Analisi crollo Ponte Morandi

E anche oggi le prove della demolizione controllata arriveranno domani

E anche oggi le prove della demolizione controllata arriveranno domani

Ti rammento che il Forum si chiama: Analisi crollo Ponte Morandi e non Dimostrazione demolizione Ponte Morandi

Inoltre, è stato detto più volte che le "prove", intese come "pistola fumante", non ci sono. Come in molti disastri si discute su indizi.
Persino gli esperti svizzeri pare che di prove intese come "pistola fumante" non ne abbiano trovate, altrimenti avremmo letto ben altri titoli sui giornali.

Quindi per cortesia smettile di provocare, grazie

Quindi per cortesia smettile di provocare, grazie

Questa moderazione a senso unico come l'analisi francamente ha un po' rotto i coglioni.

Smettila di minacciare gli utenti, se devi segnalare fallo e basta.

Aigor
Ok, la smetto di provocare, però di prove mi sembra che non ne siano arrivate, anche "non pistole fumanti"

@falchetto

moderazione a senso unico come l'analisi francamente ha un po' rotto i coglioni.

Allora porta i coglioni altrove, semplice.

Allora porta i coglioni altrove, semplice.

Altrimenti che fai? Ma chi cazzo ti credi di essere?

Aigor
Sembra di stare al mercato

@falchetto

francamente ha un po' rotto i coglioni.

In italiano la mia risposta significa: "se ti sei rotto i coglioni, nessuno ti obbliga a restare, portali altrove".
La risposta è una diretta conseguenza della tua affermazione, non vedo il problema...

@michele

Sembra di stare al mercato

Appunto, perciò non contribuire, grazie

Michele Pirola ha scritto: Ok, la smetto di provocare, però di prove mi sembra che non ne siano arrivate, anche "non pistole fumanti"

Comer ha già spiegato Aigor, questa discussione è sull'analisi del crollo non sullo scoprire le prove.

Di prove non ce ne sono ne in un senso, ne nell'altro, che ti piaccia o no.

Se avessi le prove provate di una demolizione controllata non starei quì a discutere ma sarei davanti alle porte del tribunale.
Ma anche chi sostiene il crollo per incuria noin ha niente in mano di tangibile, tant'è che nemmeno le analisi svizzere hanno messo un punto fermo sulla questione.
telenord.it/ponte-morandi-arrivate-le-an...o-sulla-demolizione/

Sono arrivati i risultati delle analisi sui 17 reperti del viadotto Morandi effettuate dal laboratorio dell’Empa (Laboratorio federale di prova dei materiali e di ricerca) di Dübendorf, vicino a Zurigo. Secondo quanto si apprende i risultati confermerebbero lo stato di ammaloramento della struttura.

Hanno solo evidenziato un evidente ammaloramento, ma niente di più. Non hanno provato in maniera esplicita che questa è stata la causa del crollo.

Tuttavia dallo studio fatto dai "ragazzi" è emerso una quantità incredibile di manomissioni, occultamentii, bugie che fanno pensare che si voglia nascondere qualcosa.
Ora visto che la VU è orientata a colpevolizzare Autostrade, propendendo all'ipotesi per crollo per incuria, che fin da subito si "era sicuri che il crollo era stato causato dalla scarsa manutenzione", perchè manomenttere i video rilasciati (quelli con il marchio della GdF, per capirci, non quelli amatoriali) nascondendo proprio i momenti del crollo, perchè tenere nascosto il video "pietra tombale" che proverebbe una volta per tutte inconfutabilmente le cause del crollo e di conseguenza le responsabilità di Autostrade e mettere a tacere tutti i "complottisti"?

Tu mi chiedi delle prove per la demolizione controllata, e io ti rispondo senza problemi che non ne ho, tranne una serie di indizi che me la fanno ipotizzare.

Tu ora rispondi alla mia domanda sopra.

In italiano la mia risposta significa: "se ti sei rotto i coglioni, nessuno ti obbliga a restare, portali altrove".
La risposta è una diretta conseguenza della tua affermazione, non vedo il problema...

Se non apprezzo la TUA moderazione ho tutto il diritto di dirlo senza che tu mi inviti a lasciare la discussione.
Non è il TUO forum.

Se non ti va bene puoi fare come Gnaffetto apri un forum e banni la gente che ti sta sul cazzo.

Falchetto ha scritto:
Questa moderazione a senso unico come l'analisi francamente ha un po' rotto i coglioni.

Smettila di minacciare gli utenti, se devi segnalare fallo e basta.

Questo è un sito di discussione libero a tutti. Nessuno è obbligato a restare o andarsene.
Se la discussione ti sta "annoiando" è masochistico da parte tua rimanere.

FranZeta ha scritto: Poi pensare che l'attuale governo abbia qualcosa a che vedere con un'eventuale demolizione del ponte mi sembra oltre la fantascienza, il fantasy e pure il surrealismo. Non riescono nemmeno a mettere un direttore ai TG RAI che non gli butti merda addosso quotidianamente, figuriamoci se dopo 3 mesi al governo potevano avere una qualche parte attiva nel supposto complottone.

Su questo non posso che darti ragione. Anche a me sembra un'ipotesi veramente strana.

Charliemike

Tuttavia dallo studio fatto dai "ragazzi" è emerso una quantità incredibile di manomissioni, occultamentii, bugie che fanno pensare che si voglia nascondere qualcosa.
Ora visto che la VU è orientata a colpevolizzare Autostrade, propendendo all'ipotesi per crollo per incuria, che fin da subito si "era sicuri che il crollo era stato causato dalla scarsa manutenzione", perchè manomenttere i video rilasciati (quelli con il marchio della GdF, per capirci, non quelli amatoriali) nascondendo proprio i momenti del crollo, perchè tenere nascosto il video "pietra tombale" che proverebbe una volta per tutte inconfutabilmente le cause del crollo e di conseguenza le responsabilità di Autostrade e mettere a tacere tutti i "complottisti"?

Di prove di cedimento ve ne sono. Per esempio la scarsa manutenzione, che probabilmente avrebbe portato al crollo. Il modo in cui è crollato inoltre fa pensare ad un cedimento.
La Vu per adesso non c'è ancora, però invece a me pare che stiano a tutti i costi cercando di salvare i Benetton e Autostrade per l'Italia. Per questo motivo non rilasciano i video. Di video ne hanno rilasciato uno, ma il crollo non si vede. Come dice Mazzucco, hanno tolto la concessione ad Autostrade per l'Italia, ma forse parteciperà alla ricostruzione del ponte (prenderà una barca di soldi). Se gli italiani vedessero che il ponte si è "sgretolato" per colpa della scarsa manutenzione e dal menefreghismo della società, permetterebbero mai che possano ricostruirlo?
Per questo non rilasciano i video, ossia per parare il culo ad Autostrade

Charliemike
Inoltre l'ingegner Siviero, che sostiene la demolizione controllata idealizzata da qualche società per danneggiare Autostrade per l'Italia, lavora per Atlantia. Che strano, mah

charliemike ha scritto:

Ary_anna ha scritto: Desine, quaeso, tempus tuum perdere: numquam intellegent qui intellegere nolunt.

Puoi tradurre per favore. Non tutti qui sanno l'inglese.
:laugh: :laugh: :laugh:

No. :stuckup:

Michele Pirola ha scritto: Charliemike
Inoltre l'ingegner Siviero, che sostiene la demolizione controllata idealizzata da qualche società per danneggiare Autostrade per l'Italia, lavora per Atlantia. Che strano, mah

Enorme cazzata e calunnia.
Enrico (Ocirne) può testimoniarlo.

Michele Pirola ha scritto: Di prove di cedimento ve ne sono. Per esempio la scarsa manutenzione, che probabilmente avrebbe portato al crollo. Il modo in cui è crollato inoltre fa pensare ad un cedimento.

Al contrario.
Prove del cedimento strutturale non ce ne sono, altrimenti i laboratori svizzeri le avrebbero sbandierate ai 4 venti. Invece si sono limitati a dire "ammaloramento".

probabilmente avrebbe portato al crollo come forse no. Anche se è contenuta la parola "proba", "probabilmente" è una ipotesi non una certezza.

La Vu per adesso non c'è ancora, però invece a me pare che stiano a tutti i costi cercando di salvare i Benetton e Autostrade per l'Italia. Per questo motivo non rilasciano i video. Di video ne hanno rilasciato uno, ma il crollo non si vede. Come dice Mazzucco, hanno tolto la concessione ad Autostrade per l'Italia, ma forse parteciperà alla ricostruzione del ponte (prenderà una barca di soldi). Se gli italiani vedessero che il ponte si è "sgretolato" per colpa della scarsa manutenzione e dal menefreghismo della società, permetterebbero mai che possano ricostruirlo?
Per questo non rilasciano i video, ossia per parare il culo ad Autostrade

Salvare Autostrade??
Tutti accusano Autostrade per la scarsa manutenzione, fin da subito hanno gridato di togliere loro la concessione, nel Decreto Genova è stato vietato a Autostrade di ricostruire il ponte, tant'è che sono rimasti in gara Fincantieri e Cimolai.
Cosa c'è rimasto da salvare? Le pecore colorate di Benetton??

@Ary_Anna
Nel video che ha mostrato anche Mazzucco è Siviero stesso a dire questa cosa.
______
@charliemike
Mica poco eh:
Ponte Morandi, i laboratori svizzeri confermano: i tiranti erano corrosi
Il degrado della struttura rappresenta infatti il principale elemento accusatorio nei confronti di Autostrade, che doveva eseguire controlli periodici sul manufatto. E i riscontri forniti dalla Svizzera potrebbero dimostrare in maniera forse definitiva come fosse impossibile avere il polso sulla reale tenuta dell’opera, senza condurre ispezioni dentro il rivestimento in cemento che proteggeva proprio gli stralli. Era l’aspetto più critico ed era stato segnalato per anni dai collaboratori e dai tecnici del concessionario, oltre che dal progettista Riccardo Morandi in persona con un dossier del 1981.
[...]
Inoltre questo studio non è quello conclusivo, ma quello provvisorio. Difatti:
Lo studio conclusivo verrà consegnata tra circa un mese, visto che i tre esperti scelti dal giudice hanno chiesto una proroga.
www.lastampa.it/2018/12/12/italia/ponte-...0BcgUwuO/pagina.html
Quanto ad Autostrade, quando hanno revocato a loro la concessione tutti i partiti protestavano dicendo di tutto e di più. Tutti li volevano farli ricostruire (e l'opinione pubblica stava zitta), ma poi gli è stato impedito.
Inoltre, notizia di oggi, Autostrade ha fatto ricorso contro il decreto:
notizie.tiscali.it/economia/articoli/dl-...de-fa-ricorso-00001/
Secondo te, i cittadini italiani se vedessero il ponte crollare sbriciolandosi a casa del menefreghismo di Autostrade, permetterebbero che il loro ricorso vada in porto? L'unico motivo per cui non ci mostrano le immagini e i video è per proteggerli!

Ho trovato un video su Youtube.
Demolizione controllata di un viadotto nella Salerno-Reggio Calabria:

Non mi risulta che sia successa la stessa cosa al Ponte Morandi

Michele Pirola ha scritto: Mica poco eh:
Ponte Morandi, i laboratori svizzeri confermano: i tiranti erano corrosi
Il degrado della struttura rappresenta infatti il principale elemento accusatorio nei confronti di Autostrade, che doveva eseguire controlli periodici sul manufatto. E i riscontri forniti dalla Svizzera potrebbero dimostrare in maniera forse definitiva come fosse impossibile avere il polso sulla reale tenuta dell’opera, senza condurre ispezioni dentro il rivestimento in cemento che proteggeva proprio gli stralli. Era l’aspetto più critico ed era stato segnalato per anni dai collaboratori e dai tecnici del concessionario, oltre che dal progettista Riccardo Morandi in persona con un dossier del 1981.
[...]
Inoltre questo studio non è quello conclusivo, ma quello provvisorio/b]. Difatti:
Lo studio conclusivo verrà consegnata tra circa un mese, visto che i tre esperti scelti dal giudice hanno chiesto una proroga.
www.lastampa.it/2018/12/12/italia/ponte-...0BcgUwuO/pagina.html

Quindi, ripeto, nemmeno loro hanno le prove definitive.

Quanto ad Autostrade, quando hanno revocato a loro la concessione tutti i partiti protestavano dicendo di tutto e di più. Tutti li volevano farli ricostruire (e l'opinione pubblica stava zitta), ma poi gli è stato impedito.

Fonte??

Inoltre, notizia di oggi, Autostrade ha fatto ricorso contro il decreto:
notizie.tiscali.it/economia/articoli/dl-...de-fa-ricorso-00001/

Non ci vedo nulla di strano. Sono additati come capro espiatorio, è normale che tentino di difendersi in tutti i modi.

Secondo te, i cittadini italiani se vedessero il ponte crollare sbriciolandosi a casa del menefreghismo di Autostrade, permetterebbero che il loro ricorso vada in porto?

I cittadini italiani hanno già visto il ponte crollare sbriciolandosi a casa del menefreghismo di Autostrade.
Vuoi provare tu, adesso, a chiedere ai cittadini italiani quale potrebbe essere stata la causa del crollo e il possibile colpevole, e a chi affiderebbero la ricostruzione del ponte?

L'unico motivo per cui non ci mostrano le immagini e i video è per proteggerli!

Aridaje!!
Autostrade è ormai il capro espiatorio destinato al sacrificio.
Chi li protegge e per quale motivo?
Prego esplicitare risposta. Greazie

Michele

Ho trovato un video su Youtube.
Demolizione controllata di un viadotto nella Salerno-Reggio Calabria

Bene, ora mostraci il video del morandi che crolla così lo paragoniamo..!!!

Michele Pirola ha scritto: Ho trovato un video su Youtube.
Demolizione controllata di un viadotto nella Salerno-Reggio Calabria:

Non mi risulta che sia successa la stessa cosa al Ponte Morandi

Senti, mi sono stancato di seguire il cane che va a pisciare.
Questo è offendere la nostra intelligenza.

Ma secondo te, i presunti artefici della demolizione del ponte Morandi, avrebbero fatto una demolizione così palese in bella vista?
Dovendo farla sembrare un crollo per incuria le cariche, ammesso che siano state usate, le avrebbero messe in modo tale da non essere viste, e dato che il ponte era già messo male sarebbe bastato poco.

Se devo simulare un crollo faccio in modo di nascondere le eventuali cariche e le esplosioni.

Charliemike:

Quindi, ripeto, nemmeno loro hanno le prove definitive.

È uno studio provvisorio, aspettiamo quello definitivo.

Fonte??

Sito del Pd, il 16 agosto scrivevano "Ecco quanto costerebbe la revoca della concessione ad Autostrade":
www.democratica.com/focus/annuncio-gover...strade-quanto-costa/
(Diciamo che non sono proprio contro la revoca, anzi. Li vogliono proteggere).

Autostrade è ormai il capro espiatorio destinato al sacrificio.
Chi li protegge e per quale motivo?
Prego esplicitare risposta. Greazie

Capro espiatorio???? Ma se davano soldi a tutti i partiti:
Quando Autostrade dava soldi alla Lega (e a tutti altri partiti)
www.nextquotidiano.it/mentana-autostrade-lega-soldi/

Macco:

_____
@charliemike
Quando sono crollate le Torri Gemelle si vedevano tutti i gas, la polvere e il fumo quando sono crollate. C'erano gli squibs ecc.
Qui nulla di tutto ciò

@ish bor

Come va il lavoro al video?