopra che un po' l'ho fatto ma, una volta viste le fonti ed il tipo di fonti, ho lasciato perdere perché di perdere tempo su l'ha detto tizio e caio non mi sembrava il caso. Di nuovo con questa memoria a corto raggio?
Non capisco perchè ti dia così fastidio la parola "priori" ... forse ti han molestato da piccolo?
Comunque studiatela e cercati il significato, non è complicato.

p.s. Non mi stavo vantando di esser stato da Malanga, MA per poterne parlare male, dovresti vedere come lavora (va) ... che non basta una conferenza su youtube o leggere una sbufalata su medbunker.
All'epoca il fenomeno mi interessava e me lo sono studiato bene ... cosa che bisognerebbe sempre fare, PRIMA di parlare di qualcosa!
p.p.s. In realtà si, a me spesso basta parlare con le persone per capire se mentono ... è una delle due caratteristiche che mi rendono mostruoso a gocare a poker.
Anche in rete penso di cavarmela, motivo per cui ritengo che tu non ci arrivi proprio, mentre altri come falsitàphigno siano falsi come na banconota da 3 euri.

Quote:

Ghilgamesh

Non capisco perchè ti dia così fastidio la parola "priori" ...

A me non da fastidio, è a te che risulta incomprensibile e la usi a cazzo di cane :perculante:


Quote:

... forse ti han molestato da piccolo?

E come da copione, quando si palesa che usi i termini alla cazzo di cane passi sul personale.

Quanto tempo è che con me fai sti giochetti da asilo Ghilgamesh?

E dimmi, quante volte ti sono riusciti? :perculante:

Io non ho avuto nessun contatto con i priori perché non ho avuto una educazione religiosa. Piuttosto ti consiglio a te di avere più contatti con i dizionari della lingua italiana, oltre a te ne beneficierebbero le discussioni a cui partecipi, sai scrivere cose che abbiano un senso non è una cosa per forza deprecabile.


Quote:

Comunque studiatela e cercati il significato, non è complicato.

Io ti dimostro nero su bianco che stai usando una parola in modo assurdo, e tu dici a me di cercarne il significato.
Bravo, avanti così.


Quote:

Non mi stavo vantando di esser stato da Malanga, MA per poterne parlare male, dovresti vedere come lavora (va) ... che non basta una conferenza su youtube o leggere una sbufalata su medbunker.

Ho studiato il fenomeno Malanga in modo sufficiente per poter capire che i suoi lavori non valgono nulla.
Ho pure sollevato delle questioni sulle sue ipotesi metafisiche, se così si possono chiamare, e nessuno ha saputo rispondere in modo serio.
Ecco perché lo cito perché conosco il suo lavoro e so che non vale nulla.
Quindi per me non è una fonte seria per quanto riguarda i cosiddetti "addotti".


Quote:

All'epoca il fenomeno mi interessava e me lo sono studiato bene ... cosa che bisognerebbe sempre fare, PRIMA di parlare di qualcosa!

Ma tu l'italiano lo sai leggere?
No perché questo tuo uso "libertino" di certi termini mi fa sorgere il dubbio, ma soprattutto il fatto che su questa cosa ti ho risposto più volte.

Quale parte di "a me non bastano le dicerie di tizio e caio" non ti è chiara?

E quale parte di "se a te bastano sono contento per te" non ti è chiara?

Ma soprattutto, ma quando basta?

Sembri un disco rotto.


Quote:

In realtà si, a me spesso basta parlare con le persone per capire se mentono ... è una delle due caratteristiche che mi rendono mostruoso a gocare a poker. Anche in rete penso di cavarmela, motivo per cui ritengo che tu non ci arrivi proprio, mentre altri come falsitàphigno siano falsi come na banconota da 3 euri.

Si Ghilga tranquillo, è proprio come dici te.

Sono io che non ci arrivo... tu invece "ci arrivi", e hai capito benissimo che io non ci arrivo, perché sei "mostruoso a poker".

Tutto torna (anche a posteriori se vuoi) ed è perfettamente logico :hammer:

Ciao eh
La pericolosità di questa roba delle interazioni degli alieni con noi, non sta in sé nella verdicità dei fenomeni, ma nella gravissima e terrificante trappola psichica, emotiva e spirituale in cui è facilissimo cadere quando si ha a che fare con queste idee. Questo, è a mio parere, il fulcro della questione. Di "questioni" di questo tipo, ci sono state migliaia nei millenni, dèi improbabili che terrorizzavano le persone (con tanto di testimonianze), fantasmi, demoni, diavoli, con tanto di due coglioni di letteratura e di informazioni sulla distinzione e sulla descrizione di quelle robe, poi le religioni che conosciamo da più vicino, con tanto di esorcizzazioni e storie analoghe, di persone che realmente apparivano fuori di senno, poi la puttanata del new age, delle storie, delle testimonianze e dei tutorial di telecinesi, di pirocinesi, di come attivare la ghiandola pineale, di come connettersi a "esseri superiori", di come fare viaggi astrali. Sono trappole, impercettibili per molti, ma purtroppo di entità enorme. Di questi tempi bisogna prendere con pinze lunghe un miglio la questione degli alieni, delle interazioni di cui si stanno parlando con esseri umani. Non perché gli "alieni" non devono esistere, e non perché quelle interazioni sono impossibili a priori, ma per la facilità (estrema per molti) con cui è possibile incombere in queste trappole megalitiche e impercettibili per molti. Si ritiene che bisogna raggiungere i livelli del "manicomio" perché sia possibile dedurre che si è caduti nella trappola. La Verità, è molto diversa. Una persona che ritiene che il suo Corpo è una macchina, che la febbre è un nemico generato dal Corpo da combattere, che le emozioni sono impulsi nervosi, è in una trappola per lui inimmaginabile, che provoca dei danni megalitici. Anche solo il ritenere quelle cose.

Ora voglio sentire uno che dice che ha le palle di studiare questa questione in modo sobrio e tranquillo :D O addirittura che l'ha già fatto. E' possibile eh.
Personalmente, so che esistono un sacco di distrazioni di entità sempre enorme, e non ritengo sia necessario sapere se esistono altri pianeti abitabili, o qual'è l'età dell'universo, per esempio. Non sappiamo come si respira per bene, ma siamo talmente evoluti da ritenere sia importante pensare ad altro.

Per ora non analizzo strettamente il fenomeno.
Citazione ghil
p.p.s. In realtà si, a me spesso basta parlare con le persone per capire se mentono ... è una delle due caratteristiche che mi rendono mostruoso a gocare a poker.
Anche in rete penso di cavarmela, motivo per cui ritengo che tu non ci arrivi proprio, mentre altri come falsitàphigno siano falsi come na banconota da 3 euri.

L' onnipotenza e' una malattia caro e l' auto certificazione e' il delirio del debole
Poi oltretutto sono vero come una banconota da 1000 franchi svizzeri visto che a fine anno ne devo tirare fuori svariate decine di banconote di questo taglio per le tasse.
Avermi menzionato, chiaramente e' una provocazione, io non ho interagito sul tema fantasmi, anime, e.b.e, alieni etc, perciò non capisco nemmeno la connessione . E ringrazio chi mi ha comunicato di essere stato io menzionato , visto che questo post si era trasformato in fuffa e non seguivo più
La differenza e il disgusto nei miei riguardi da parte tua, nasce dal fatto che intervengo, scrivo le mie cose ( se uno interagisce va bene, se uno le salta senza leggerle mi va bene lo stesso). non le impongo con decine di risposte sceme per trovare sempre un avversario. L' avversario di te stesso sei tu . Io ho risposto a tutte le tue domande in modo tecnico, preciso, o non ci arrivi, o lo fai il tonto. Esci dallo sgabuzzino con il tuo computer e va a conoscere il mondo, magari conoscerai anche qualche figa, presumo l' ultima volta che l' hai vista e' stato quando sei stato partorito, ma finché c'è vita c'è speranza , non darti per vinto e continuare ad imprigionarti nella tua agorafobia.
Lascia perdere il poker, e' un gioco, si può perdere e si può vincere, chi vince sempre e' il banco.
Comunque capire se uno mente non è' una caratteristica , in un gioco di abilità , ma l' adattamento al gioco ed all' avversario che è' leggermente molto diverso. Ma forse ti riferisci ai tells, gesti involontari che potrebbero essere reali, ma se sei sempre qui, al limite giocherai online e dubito tu possa riconoscere gesti involontari in un gioco online
comunque mi piacerebbe sapere qual' e' la tua seconda caratteristica a poker, sicuramente non l' umiltà e neppure l' onore delle armi
Io sono convinto che sei un bravo ragazzo, leggermente leso forte, fissato sulle sue posizioni, io sono aperto, non do nulla per scontato ( ecco la differenza, sono critico, penso, ragiono etc) , se avessi dato tutto per scontato farei il pezzente che piange per un reddito di cittadinanza , e non interverrei nemmeno in questo forum, visto che non me sbatterei più di tanto
Invisì, nte rispondo perchè ho visto che stai a pijia già schiaffi pure da altre parti ... mi spiace solo che non ti accorga di quanto ti stai rendendo ridicolo ...

Quote:

Poi ci sono i microchip futuristici, le scopate in nuvole di luce o esperimenti raccapriccianti.


****************************
E' vero, ci sono anche quei personaggi E, esattamente come i no-planers, vengono utilizzati per screditare l'intero fenomeno e scoraggiare chi ci si vorrebbe accostare con sano e sincero spirito critico Direi che, a giudicare dai tuoi scritti, e' un sistema che funziona

Quote:

Dammi qualcosa che sia serio e vedrai che cambio opinione.

Conosci il caso di Travis Walton?
www.silverland.info/ufo-s-people/travis-walton/

7 boscaioli testimoni di un avvistamento ufo, uno di loro portato sul mezzo da incosciente dopo essere stato colpito da un raggio di luce davanti agli occhi degli altri 6
Walton e' ricomparso 5 giorni dopo, disidratato ed in completa confusione, convinto di essere mancato per poche ore

Quello che ha raccontato dell'interno (Ho visto tre alieni di ca 1mt di altezza --apparentemente i classici "grigi-- ed altri 3 "umani" tranne per gli occhi dorati) non ha la stessa credibilita' dell'avvistamento, perche' solo lui ne e' stato testimone
Ma tutti e sette, alle domande della polizia, hanno ripetuto sempre la stessa versione, descrizione dell'oggetto e particolari compresi
I risultati di 3 esami fatti con il poligrafo (macchina della verita') ad ognuno dei protagonisti, anche a distanza di anni e con apparecchi diversi, hanno avvalorato le testimonianze

Nel link c'e' l'intera storia, comprese le trascrizioni delle dichiarazioni fatte alla polizia mentre erano esaminati con il poligrafo



Se dopo aver letto si fosse acceso quell'interesse che prima ti mancava per approfondire, ti metto un paio di link sull'argomento

Rapimenti Alieni : spiegazioni pro e contro
www.universonline.it/.../00_06_09_a.php

queryonline.it/.../...

nexusedizioni.it/.../...

Quote:

Ghilgamesh 2017-02-23 17:46 Invisì, nte rispondo perchè ho visto che stai a pijia già schiaffi pure da altre parti ... mi spiace solo che non ti accorga di quanto ti stai rendendo ridicolo ...

Ma come è umano lei :perculante:

Dai, facce ride. Spiega in che modo io mi renderei ridicolo.

Ho le spalle large non ti preoccupare per me :hammer:
ahmbar

Si conosco la storia e come vedi non sono così sprovveduto in materia. Non sono un esperto ma ho letto non poche cose.

Io direi che abbiamo quasi certamente un avvistamento UFO. Per il resto non possiamo sapere.
Hanno fatto anche un film " bagliori nel buio"

Invisibile
Non perderci tempo con il provocatore di Ghil, lui fa di tutto per far perdere le staffe e far bannare dalle discussioni ogni volta qualcuno
Non male invisì ... hai ottenuto il sostegno di falsitàphigno ... questo dovrebbe già dirti tanto! ^__^


Quote:

Io direi che abbiamo quasi certamente un avvistamento UFO. Per il resto non possiamo sapere.

Bellissimo il "quasi certamente", SE non sai cosa è (e non lo sai) abbiamo un avvistamento ufo ... in certi ambiti, hai i piedi un pò troppo piombati.
Ma immagino tu lo abbia scritto perchè, parlando di alieni, potrebbero anche essere matti ... o aver fatto lo scherzone!

Quindi secondo te il tizio cosa ha fatto per 5 giorni? Guardato un ufo?
Esiste una qualche spiegazione "naturale" per il fenomeno del raggio che prende il tipo? Che se non hai neanche una ipotesi similplausibile, il rapimento alieno diventa automaticamente l'ipotesi più plausibile. (per te ovviamente molto dopo lo scherzone o alla possibilità che siano matti ... cosa che gli avrebbe consentito di superare il poligrafo ... a te mica la si fa!)
Non sarai uno sprovveduto, ma sembra che non ti poni la minima domanda ... se la risposta potrebbe andare contro i tuoi dogmi.
Vedo che anche questa volta hai ignorato la mia domanda.

Macchesorpresa :perculante:


Quote:

Ghilgamesh

Citazione: Io direi che abbiamo quasi certamente un avvistamento UFO. Per il resto non possiamo sapere.
****************

Bellissimo il "quasi certamente", SE non sai cosa è (e non lo sai) abbiamo un avvistamento ufo ... in certi ambiti, hai i piedi un pò troppo piombati.

Eh che ci vuoi fare, quando un supposto fenomeno è eccezionale ed ha delle implicazioni importanti, io ci vado cauto.

Si lo so è un mio difetto il non strillare "aglieni! aglieni!" per qualsiasi scemenza che si legge in giro :-D


Quote:

Ma immagino tu lo abbia scritto perchè, parlando di alieni, potrebbero anche essere matti ... o aver fatto lo scherzone! Quindi secondo te il tizio cosa ha fatto per 5 giorni? Guardato un ufo? Esiste una qualche spiegazione "naturale" per il fenomeno del raggio che prende il tipo?

No ne ho la minima idea.
Vedi Ghirga, a me non spaventa non sapere, soprattutto quando il non sapere è l'atteggiamento più razionale e di buon senso.

Poi si può speculare e divertirsi, ma vista l'acredine che mostri nei miei confronti non ho voglia di divertirmi con te.


Quote:

Che se non hai neanche una ipotesi similplausibile, il rapimento alieno diventa automaticamente l'ipotesi più plausibile.

Io sono quasi sicuro che farai finta di niente... ma la domanda te la faccio lo stesso, così vediamo se hai il coraggio di rispondere:

Perché?

Perché se io non ho neanche una ipotesi semiplausibile il rapimento alieno diventa AUTOMATICAMENTE (interessante espressione hai usato) quella più plausibile?
Ma quale sostegno. Non riesci nemmeno a comprendere quello che gli altri scrivono. Devi per forse avere gli occhi collegati ognuno ad una parte del cervello, in conflitto tra di loro, con uno giochi a carte e con l' altro segni i punti. Non ho neppure letto le panzane dopo il post #57
Scusa, sei troppo inutile e prolisso, a volte non leggo tutto quello che scrivi, te l'ho detto, ma se leggo una tua domanda non ho problemi a rispondere

Quote:

Perché?

Perché se io non ho neanche una ipotesi semiplausibile il rapimento alieno diventa AUTOMATICAMENTE (interessante espressione hai usato) quella più plausibile?

Ricordo la frase di Sherlock Holmes: Una volta eliminato l'impossibile ciò che rimane, per quanto improbabile, dev'essere la verità.

Si chiama "andare per esclusione", una volta eliminate tutte le altre possiblità (che il tizio vaneggi, o che faccia lo scherzone) rimane la possibilità che abbia detto il vero.

E SE ha detto il VERO, era dentro una "stanza" con dei tizi grigi alti un metro ... vedi tu come mai l'ipotesi aliena diventa la più probabile!

Anche per l'ufo, se elimini tutte le possibilità (pallone sonta, stazione orbitale e lanterne cinesi) ... se vedi una sfera che si avvicina, spara un lampo di luce e un tuo amico scompare ... vedi tu se l'ipotesi di rapimento alieno è il più probabile, una volta esclusi improbabili fenomeni naturali o tecnologie segrete testate a cazzo su gente a casaccio ... è automatico, perchè TU, di spiegazioni migliori, NON ne hai!

infatti riguardo al cosa ha fatto rispondi:

Quote:

No ne ho la minima idea

E all'altra domanda, invocando presunte risposte che io non darei, alla fine, come al solito, sei tu che non rispondi, quindi anche in quel caso, "non ne hai la minima idea".

Cominciano a essere un pò troppe le domande che non ti sei fatto e che non hanno risposta.

Ovviamente, sostituendo "alieni" a tutti i tuoi "non ne ho idea", tutto torna!

Arriva un ufo, che in realtà è una navicella spaziale che con una specie di raggio traente, rapisce il tipo davanti agli amici e lo usano per 5 cinque giorni!

Questa versione è sicuramente più coerente di qualsiasi ipotesi potresti fare tu ... infatti non ne fai!

Quote:

Ghilgamesh

Scusa, sei troppo inutile e prolisso...

Il commento personale significa che sei in crisi.

Cade la maschera Ghirga? :perculante:


Quote:

...ma se leggo una tua domanda non ho problemi a rispondere
*****************************
Citazione: Perché?

Perché se io non ho neanche una ipotesi semiplausibile il rapimento alieno diventa AUTOMATICAMENTE (interessante espressione hai usato) quella più plausibile?

******************
Ricordo la frase di Sherlock Holmes: Una volta eliminato l'impossibile ciò che rimane, per quanto improbabile, dev'essere la verità. Si chiama "andare per esclusione", una volta eliminate tutte le altre possiblità (che il tizio vaneggi, o che faccia lo scherzone) rimane la possibilità che abbia detto il vero.

Quindi le altre ipotesi che sono state portate, in varie discussioni nel tempo, spariscono come per magia.

Bè, se usi la "magia" hai sicuramente ragione tu :perculante:

E no, non chiedere, visto che ricordi sempre e comunque quello che ti pare è totalmente inutile continuare parlare con te.


Quote:

E SE ha detto il VERO, era dentro una "stanza" con dei tizi grigi alti un metro ... vedi tu come mai l'ipotesi aliena diventa la più probabile!

Lo è solo nella tua testa, che evidentemente funziona in compartimenti stagni perfettamente sigillati.

Le altre ipotesi? Puff :hammer:


Quote:

...una volta esclusi improbabili fenomeni naturali o tecnologie segrete testate a cazzo su gente a casaccio ... è automatico

Ah, allora qualcosa filtra tra le paratie... e dimmi Ghirga, perché l'ipotesi aliena è automaticamente più probabile di queste altre ipotesi?

Sai che non hai risposto alla domanda?

Eggià, hai solo detto "è così" ma probabilmente non te ne rendi conto.

Poi dovresti spiegare perché se lo fanno gli alieni kattivi non sarebbe un "test a casaccio", mentre se lo fa qualcun altro, magari terrestre, allora è "a casaccio" MA LOL


Quote:

... è automatico, perchè TU, di spiegazioni migliori, NON ne hai!

Si, ne ho e sono tutte più probabili di quella degli alieni kattivi, ma tu non riesci a capire il perché.

Non so come aiutarti, mi dispiace.

Il resto non l'ho letto, mi sono stufato di cercare di farti ragionare lucidamente e di fallire ogni volta.

Hai vinto tu. Rimani con la convinzione che una cosa di cui non c'è nessuna prova sia quella più probabile per le luci, i rapimenti, le scopate e i films horror con alieni kattivi.

Saluti.

Quote:

Perché se io non ho neanche una ipotesi semiplausibile il rapimento alieno diventa AUTOMATICAMENTE (interessante espressione hai usato) quella più plausibile?

Nel caso Walton non diventa la piu' plausibile perche' tu non sei in grado di sapere cosa e' avvenuto, ma perche' la sua versione, corroborata da altre 6 testimonianze identiche per risultato, ha superato piu' prove dei poligrafi
Se e' piu' volte confermato che dice/dicono la verita' sull'oggetto visto e sui particolari del rapimento, lo e' altrettanto per la parte in cui descrive degi umanoidi come rapitori
Se non ricordo male e' arrivato a 18 esami con ogni "macchina della verita"' esistente, , sempre con lo stesso risultato

E' piu' che lecito sostenere che non abbiamo una vera prova che fosssero realmente alieni gli occupanti, ma non che il fatto sia avvenuto, 7 testimonianze identiche di un fattp cosi' eccezionale mi sembrano ampiamente sufficienti
O qualcuno li ha imbrogliati con una messa in scena incredibile o hanno semplicemente descritto cio' che hanno visto: un ufo si e' portato via con un raggio di luce una persona


Che era poi il punto che sottolineavo: il fenomeno esiste, e' reale
Anche se non possiamo provare che vengono da Marte, qualcuno "gioca" al dottore
Ahmbar

Se ci sono più ipotesi per un fenomeno non spiegato, la più plausibile è quella che può avvalersi di dati certi.

Per l'ipotesi terrestre sappiamo per certo che:

-gli esseri umani esistono e vivono sul pianeta terra (lo stesso dove è avvenuto il fatto in discussione)

-esiste la suggestione e l'autosuggestione

-esistono i matti

-l'uomo ha la facoltà di mentire

-esiste il condizionamento mentale

-esistono i ricordi indotti

-esiste l'ipnosi

-esiste l'inconscio

-esistono droghe psicotrope

-esistono i pupazzi

-esistono i trucchi di scena

-esistono quelli che "giocano ai dottori"

-nella storia delle tecnologie sono state tenute segrete ed è plausibile che sia ancora così (quanto, quali e da chi non sappiamo)

e forse dimentico qualcosa.

Per l'ipotesi aliena sappiamo per certo che:

Nulla.

Nulla perché per l'ipotesi aliena abbiamo solo altre ipotesi.

Questi sono i fatti.

Quindi l'ipotesi più plausibile non può essere quella aliena e non perché è la mia opinione, ma perché non c'è nulla di certo a suo sostegno. E' un fatto.

Questo non significa che l'ipotesi di terrestri che giocano ai dottori sia certa, perché ci sono elementi dubbi e al momento non è possibile trovare conferma certa.

Ma siccome Ghilgamesh ha tirato fuori la questione della plausibilità in modo superficiale e diciamo avventato, ecco che esaminando i fatti viene fuori che sarebbe l'ultima da prendere in considerazione perché a parte l'immaginario collettivo, che sappiamo essere impregnato di alieni buoni e cattivi, di viaggi interstellari facili come andare al bar sotto casa e di locali ambigui con musica strana e frequentati da alieni di ogni razza in qualche parte di una galassia, non c'è NULLA di concreto a sostegno della plausibilità di questa ipotesi.

Ora, visto che per qualcuno invece appare essere quella scontata, "automatica" addirittura per Ghilgamesh, questo significa una sola cosa, che non si tiene conto dei fatti e della realtà e si cede al proprio bias, significa che non si sta usando lo spirito critico e la logica ma che si è vittima delle proprie credenze.
Molto suggestivo l'incontro del terzo tipo alla scuola Ariel in Zimbabwe nel '94. Decine di bambini hanno detto di avere visto omini grigi scendere da dischi volanti. Lì è un po' difficile dire che si è trattata di un'allucinazione collettiva. Del caso si occupò a suo tempo John Mack.

Quote:

Quindi l'ipotesi più plausibile non può essere quella aliena e non perché è la mia opinione, ma perché non c'è nulla di certo a suo sostegno. E' un fatto.
Questo non significa che l'ipotesi di terrestri che giocano ai dottori sia certa, perché ci sono elementi dubbi e al momento non è possibile trovare conferma certa.
Ma siccome Ghilgamesh ha tirato fuori la questione della plausibilità in modo superficiale e diciamo avventato, ecco che esaminando i fatti viene fuori che sarebbe l'ultima da prendere in considerazione

Non sono daccordo sulla tua disamina
Ti ho portato il caso Walton perche', a differenza della stragrande maggioranza di altri casi simili, ci sono notevoli differenze

Il tuo discorso andrebbe bene se
a) non ci fossero altre 6 testimonianze identiche a supporto che confermano il suo racconto
b) non ci fosse la presenza della polizia che, sospettando un omicidio, ha cercato il "rapito" ovunque per giorni e giorni
c) a causa dell'accusa di omicidio i 6 testimoni si sono sottoposti (3 volte) all'esame del poligrafo, che ha ogni volta confermato il racconto in ogni particolare
d) lo stesso Walton non avesse piu' volte superato lo stesso esame
e) non conosciamo nemmeno oggi velivoli come quello descritto, men che meno raggi di luce che fanno svenire le persone e poi le portano in aria
f) gli umanoidi descritti da Walton hanno anch'essi la conferma dei vari poligrafi, esattamente come il resto del racconto uguale a quello degli altri 6

Sei ovviamente libero di pensare che tutti e 7 i boscaioli fossero affetti da una qualunque delle malattie/proprieta' della mente/disturbi/fantasie da te elencate, ma non e' certo l'ipotesi piu' probabile, dopo i risultati della macchina della verita'
Quella che ritengo la piu' plausibile, alla luce di quanto sopra esposto, e' che i 7 hanno riferito quanto hanno vissuto (o creduto di vivere)

Esiste la possibilita' di un inganno/esperimento/nonnehoidea condotto da terrestri in possesso da sempre di mezzi che nessuno di noi non miltari ha mai visto, ma la trovo un'ipotesi molto stiracchiata
Quella con protagonisti i personaggi sconosciuti descritti dal nostro e' certamente piu' aderente a tutti i fatti che conosciamo

Detto questo,
E' la prova che sono alieni? No
E' la prova che c'e' realmente qualcuno che manipola/studia da lungo tempo una parte del genere umano utilizzando tecnologie da fantascienza? Si


My opinion, of course :pint:
Quando dici che è la tua opinione non ho nulla da obbiettare, ci mancherebbe altro.

Il punto è che l'ipotesi più plausibile rimane quella terrestre, per i motivi elencati sopra ovvero che di alieno sulla terra ancora per il momento abbiamo zero conferme.

Quindi è più stiracchiata l'ipotesi aliena. Non che quella terrestre non lo sia, ma quella aliena di fatto lo è di più.

Gli elementi che possono fare ipotizzare una presenza aliena non bastano a fare diventare questa ipotesi la più plausibile, perché di CERTO non c'è nulla.

Questo è il punto.
Ufo vicino al sole.


Se il video è vero ( non ha il timestamp, purtroppo ), quell ' affare è parecchio grosso, quindi terrestre non è....

Quote:

Gli elementi che possono fare ipotizzare una presenza aliena non bastano a fare diventare questa ipotesi la più plausibile, perché di CERTO non c'è nulla.

In questo caso di certezze ne abbiamo due, la prima e' che il suo racconto (gia' fantascientifico anche prima del seguito) ha trovato conferme....poligrafate :-D anche da altri 6 testimoni, la seconda e' che lui ha incontrato (almeno ne e' cosi' convinto da superare molteplici esami) e descritto creature non umane in quell'esperienza

Se ci atteniamo ai soli fatti (-si fa' per dire) che abbiamo , le testimonianze "autenticate" che descrivono un ufo, il raggio che tramortisce e poi solleva, la sparizione per 5 giorni, la disidratazione acuta e poi il racconto anche lui "verificato" di umanoidi) direi che e' piu' che plausibile, dato che nel racconto di umano da noi conosciuto c'e' proprio pochino
E' vero che non sappiamo nemmeno se esistono davvero altre creature, ma cio' non toglie che qui gli indizi sono molteplici ed insolitamente verificati e confermati


Come ho piu' volte sottolineato io non sostengo che queste siano prove della presenza aliena, non posso farlo con quanto conosciamo noi miseri mortali
Ma sono prove che il fenomeno rapimenti ha basi reali, 6 testimoni lo confermano parola per parola, e non e' solo frutto di immaginazione/deliri od altro
ahmbar

Il poligrafo non da certezza al 100% quindi non può essere preso come prova certa.

Quindi quei racconti non sono "autenticati" ma solo possibili.

Quindi siamo sempre alla totale mancanza di certezze da una parte, mentre dall'altra di certezze ce ne sono molte, che ripeto, non fanno diventare certa l'ipotesi terrestre ma solo la più plausibile.

Il punto è che della presenza aliena sulla terra non c'è nemmeno una prova ma soprattutto non bisogna dimenticare che la sua eventuale realtà presuppone una serie di condizioni tutte eccezionali, sempre dal nostro punto di vista.

Se è vero che il tizio è stato rapito col raggio luminoso etc da terrestri, questo significa che siamo davanti ad una tecnologia "eccezionale", nel senso terrestre.

Se invece è stato rapito etc da alieni, questo significa che ci devono essere tutta una serie di condizioni soddisfatte:
questi alieni devono avere la tecnologia per viaggiare tra le immense distanze nell'universo; devonoavere un altra tecnologia sulle loro navi che gli permette di svolazzare nell'atmosfera, atterrare etc a piacere; devono avere una tecnologia che ha un raggio luminoso che fa svenire e che solleva i corpi; devono poter agire in un ambiente per loro alieno oppure il loro ambiente deve essere come il nostro (condizione eccezionale comunque) oppure hanno delle tute grigie che li isolano dall'ambiente terrestre e loro sotto hanno la pelle viola e gli occhi a seconda dell'etnia (e tutti a parlare dei "grigi" :-D ).

Adesso sono stanco ma magari scordo qualcosa...

Di tutto questo non vi è la minima traccia se non qualche testimonianza su tizi bassi e grigi.

Mi spiace :-) ma l'ipotesi più plausibile è quella terrestre. Anche se ci fossero miliardi di testimonianze passate al poligrafo, senza un cazzo di "coso alieno" (essere o cosa) che qualcuno può esaminare e confermare che è effettivamente non terrestre, l'ipotesi aliena rimane una fantasia, se pur molto affascinante ;-)

Come dicevo, non c'è una singola prova del fenomeno alieno e quindi questa ipotesi non può mai ed in nessun caso essere la più plausibile.

Una cosa per essere plausibile deve essere contemplata nelle possibilità REALI e deve essere sostenuta da elementi REALI. Con gli alieni non ce n'è manco una di cosa REALE, ma solo altre ipotesi.

Meglio di così non lo so spiegare.

Ciao

EDIT

Oso spingermi oltre.... :-)

Immaginiamo che l'esistenza dei piccoletti grigi dalla tecnologia avanzatissima, ma solo osservata e confermata diciamo nell'atmosfera terrestre o "poco" più in là, fosse certa al 100%

Sai una cosa? L'ipotesi terrestre rimarrebbe comunque la più plausibile rispetto a quella aliena.

In questo caso sarebbe più plausibile ipotizzare di una razza terrestre sconosciuta e dalla tecnologia avanzatissima, che si è tenuta nascosta.
Sarebbe più plausibile pensare che sono pochi e che hanno la capacità di occultarsi ai nostri occhi ed alla nostra tecnologia.

Perché senza una prova di una capacità di viaggiare per enormi distanze nello spazio, l'ipotesi aliena rimarrebbe molto poco plausibile.

PS
Non hai idea il piacere che mi fa essere in disaccordo con te (visto che la cosa è assolutamente civile e rispettosa) :-)

Quote:

#294 Ghilgamesh
Il problema è che, anche se esistono, nessuno di noi ha mai testato la radioattività che lo circonda,


Quote:


Inquinamento irreversibile - In due relazioni ufficiali dell’Enea (“Influenza dei fattori geomorfologici sulla distribuzione dei radionuclidi. Un esempio: dal M. Circeo al Volturno” nonché in “Studio preliminare dei sedimenti sulla piattaforma costiera della zona della foce del Garigliano”) risulta che: «le attività del Cesio 137, nei primi due centimetri dei fondali antistanti il golfo di Gaeta, nelle aree di maggiore concentrazione, corrispondono a 7 millicurie/kmq (259 Mbq/kmq)». In particolare nella relazione di Brondi, Ferretti e Papucci rileviamo che «complessivamente la zona interessata dalla contaminazione da Cobalto 60 nei supera i 1700 kmq». Come se non bastasse, qualche anno dopo ecco apparire fra gli addetti ai lavori i dati sulla contaminazione da plutonio. In una ricerca effettuata per la Cee di Delfanti e Papucci (“Il comportamento dei transuranici nell’ambiente marino costiero”) viene tracciata una mappa della contaminazione da plutonio nel golfo di Gaeta da 2 a 4 volte la deposizione da fall-out. Il plutonio non esiste in natura: è una sostanza altamente tossica dal punto di vista chimico, è pericolosamente radiotossica e di elevata rilevanza strategico-militare. La radioattività del plutonio si dimezza dopo 24 mila anni ed esso rimane pericoloso per oltre 400 mila anni. Secondo l’Istituto Superiore di Sanità. “0,25 milionesimi di grammo sono il massimo carico ammissibile di plutonio in tutta la vita per un lavoratore professionalmente esposto”. Bastano infatti pochi microgrammi di plutonio immersi nel condizionamento di un grattacielo per condannare alla morte rapida tutti coloro che si trovano al suo interno».

Sull’aumento della radioattività nei sedimenti marini del golfo di Gaeta ha scritto il 4 agosto 1984 anche l’Istituto Superiore di Sanità: «Per una serie di ragioni descritte in notevole dettaglio nella letteratura tecnica, si sono prodotti fenomeni di accumulo del Cobalto e del cesio, scaricati nel fiume Garigliano, all’interno del golfo di Gaeta. Ciò è indubbiamente legato all’insediamento della centrale».

La grande biologa marina Rachel Carson nel saggio IL MARE INTORNO A NOI ha così argomentato: «La concentrazione e la distribuzione di radioisotopi ad opera degli organismi marini può forse avere un’importanza ancora maggiore dal punto di vista del rischio umano (…) gli elementi radioattivi depositati nel mare non sono più recuperabili. Gli errori che vengono compiuti ora sono compiuti per sempre».

sulatestagiannilannes.blogspot.it/.../...


Quote:

#294 Ghilgamesh
E' indubbio che ci siano un numero enormemente maggiore di tumori, soprattutto in tenera età, rispetto all'era pre nucleare ... MA se nessuno studia la cosa in manniera obbiettiva (come nel caso degli alieni) diventa impossibile sapere gli effetti che dovremo subirci a lungo andare.

Già è stata studiata in maniera obiettiva dall'Avv Tibaldi e dal Prof. Alfredo Petteruti:
aumento di cancro e leucemie dal 7% al 44%,
aumento di deformazioni genetiche, in zone vicino alla centrale nucleare del Garigliano, del 3200% e del 800%!



Quote:


A tutt’oggi non è mai stata realizzata un’indagine epidemiologica. Chissà perché.

Gli ammalati di cancro, i soggetti nati con deformazioni genetiche, e tutti quelli che hanno subito danni diretti od indiretti dall'installazione e dall'esercizio della centrale nucleare del Garigliano dovrebbero avere un gigantesco risarcimento dallo Stato, che è direttamente responsabile del disastro.

Questo vale per tutte le centrali nucleari esistenti al mondo, perchè qualsiasi centrale nucleare danneggia l'ambiente per il solo fatto di esistere, e quindi gli uomini, anche senza che si verifichino incidenti,
la natura dovrebbe potere costituirsi parte civile in un processo contro gli Stati che hanno anche una sola centrale nucleare sul loro territorio.

Quote:

l poligrafo non da certezza al 100% quindi non può essere preso come prova certa.

Se parli di un esame e' vero, ma qui ne abbiamo 7 (x N volte) concordanti malgrado vengano descritti eventi totalmente fuori dall'ordinario
Non sara' il 100%, ma direi che siamo al 99,99999999999999999999999999999999999999999999999999999 :perculante: che un vero ufo ha fatto cio' che viene descritto in altre decine di migliaia di casi similari : si e' portato via un uomo utlizzando mezzi non conosciuti nemmeno oggi

Non si possono fare che ipotesi sugli autori ma, come ho gia' ripetutamente sottolineato, la cosa importante (per ora, naturalmente) e' che c'e' un programma di qualche tipo (biologico, genetico, sociologico o altro) in corso
Che siano ricordi indotti o di avvenimenti reali non fa' differenza, anche se e' fiction significa che c'e' qualcuno che vuol far credere, con mezzi che noi non conosciamo, all'esistenza di alieni

Sono intervenuto perche' hai sminuito il fenomeno "rapimenti", attribuendolo a soli malati/impostori/visionari, e cio' non e' vero

Quote:

In questo caso sarebbe più plausibile ipotizzare di una razza terrestre sconosciuta e dalla tecnologia avanzatissima, che si è tenuta nascosta.Sarebbe più plausibile pensare che sono pochi e che hanno la capacità di occultarsi ai nostri occhi ed alla nostra tecnologia.

Sai che sfondi una porta aperta con questa ipotesi

Pero' resta il fatto che tutti i rapiti descrivono creature non umane (nella stragrande maggioranza dei casi) come esecutori
Perche' mai chi possiede una tecnologia come quella descritta nei millemila casi ufo si dovrebbe "cammuffare" da extraterrestre e non fare qualunque studio voglia fare travestendosi da....dottore? :-D


Quote:

Se è vero che il tizio è stato rapito col raggio luminoso etc da terrestri, questo significa che siamo davanti ad una tecnologia "eccezionale", nel senso terrestre.

Noi umani siamo passati in 200 anni dai cavalli vapore ai viaggi spaziali, se gli autori fossero davvero nostri antenati sopravvissuti "integri" :-D al cambio di era, di anni di vantaggio ne avrebbero almeno 12.000

Un "Ritorno al futuro" esteso non a 30 ma a 12.000 anni.....da far girare la testa come riflessione :-o
Magari riusciremo a riscoprire anche l'umanita' :-P



Edit:
Il post di Redribbon mi/ci ha ricordato che abbiamo invaso un thread ben piu' importante, che pensavo concluso quando siamo andati fuori tema
Redribbon, hai postato un esame dell'enea, per rispondere al mio "nessuno di noi ha mai testato la radioattività che lo circonda" ... l'enea non sei tu ... e per quanto ente nazionale, potrebbe aver "ammorbidito i dati".

In più riguardo l'aumento di malformazioni (che intendiamoci, per me dovute in gran parte alla radioattività) non abbiamo test adeguati per dire se dipendano con CERTEZZA dalla radioattività, dall'inquinamento o da altri fattori.
E' grazie a questo che possono dire che per Chernobyl, sono morte "solo" 64 persone.

p.s. Invisì, Ahmbar ancora prova a spiegarti le cose con gentilezza, perchè evidentemente non ha capito che muro di gomma sei!
Quando lo capirà, ti lascerà perdere pure lui! ^__^
Vedo che ormai ti sono rimasti solo i commenti personali :perculante:
Ghilga non so se a te quei dati sembrano ammorbiditi, ma a me paiono più che sufficienti per stabilire che in quelle zone si è avuto e si ha un disastro nucleare italiano,
subdolamente sottaciuto dai media.

Quando in una zona circolare intorno alla centrale nucleare hai il 3200% in più di deformazioni genetiche, che in una successiva corona circolare scendono a 800% in più, per poi normalizzarsi allontandosi ancora dalla centrale, è evidente che responsabile è la centrale nucleare.
Poi è chiaro che se si vuole fare gli avvocati a tutti i costi per negare la responsabilità del nucleare si può sempre asserire che quel certo bambino sarebbe comunque nato senza cervello indipendentemente dalla centrale....
@Redribbon, il punto è che non sapendo e non potendo verificare, si, potrebbero anche averli "ammorbiditi"... quindi potrebbero essere anche peggio.

E io sono pienamente d'accordo con te, ma il veritaphigno di turno ti direbbe che potrebbe essere dovuto a una qualche fantomatica fabbrica che inquina il territorio senza farsi scoprire ... il problema è che non abbiamo test che ti dicano con certezza assoluta se uno è nato deforme per quello o quell'altro, o se uno è morto per un tumore "normale" o dovuto alle radiazioni.

C'è Masao Yoshida, che a Fukushima decise di raffreddare con acqua di mare i reattori, uno che era presente e che ora è morto di cancro all'esofago ... non avendo strumenti affidabili, la TEPCO ha arbitrariamente deciso che la morte non ha nulla a che fare con l'esposizione ... come dimostrare che dipese da quella e non dalle sigarette?
Così i vari chicchini testa, vanno in giro a bullarsi che "per Fukushima non è morto nessuno!"
Certo, ma dipende da che tipo di radiazioni e l' esposizione per la certezza ( se beta e gamma, la provenienza e' sicuramente di origine nucleare) , se Alfa l' origine non è nucleare da centrale per forza, visto che si devono rilevare anche plutonio, ma sul decadimento dell' uranio. E poi sono esami che puoi fare post-morte con l' analisi dei tessuti che asporti, non ovviamente dai vivi. Non esistono ovviamente i test, ma se sei radioattivo i contatori geiger lo misurano, mentre se la radiazione è' da decadimento altri strumenti lo individuano con analisi del sangue specifici. Chiaramente la medicina funziona per esclusione , se ritengono ci siano altre cause fanno analisi approfondite , non è' che devono togliere 4 litri di sangue ogni volta che uno si presenta al pronto soccorso . Le radiazioni vengono usate in molti comparti economici. Chiaro che se tu vai all' ospedale con un malore, alle domande di routine gli dici che lavori o frequenti una facoltà di fisica , e li è' presente un reattore di ricerca, sviluppano anche la possibilità che ci sia stata una contaminazione e predispongono esami più approfonditi. Ci furono dei periodi, che gli ospedali chiedevano nelle domande anche se usavano pellet in casa, in quanto fu appurato che la provenienza di lotti legali o illegali venduti in tutto il mondo provenissero da zone contaminate negli anni 90e 2000

Lascia perdere il veritassaphinho di turno. Hai mai fatto analizzare attraverso i dosimetri la radiazione da Radon nella tua casa ( se abiti a piano interrato, piano terra, primo piano) ? Di tubi di espulsione inversi, a volte con ventola se la radiazione è' alta ( ne è' pieno il mondo, mentre in Italia non si vedono spesso, se non in Trentino .