Nella versione online di oggi La Repubblica ha publicato la seguente notizia, intitolando: "Usa, morto lo "sceicco cieco": la mente dell'attentato alle Torri Gemelle del '93 - È MORTO in un carcere di massima sicurezza in North Carolina lo "sceicco cieco" egiziano Omar Abdel Rahman. Era considerato la mente del primo attentato al World Trade Center, quello compiuto il 26 febbraio del 1993, quando nel parcheggio sotterraneo di una delle Torri gemelle fu fatto esplodere un pulmino imbottito con oltre 600 chili di esplosivo che provocò la morte di 6 persone."
Omar Abdel Rahmannon fu affatto la mente dell'attentato al WTC del '93. Come si evince chiaramente da questo video, fu la stessa FBI ad organizzare l'attentato, tramite il proprio infiltrato Emad Salem, "dimenticandosi" poi di sostituire la bomba vera con una falsa. Un "errore" che costò la vita a 6 persone.
Da oggi denunceremo sistematicamente qualunque fake news pubblicata dalle testate mainstream.
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Scusa la battuta sarcastica caro ma, ahimè, ho il timore che sarà necessario fare ben più di così per contrastare questo trend crescente verso la dittatura...
Ad ogni modo, grazie di cuore di esserci e del tuo infaticabile impegno
Evviva...
sarcasmi a parte!
Se tu fossi in grado di smentirmi, non sai come te ne sarei grato
è già accaduto molte volte, non a caso vogliono reprimere il dissenso...stanno perdendo credibilità, e sempre di più la perderanno...
non tremeranno....ma rosicano tanto...
La forza dei social oggi può essere devastante. Ma bisogna che CIASCUNO faccia la sua parte. Io posso solo fornire i mattoni da lanciare, ma poi le mani devono essere le vostre.
sara' utile in futuro quando le si potreanno sbattere in faccia. perche' la memoria è nemica del potere
Se serve aiuto anch'io
p.s Un marcatore dedicato serve per coprire solo l'Ansa che spara una media di tre fake al giorno...
Propongo quindi ufficialmente il "panzana-base": una sezione apposita, con le balle ordinate per anno, nome di media/giornale, per argomento e magari per giornalisti coinvolti.
Così quando uno ha bisogno di una balla di cui si ricorda ma che non trova più, qui la potrà ritrovare magari corredata di materiale utile come commenti, link e, perché no, qualche screenshot/scansione.
Non è, imitando l'errore dell'altro che si insegna la via giusta...comunque nulla di nuovo...è sempre stato così...il mainstream è seguito anche per sbugiardarlo o almeno per tentar di farlo altrimenti arriva il castigamatti...
Slobbysta
Anch'io, a mio modo, faccio la mia parte. Curo un blog (www.traterraecielo.live dove raccolgo le informazioni che ritengo più utili a comprendere in quale direzione andiamo e quale prendere, e chi si è preso questo impegno comprende bene quanta fatica e tempo occorre per fornire questo servizio; ma lo faccio con piacere. Ritengo che tutti i movimenti nati dal basso stiano andando nella medesima direzione pur seguendo strade diverse, per cui non demonizzo chi sta in COEMM, nei 5 Stelle o in Popolo Unico/OPPT purché abbiano tutti lo stesso movente e lo stesso obbiettivo, scevro da interessi personali. E al contempo mi spiace quando in questi ambiti si innescano discussioni dove è facile identificarsi con le proprie convinzioni che portano a dividere e a fare inconsapevolmente il gioco dei Governanti senza per altro che essi muovano un dito. Situazione nella quale sono stato tempo fa coinvolto…
Ringrazio Massimo per l'impegno che mette a fornire indicazioni e spunti per reagire concretamente. Se accadono queste reazioni da parte dei Governi è perché si sentono il fiato sul collo; noi non dobbiamo fare altro che premere sull'acceleratore ;^)
Firma e fai firmare la petizione contro il ddl Gambaro su change.org
change.org/.../...
per chi volesse pubblicare la petizione sul proprio sito o blog, ho creato appositamente un banner per l'occorrenza
Attaccare il nemico con le sue stesse armi..
Ad ogni modo per renderla più efficace possibile è necessaria una sezione dedicata, suddivisa in categorie, dove è possibile ricercare facilmente le varie notizie.
***
Sto preparando una proposta articolata. A fra poco...
Sono tutti contro di noi.... siamo sciocchi? siamo una setta? siamo manipolati, siamo illusi, no! siamo persone che hanno deciso che il Progetto è talmente bello anche se sembra utopico,ma potremmo realizzare finalmente l'Utopia se lo vogliamo, che hanno dato fiducia ad un Uomo che segue il suo Sogno da oltre 30 anni e che solo conoscendolo dal vivo capisci che persona grande è! Ovviamente ,come tutte le volteche qualcuno vuole "rivoluzionare" lo Status Quo ed il Sistema, la macchina del fango arriva inesorabile..
Scusate la digressione,ma non potevo non rispondere....
www.msn.com/.../ar-AAn6WJx?li=BBqg6Qc&ocid=iehp
Questo l'inizio:
"In nome di Allah il misericordioso. Inizia così la lettera che Khalid Sheik Mohammed, il pakistano ritenuto la mente degli attacchi dell’11 settembre, ha inviato a Barack Obama per spiegargli i motivi che hanno spinto i terrorist a colpire le Torri Gemelle".
Ma come??!! NOn era stato sempre accusato Osama Bin Laden di essere la mente e l'ideatore dell'11 settembre?! Adesso il responsabile è uno che sta rinchiuso a Guantanamo da non so quanto tempo e che per di più pare abbia scritto la lettera a Obama anni e anni fa. Lettera che è stata sequestrata "per motivi di sicurezza e censura" dal Direttore del carcere di Guantanamo e consegnata solo al momento che Obama ha sbaraccato? Come può un semplice direttore di carcere trattenere documenti altamente importanti per la sicurezza nazionale e per dipiù indirizzati al Presidente questo è un altromistero che l'articolo non svela
Altra cosa sconvolgente è che l'articolo riporta, come se niente fosse, che questo "Ideatore" è stato sottoposto a varie sessioni di waterboarding. Come se fosse una sorta di interrogatorio amichevole invece che una tortura terribile??
E purtroppo la gente continua a credere alle favole di questi signori
Trump denuncia le fake news dei media mainstream:
"E vorrei dire che i media stanno dando false notizie alla gente, e questo è orribile, la diffusione di queste notizie rende un accordo con la Russia molto più difficile, e forse Putin mentre sta seduto alla scrivania sta pensando: “Lo so cosa sta succedendo negli Stati Uniti, segui gli eventi da vicino. Trump non potrà mai essere libero di cercare rapporti pacifici con la Russia per colpa di tutta la pressione che queste false notizie creano”
Intanto ho firmato la petizione online.
***
In questo forum raccogliamo tutte le fake news pubblicate dai media di regime. Le informazioni qui raccolte verranno riorganizzate secondo categorie, e inserite in un database permanente.
Per denunciare una fake news gli utenti devono:
1 - Riportare la fonte originale (e non secondaria) che l'ha pubblicata.
Per fonte originale si intendono tutte le principali testate giornalistiche nazionali e internazionali (New York Times, Der Spiegel, Corriere della Sera, ecc.), tutte le emittenti televisive nazionali e internazionali (BBC, CNN, RAI ecc.) e tutte le agenzie di stampa nazionali e internazionali (Reuters, AP, Ansa ecc.).
Tutti gli altri siti che riportano le loro notizie sono da considerare fonti secondarie, e vanno quindi scartati.
2 - Pubblicare un estratto preciso della notizia da contestare. Non bisogna solo riportare concetti generici, ma frasi precise (virgolettate), prese dalla fonte originale, che contengano fatti chiaramente contestabili. [Se possibile, fate anche uno screenshot nella notizia pubblicata].
3 - Per contestare questi fatti è necessario pubblicare informazioni, sempre da fonte primaria, che smentiscano direttamente la notizia data.
Il concetto generale è questo: per smentire una fake news comparsa su una fonte primaria non si può farlo con opinioni, con sentito dire o con elementi comunque non corroborati. BISOGNA FARLO con informazioni dello stesso livello, ovvero con notizie prese da altre fonti primarie, o comunque da organi ufficiali.
Il mainstream è contestabile in modo efficace solo quando viene colto in contraddizione dal mainstream stesso.
Alcuni esempi:
L'informazione data dai media mainstream (e uscita dal processo Massaoui) che l'11 settembre "furono fatte solo due telefonate con i cellulari dagli aerei in volo" è smentita dai documenti dell'FBI che rivelano come quel giorno furono fatte almeno nove telefonate con i cellulari.
La notizia che dietro ai post di Beatrice di Maio c'era un "algoritmo dei 5 stelle" è stata smentita dagli stessi media mainstream dopo la confessione della moglie di Brunetta.
L'informazione data sulla RAI da Alberto Angela che "gli americani non sapevano nulla dell'attacco di Pearl Harbor" è stata smentita dai documenti desecretati della CIA che dimostrano come Roosevelt fosse al corrente dell'attacco da almeno una settimana prima che avvenisse.
Le balle pubblicate devono essere RIGOROSAMENTE DIMOSTRABILI come tali, e questo ne riduce di moltissimo il numero.
Inoltre, mi auguro di non dover svolgere questo compito da solo. E' questo lo scopo del forum. (Gnaffetto è già assegnato al database, ovviamente ).
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Bisogna reagire a questa faccenda delle fake news. Altrimenti ne resteremo travolti.
Questa parte la metterei in grassetto, per evitare lo spam dei siti di clickbaiting come attivo.tv, segnidalcielo, ecc
Poi occorre chiarire se dobbiamo lavorare solo da qui in avanti, o se possiamo segnalare anche le bufale più grosse degli ultimi anni (come i 3 esempi che hai fatto tu)
In questo caso ci sta anche quella notizia piuttosto recente dell'Ansa sugli hacker russi che hai segnalato nel precedente "commenti liberi" e che è stata smentita da The Guardian
Scusa Massimo, solo per capire meglio. L'articolo che ho linkato,tratto da Il Giornale, asserisce che tale Khalid Sheik Mohammed è la mente ideatrice dell'11 settembre. Più altre chicche varie.
Ora, per anni i canali mainstream ci hanno rotto i marroni che era Bin Laden responsabile ed ideatore dell'11 settembre. Sta di fatto che non ho prove inconfutabili (è ovvio che non è stato lui :)che sia stato lui nè tantomeno ho tutti i ritagli di giornale di anni e anni di balle su Bin Laden e sulle sue responsabilità. Compresa la famosa videocassetta in cui si autoaccusava degli attentati.
Questo che vuol dire che non è un articolo utilizzabile?
Grazie
Come fai a dirlo? Il fatto che appaiano le notizie non significa che la gente ci creda.
Il metodo dovrebbe essere che si prendono tutte le notizie "sospette" dal mainstream e si gettano nel calderone del forum dove vengono sezionate,lavate, pulite, bollite e assaggiate dagli Utenti...
Per poi offrirle sul piatto della contro-informazione nude come la" Menzogna sulla punta di una forchetta"
Un consiglio, visto che sono richiesti: Mettere il Forum in evidenza, sopra o sotto i Commenti liberi.
In fondo forse hai ragione. Forse la gente non ci crede più. Semplicemente perchè notizie di questo genere non vengono proprio più lette da un certo numero di persone
di per se come impianto è un bel rischio per 30 millioni di persone (così dicono). In aprile dell' anno scorso c'è stato un terremoto di 3.9, a pochi chilometri l'epicentro a 10km di profondità
Appena segnalato 'l'incidente' assalto in casella, e sulla pagina, in lingua inglese poi, chi sa perché.
THIS IS FAKE NEWS! ARE YOU LOOKING FOR FAME AND PUBLICITY THAN YOU USE OTHER TYPE OF I NFORMATION!!!
Hey Nogeoingegneria, I feel this post has misleading information. I don't think it should be on Facebook. Could you please take it down?
THIS IS FAKE NEWS AND TAKE IT DOWN!
E' uscito il perché del 'fake', sarebbe il termine 'incidente' il corpus reato
Slovenia “incidente” nella centrale nucleare di Krško, ma è una bufala: smascherato il titolo-truffa
urbanpost.it/.../
Significato 'Incidente' www.dizionario-italiano.org/Incidente
Accadimento inatteso che procura un danno, intralcia o impedisce lo svolgimento di qualcosa
Con il termine incidente ci si riferisce ad un fatto che viene improvvisamente a interrompere il procedere regolare di un'azione; più precisamente si tratta di un fatto imprevedibile,e non è intenzionale. Dov'è la bufala-truffa in questo caso?
Quando arrivano i debunker così di corsa c'è puzza di bruciato, in fondo aiutano. Spero comunque che sia vero che non ci sia stato pericolo di nessun tipo.
A questo proposito credo che dovresti fare una campagna per coinvolgere anche gli altri bloggers, che sono sulla nostra stessa barca (sempre che tu non lo stia già facendo)
Per almeno tre ottimi motivi:
1) Tempi: dovremmo arrivare ad un database "molto corposo" in meno tempo. Cosa essenziale visto che il tempo può essere un fattore critico
2) Se il database è solo su luogocomune, basta chiudere luogocomune e vincono loro
3) Visto che ormai siamo alla guerra aperta, è probabile che questa cosa diventi presto illegale. Se è una cosa fatta da utenti anonimi di tutti i bloggers, non avranno alcun capo espiatorio con cui prendersela. Se invece potessero identificarti ufficialmente come autore o responsabile, potresti passare guai non indifferenti
Mi pare che renda bene l'idea:
postimg.org/image/ewmfq0fz7/
la segnalazione su FB è dovuta al fatto che il sito di disinformazione segnidalcielo.it aveva collegato l'incidente in slovenia ad un pesante incremento di particelle radioattive nell'aria... una cagata pazzesca, che è stata prontamente sbertucciata da numerosi utenti di facebook.
Rilancio con l'immagine creata da Pyter:
tra l'altro ho accumulato esperienza con il database sul terrorismo e la catalogazione con mappe mentali (proegttati per essere distribuiti anche offline).
Ma spero mi lascerai anche liberta' di gestireparte della catalogazione, perche' le fake news utilizzano tecniche diverse e tipologie diverse. magari inserendo anche studi di sociologia della comunicazione, con riferimenti ad effetti conosciuti o meno, cosi' che possa diventare una specie di guida di autodifesa o manuale per imparare l'arte dell'essere critici.
anche una riunione vis a vis in un piccolo congresso di lavoro non sarebbe male.
ilgiornale.it/.../...
Mi riferisco alla prima parte dell'articolo di cui riporto anche screenshot qui: Tinypic
Potrebbe anche essere vero ma ne dubito, se qualcuno di voi vuole anticiparmi e controllare. Sarà l'ennesimo articolo che leggo sulle telefonate della Raggi o di Grillo, delle quali dubito qualcuno sappia l'esatto contenuto
Lascerei però fuori l'11 settembre, perchè è un argomento troppo complesso e non riducibile ad un botta-e-risposta.
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Piero68: Vero, però la quesrtione è già stata in qualche modo "risolta" dal mainstream, facendo passare Khalid Sheik come "braccio destro" di bin Laden. Inolte, come dicevo, meglio lasciar fuori il 9/11. Troppo complicato da sintetizzare in poche righe.
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CLAUSNEGHE: Assolutamente. Deve essere molto visibile, non è un forum qualunque.
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CALIPRO: Pienamente d'accordo. Riguardo al fatto che il DB debba stare fuori da luogocomune però non mi sembra necessario. (Non puoi semplicemente "chiudere luogocomune": in tre giorni lo riapro tale e quale, su un server straniero. In ogni caso, se ci sarà una piattaforma congiunta meglio ancora). Intanto iniziamo a mettere le prime info nel database.
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GNAFFETTO: La materia è tutta tua. Per questo ti ho "nominato" subito, a occhi chiusi. Conosco bene il tuo lavoro.
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Allora, direi di procedere così: intanto apro il forum, e lì cominciamo a raccogliere tutte le info più interessanti. Poi in seconda battuta vediamo come organizzare il DB.
OK?
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PYTER: Ottima la tua immagine. Possiamo usarla?
Diciamo subito come va a finire questa ennesima, tristissima storia di disinformatija all’italiana: Di Maio ha detto la verità, mentre Corriere, Repubblica e Messaggero hanno mentito.
infosannio.wordpress.com/.../...
beppegrillo.it/.../...
beppegrillo.it/.../...
Del tipo (invento a casaccio)
1. Notizia senza fonti e smentita
2. Notizia senza fonti né prove
3. Notizia forse vera, ma presentata in modo tendenzioso
4. Notizia nel testo dell'articolo diversa dal titolo dell'articolo
5. Notizia di cui esistono più versioni contrastanti (vedi qui... e qui ... e qui ....)
6. Notizia con fotografia taroccata
7. ...
8. ...
9. ...
10. BUFALA al 100% dimostrata in modo inoppugnabile
Cosa dire quando un presidente o un primo ministro dice di avere prove inoppugnabili, ma segrete, ricevute dai servizi segreti? È una bufala oppure no?
L'Utente X segnala la notizia sospetta nell'apposito Forum dove è sottoposta a verifiche da parte di noi Utenti della Comunità L.C.
Poi quando, dopo tutte le verifiche del caso, la notizia sarà da noi- intesi come "Noo-sfera" di Luogocomune- con certezza catalogata come bugiarda, postata in modo succinto ma conciso,in evidenza, come pietra miliare inossidabile sul Sito.
L'anti-bufale Hoaxy 'parlerà' italiano
ansa.it/.../...
Hoaxy
Si stanno preparando?
Ciò che intendevo, insomma, non era che fare tutto questo lavoro non serva, ci mancherebbe (e la prova starebbe proprio in ciò che ha fatto notare Peonia, ovvero che, se vogliono imbavagliare il web, vuol dire che qualche fastidio a qualcuno dà certamente), ma che, soprattutto se il DDL contro le Fake News passerà (e passerà così com'è), le testate giornalistiche contestate avranno ben poco nocumento... Del resto, a tutt'oggi a loro e solo a loro appartiene lo scettro di Paladini della Verità, mentre noi siamo solo dei visionari (nel migliore dei casi) oppure dei fraudolenti che devono esser zittiti al più presto per il bene del Paese.
Ad ogni modo, un'idea più strutturata come quella che pian piano prende forma anche grazie al contributo degli altri utenti, potrebbe sicuramente avere speranze di una maggior efficacia...
PS: Io non uso Facebook né altri Social, al momento... Più che altro, eventualmente, sogno la creazione di un giornale gratuito da distribuire alle fermate della Metro delle grandi città (Roma, Milano in primis): tale giornale, finanziato dalla pubblicità esattamente come accade per le testate di questo tipo già esistenti (come Leggo o Metro) ma possibilmente di prodotti che superino determinati standard di eticità, riporterebbe tutte le notizie che il Main Stream volutamente ignora e/o distorce, magari tratte proprio dai migliori siti web di "complottismo", tentando se possibile di approfondire ancor di più le notizie, e senza mancare di presentare le informazioni sempre (o almeno nella maggioranza dei casi) in una forma dubitativa, per ovvie ragioni (non solo di tipo legale). Potrebbe a volte persino rimandare a dei video che coloro che siano muniti di Smartphone (di certo la maggior parte delle persone, oramai) possono vedere in tempo reale per un'ulteriore approfondimento.
Ma tanto so che tutto questo rimarrà un sogno, come molti altri che ho: del resto da soli si fa poco...
In questo caso secondo me conviene saltare. Ci sono fake news così eclatanti che NON bisogna offrire il fianco proponendo letture alternative di cose non certe: si perde in credibilità.
Bisogna sputtanare le cose false che i media ti cercano di vendere con certezza.
IMHO
Servirebbe anche un blogger kamikaze che pubblichi con grande evidenza ed enfasi (fingendo convinzione) tutte le notizie fake del mainstream: il giorno che si becca una denuncia da un privato sarà il giorno in cui potrà presentare la fonte della propria fake news nelle sedi appropriate.
Riusciranno i nostri eroi a condannare chi ripubblica un fake senza condannare chi ha prodotto la notizia fasulla/esagerata/che turba l' ordine pubblico? Il cortocircuito è servito.
Partecipo volentieri.
dopo aver pubblicato con grande enfasi e convinzone le notizie fake del mainstream,sotto posso mettere
AHAHAHAHAHAHAH?
ho fatto così col post di HOAXY suFB
La successione, nel combattere le verità emergenti, è la seguente:
Ridicolizzare
Combattere
...
Alla fine viene acccettata.
Ora, facciamo un caso concreto: si condivide a manetta Vaxxed, che riporta il FATTO (inoppugnabile) che il CDC ha alterato i dati sull'esperimento di Di Stefano, per negare la correlazione vaccini autismo.
Potrà essere impugnata come fake? No perchè è vera.
Potrebbe essere impugnata come "esagerata" o "tendenziosa", nel senso che la correlazione che il CDC voleva affossare era tutto sommato marginale (solo i maschi di colori di una certa fascia di età); ma così facendo si è costretti ad aprire il dibattito, saltando il passo 1. e passando al 2.
Lo faranno? Sì, ma solo se costretti.
Ignorare e tacere il problema è ancora la posizione di maggior forza.
il sito citatato da me fa riferimento a questa notizia tgvallesusa.it/.../...
quindi non centra
l'accusa non regge
qui le segnalazioni fatte da me www.facebook.com/Nogeoingegneria-513627915332685/
L'ARTICOLO che parla del 'fake' non parla di segnidalcielo ma sempre di tgvallesusa urbanpost.it/.../
Accusa un titolo truffa. Non lo è.
Ripeto
Significato'Incidente www.dizionario-italiano.org/Incidente
Accadimento inatteso che procura un danno, intralcia o impedisce lo svolgimento di qualcosa
Con il termine incidente ci si riferisce ad un fatto che viene improvvisamente a interrompere il procedere regolare di un'azione; più precisamente si tratta di un fatto imprevedibile,e non è intenzionale.
Questa notizia di gennaio invece non è stata diffusa e pare mescolata ora . Da indagare . nuclear-news.net/.../...
Sertes?
Facciamo certificare fin da subito le fonti da un notaio o da un pubblico ufficiale? Ci affidiamo a Internet Archive?
facciamo degli esempi :
la russia che invade l'ucraina. non c'è una prova che una di questa invasione tuttavia non possiamo nemmeno provare che ci sia la prova contraria.
il missile di putin che abbatte l'aereo mh17
ecc ecc
anche queste sono fake news come lo erano palesemente le "prove"delle armi di distruzione di massa di saddam
luogocomune.net/.../247-denunciamo-le-fake-news
Attenzione: prima di iniziare a inserire informazioni, assicuratevi che la fake news da voi proposta risponda a tutti i requisiti richiesti (punti 1,2, 3 del post iniziale).
Adesso preparo un link in home.
la fake news sono quelle chiaramente e platealmente smentibili, con elementi uguali e contrari.
la "fake News" di Repubblica non è la notizia di cronaca (la morte dello sceicco Tal dei Tali) ma il fatto che lui fosse considerato la mente dell'attentato del '93, che è un fatto storico.
Qui scorgo vari problemi:
1) il fatto che l'FBI abbia fornito la bomba già costruita non significa che l'attentato non lo abbia ideato lo sceicco;
2) nell'articolo non c'è scritto "la mente dell'attentato", ma "Era "considerato" la mente dell'attentato, per cui la Repubblica non si pone neanche il problema di sapere se lo fosse veramente o meno!
Sulla base di questi cavilli puerili loro potrebbero non solo fregarsene di chiunque facesse notare che lo sceicco forse non c'entrava niente, e che la bomba l'avesse procurata chiavi-in-mano l'FBI (mica hanno l'obbligo di riportare tale informazione! Il giornalismo serio mica è un obbligo nel nostro Paese), ma addirittura denunciare Massimo che li accusa giustamente di diffondere notizie misleading (=distorte ma il termine inglese è molto appropriato) e tendenziose, ma che a questo punto non può tecnicamente dire che siano false.
3) essendo un fatto storico la Repubblica potrebbe non sentirsi per nulla in obbligo di appurare se sia vero oppure no.
Sarebbe ridicolo. Se l'FBI ha preparato la bomba, vuole dire che l'attentato l'hanno voluto loro. Lo sceicco era solo il capro espiatorio.
Nell'articolo dice "era considerato", ma il titolo lo dà come un dato di fatto: "morto lo "sceicco cieco": la mente dell'attentato alle Torri Gemelle del '93". Il titolo è una fake news.
Comunque, sarebbe bello se davvero quelli di repubblica volessero fare una discussione sull'argomento! Magari, cascassero in una trappola del genere!
Secondo me andrebbero usati termini tipo "considerazione", "interpretazione", "discrepanze", "incomprensione" e cioe' termini che lasciano aperto il dialogo tra diverse comprensioni di una notizia, magari sottolineando le forzature o ambiguita' sia di chi le fa' che di chi le legge.
Eviterei anche la parola opinione che è piu' schierata rispetto a interpretazione. Magari mi puoi vietare una opinione (che implica un giudizio) ma l'interpretazione no (ti sto solo dicendo come la vedo).
Una funzione quindi educatrice piu' che di denuncia, piu' di metodo che di asserzione. Naturalmente per questo tipo di notizie (dove c'e' la malafede del giornale che sfrutta gli studi psicologici della comprensione).
Titolo fuorviante ?
perche' fake news senno' è un immenso calderone dove inserire di tutto e di piu', come complottista.
inoltre, dove si puo' commentare la singola segnalazione (ad esempio Omar Abdel Rahman) ? forse è il caso di fare una discussione nel forum per ogni singola notizia.
Rilanciato su Twitter
PS: qualcuno mi ritwitta?
Io direi intanto di vedere quante fake news "del primo tipo" si riesciono a mettere insieme.
ok ma suggerisco nuovamente il mio commento #61
ps: sto preparando il database ma ci vogliono casi reali e discussioni per metterlo a punto.
Inoltre, è possibile riportare integralmente un testo di un articolo di giornale? anche se lo si fa' per commentarlo?
(Se qualcuno potesse inserire il caso beatrice di maio, io non ho link originali sottomano, grazie)
www.disinformazione.it/Fake_news.htm
ho creato un sito navigabile (dovreste sapere che sono affezionato alle mappe mentali) dove inserire man mano i link alle fake.
webbrain.com/.../9#-1
mi sto inoltre documentando su chi ha gia' studiato le cose e magari ci ha fatto dei libri o manuali.
(alcune gia' raccolte nel mio progetto libri: webbrain.com/.../1974#-86 )
in particolare webbrain.com/.../1974#-1868
lumiebarlumi.blogspot.it/.../...
Ma diciamo che se rimanesse la passione di scartabellare il mainstream come abitudine per il "vantaggio" di dire che chi predica bene, razzola male...Dopo di ché, cosa?...e intanto la verità latita, perché la verità non è certo la bugia smascherata, ma un'appendice della "verità"....
RedazioneDirei che la risposta diretta immediata e decisamente riducibile a un botta e risposta sia la Nuova Pearl Harbor ...
Povero Kelly l'hanno suicidato...starò zitto...
Quello che mi rende perplesso è se una notizia ha un dettaglio che la vizia oppure se grossolanamente è un fake patetico come prendere una foto/filmato/audio non imputabile all'accaduto...mah prima di iniziare avrei fatto la raccolta differenziata...
Slobbysta
www.lastampa.it/.../pagina.html
repubblica.it/.../...
www.fanpage.it/.../
beppegrillo.it/.../...
L' azienda si chiama Edinet Ltd ( sede fiscale in Bulgaria ) registrata nel 2013 da Matteo Ricci Mingani , gestisce 162 sitiweb, 30 di bufale dichiarate che hanno confuso anche giornali , ma probabilmente anche i blog e sitiweb saranno di quel tipo .il bilancio della società e' pubblico presso il ministero delle finanze bulgaro, fa circa 50.000 euro di fatturato all' anno (Società di pubblicità ) , ma si crede che sia multimilionario il fatturato reale, ha 60 collaboratori ( blogger in maggioranza) in diversi paesi ( quasi tutti con nazionalità italiana), come fanno a permettersi 60 collaboratori con 50.000 euro di fatturato e' e rimane un mistero, sulle rendite dei siti non ci sono dati disponibili in quanto sconosciuti e nemmeno la lista dei siti e blog a parte un paio che sono di dominio pubblico. C'è un modo di trovare se sito buffalaro controllando il numero di banner, pubblicità , pop ups che hanno un numero univoco di pubblicità , ma bisognerebbe conoscere il codice identificativo, oppure avere un database di codici pubblicitari e se si trovano più di uno con lo stesso numero o sono più blog detenuti dalla stessa persona oppure essere attività di questo tipo, ed in ogni caso non è' nemmeno impossibile clonare pagine anche dei giornali standard o violare il loro sito, basta avere le credenziali di un loro dipendente e molti blogger ne hanno accesso visto che collaborano anche con testate giornalistiche, basta darle ad uno sveglio in informatica e possono pubblicare loro false notizie con banner ovviamente non della testata, e qualche giorno dopo ripristinare, oltre che possono anche tramite email interne dare false piste anche ad un buon giornalista , il segreto è' il codice sorgente pubblicitario. Non fissiamoci sui giornali cartacei, che quelli sono praticamente impossibili da clonare o manomettere visto che è' il caporedattore che autorizza la stampa dopo attenta lettura. La versione online ovviamente non ha la stessa sicurezza e non è' possibile e nemmeno scoprire facilmente una eventuale manomissione o intrusione informatica non autorizzata
edinet.bg
Usano un migliaio di profili Facebook e Twitter per impestare i social
Edinet Ltd, VAT Number: BG 203972483, Ulitsa SERDIKA, 22 OBORISHTE, 1000 Sofia, Bulgaria
Questi sono alcuni dei loro siti e chissà magari quanti ne saranno stati pubblicati anche qui come link ( in buona fede)
Il personaggio in questione
ivg.it/.../...
ivg.it/.../...
È un imprenditore che ha tentato di intrufolarsi ovunque
Partecipo' all' inaugurazione della strada in Sicilia fatta con i fondi 5stelle , non vi so dire se come infiltrato o fosse appartenente, o collegato a loro, ma faceva parte della comitiva che l' inaugurava , ed era propietario di molte foto e video ufficiali dell' evento ( con copyright)
Usano un migliaio di profili Facebook e Twitter per impestare i social
E' da tener d'occhio anche questo,non solo il mainstream - il lavoro non manca.:-)
alcuni secondi di cattura video (VLC semplice e completo), mostrando quindi l'apertura della pagina in questione e magari un altra di altro sito
noto, con informazioni a video che riconducano senza ombra di dubbio a data e ora.
Che ne dite di questa?
"Le violenze sessuali di capodanno fatte dagli immigrati di Francoforte non sono mai successe"
Screenshot: puu.sh/ucc7l/f0ec7eadd8.jpg
consiglio il film "7 minuti"
Il procuratore della repubblica è finito agli arresti, per favoreggiamento e altri reati in un’inchiesta che è appena agli inizi e già coinvolge imprenditori collegati alla ndrangheta, funzionari di partecipate regionali e inizia a lambire il livello politico, e in ultimo, proprio nel giorno di San Valentino, è giunto a conclusione il processo d'appello a carico di 27 imputati tra consiglieri regionali (attuali ed ex) e funzionari, 15 dei quali sono stati condannati.
beppegrillo.it/.../...
Questo però sembra vero...non mi sembra male come fake:
lepersoneeladignita.corriere.it/.../...
In questo articolo sbugiardano decentemente le varie fake sulla Libia...(non me lo aspettavo)
famigliacristiana.it/.../libia_140611115251.aspx
Un esempio:
beppegrillo.it/.../...
se ora si clicca sul link della fonte originale, appare invece questo:
ilmessaggero.it/.../...
Secondo me non è una buona idea pretendere il link della fonte originale, dato che col passare del tempo non saranno più raggiungibili da chi ci clicca sopra, o peggio ancora modificati nei contenuti come nell'esempio sopra.
Chi cliccherà sui link le cui pagine sono state modificate in seguito, penserà che ci siamo inventati tutto e che siamo noi a raccontare fake news!
L'autore, la data e i virgolettati non sono sufficienti come prova della fonte?
Invece questo è indispensabile per poter verificare personalmente che la fake news segnalata sia legittima. Molte volte poi con il link originale e il sito web archive.org si può risalire alla versione storica di una pagina, con doppio sputtanamento perchè si può mostrare che la fonte si è accorta dell'errore e invece che produrre una rettifica formale ed esplicita, ha provato semplicemente a nascondere la polvere sotto il tappeto (vedi notizia segnalata sulla foto della million man march usata contro Trump da Repubblica.it)
Domanda: solo casi di rilevanza nazionale, oppure vanno bene anche i giornali con edizione locale, se la fake news è relativa a casi di interesse nazionale?
www.ahref.eu/.../fact-checking.html
segnalato da questo bel sito
www.pensierocritico.eu/fact-checking.html
edited:
un sito che fa' una cosa simile pagellapolitica.it/
un manuale verificationhandbook.com/.../...
ps: non ho approfondito cosi' non so quanto sono corretti
Si appena riesco mi attivo. Purtroppo però il link che ho inserito nel post al TG1 di martedì 14 febbraio da domani non sarà più disponibile. Io ho fatto due screenshot: i titoli iniziali e la grafica della notizia, ma non sarebbe male se qualcuno riuscisse a scaricare il video.
Secondo me andrebbero inseriti SOLO i link da Internet Archive così che l'utente possa verificare la pagina così com'era. Se questo non è possibile, credo sarebbe il caso di non inserire proprio la notizia.
Perché è meglio una fake-news in meno che una figuraccia in più.
La agenzia stampa pubblica una notizia e il TG2 la riporta nel suo TG della sera citando la fonte.
In questo caso la fonte primaria è la agenzia stampa e il TG2 la secondaria o sono da considerarsi tutti e due come primarie??
Grazie
Ps: X Redazione.
Per discutere sulle notizie fake pubblicate nel forum lo si fa all'interno del forum??
Ho dei dubbi sul caso degli hackers russi e Alfano.
Butto qualche argomento da approfondire, se qualcuno ha competenza in materia può trovare il modo giusto per descriverli:
- In russia votata la legge a favore delle violenze domestiche (credo l'abbia trattata Pandora)
- Tutto il caso Xylella
- Putin studia una nuova arma: il polipo killer
- Quella volta, circa un anno e mezzo fa, che il Corriere la sparò così grossa che è dovuto intervenire il capo della NATO a rettificare
Poi si può fare anche preventivamente una raccolta di documenti ufficiali utili, ad esempio la prossima volta che un giornale ribadirà che i vaccini sono sicuri si può linkare il documento che certifica che i beneficiari della legge 210/1992 (Indennizzo a favore dei soggetti danneggiati da complicanze di tipo irreversibile a causa di vaccinazioni obbligatorie, trasfusioni e somministrazione di emoderivati) sono 620 individui per un totale di rimborsi di 29.000.000 di euro
documenti.camera.it/.../...
Faccio un esempio su questa pubblicata da sputnik Italia ( perciò collegata a Giulietto Chiesa)
Prendetevi il tempo e leggetela con attenzione ( oltretutto gli farete guadagnare degli introiti pubblicitari) e ve ne sarà grato, anche se ora il post lo hanno modificato
it.sputniknews.com/.../...
Parla di quarto test nucleare nord coreano ( mai dimostrato ma solo propagandato come nucleare dalla Corea del Nord) , rilevato solo un terremoto provocato da una esplosione , praticamente impossibile che sia con fusione o fissione nucleare, e improbabile se fosse un ordigno potenziato.
Menziona la rivista che avrebbe dato la notizia " independent Barents Observer" peccato che se si cerca nella funzione ricerca del giornale l' ultima volta che ha usato la parola radioattività risale al 23 settembre 2015.
Menziona altri eventi ( Fukushima , Chernobyl , un incidente in una azienda ungherese, etc)
Menziona il cesio 131 ma il cesio e 137, mentre lo iodio e' 131 ( ora lo hanno corretto ma vi assicuro che ieri c' era il cesio 131 sia nel titolo e sia nel testo) infatti risulta una modifica
Inoltre usa l' unità di misura (Bq) non misura la radioattività , ma il decadimento e nell' aria se allo stato gassoso non è' rilevabile ma si misura la radioattività , il decadimento si misura a terra o con le cabine a terra quando non è' più gassoso, perciò si deposita
Ma qual'è la verità? esiste questa legge o Crozza ha ragione? e invece è una bufala...
Slobbysta
byoblu.com/.../...
La tipa ha pure asserito che voleva lasciare il M5S in quanto non l'hanno supportata su questa fesseria.
Anche i capigruppo M5S di Camera e Senato Giulia Grillo e Luigi Gaetti hanno preso le distanze: “Il post pubblicato dalla senatrice Enza Blundo non rappresenta in alcun modo il pensiero dei gruppi parlamentari M5S di Camera e Senato e dell’intero Movimento”, hanno puntualizzato. “A seguito del violento terremoto che stamane ha colpito nuovamente il centro Italia, ribadiamo la nostra vicinanza alle persone colpite e sentiamo con forza il senso di responsabilità a cui tutti siamo chiamati”.
www.ilfattoquotidiano.it/.../3132231
Per le boiate riportate in questo articolo di repubblica vale quanto ho scritto qui il primo dicembre scorso: luogocomune.net/.../...
Segnalo come la interpreta balasso
www.facebook.com/.../1578800648804750
poi propone categorie: letteratura della fuffa, propaganda a scopo sovvenzione
fa' pensare e mette apprensione poi leggere il livello di comprensione da parte dei post di risposta...
scenarieconomici.it/.../
volevo segnalare questo (dal sito del ns amico iperattivo):
docs.google.com/.../viewform
Potremo proporre una delle fake news pubblicata dalle testate mainstream. Chissà che non ci vada di culo e vinciamo.