Il caso Anna Frank: dove sta esattamente l'insulto?

È stata una burinata di cattivo gusto che non fa ne ridere ne piangere. Altra dimostrazione che giornali e tv vogliono distogliere l'attenzione dai veri problemi.

Benvenuto Fabioq.

Effettivamente, Massimo, avevo visto sta storia sul giornale, ma come faccio con la maggior parte delle pseudo-notizie semplicemente passo oltre.

Hai pienamente ragione, non si capisce quale sarebbe il problema. Nel dubbio, però, io una soluzione ce l'avrei lo stesso, anche senza sapere qual'è il problema: aboliamo il calcio professionistico.

Sinceramente oltre a prestare il fianco a chi non aspetta altro per dare dell'antisemita a chiunque..a proposito dovrebbero spiegare alla "moltitudine" che il termine antisemita e' sbagliato perche' alla cosidetta razza semita appartengono anche gli arabi e fenici visto che recenti studi li danno discendenti da antenati comuni.
Quello che piu' mi fa incazzare e' il dare tutto questo spazio a quei quattro deficenti di ultras,e' vero che molte volte occupano piu' la cronaca nera che quella sportiva,ma allora perche' non indignarsi quando danno al tifoso avversario del negro o dell'omosessuale.
O.T. ma non troppo, mi e' rimasta impressa la scritta su di un muro fatta dai laziali in occasione dell'ultimo scudetto vinto dalla roma...roma gambione d'idalia.
A parte la famosa retorica del nero che parla senza t, lor signori si sono dimenticati di abitare in un paese dei Castelli Romani e quindi di essere quelli che le t e le c le massacrano spesso e volentieri,quindi non volendo invece di insultare hanno omaggiato gli avversari....
Ci rendiamo conto a chi danno spazio nei notiziari?
Torna in mente l'uso dell'utile idiota per ridare fiato a certe comunita' supportate da uno stato (israele) che si permette di dire che le manifestazioni "antisemite" in questo paese andrebbero "ESTIRPATE" A buon intenditor..

IN RED WE TRUST

Per quanto riguarda il post non capisco tutto questo clamore... onestamente non me ne frega niente.
Sono stati loro a far diventare Anna Frank un simbolo e anche questo fa parte delle normali conseguenze.

@6 mg

Nel dubbio, però, io una soluzione ce l'avrei lo stesso, anche senza sapere qual'è il problema: aboliamo il calcio professionistico.

Un po' drastico, ma se potessi sarebbe una delle prime cose che farei oltre abolire diverse trasmissioni tv...


@8 starburst3

Sinceramente oltre a prestare il fianco a chi non aspetta altro per dare dell'antisemita a chiunque..a proposito dovrebbero spiegare alla "moltitudine" che il termine antisemita e' sbagliato perche' alla cosidetta razza semita appartengono anche gli arabi e fenici visto che recenti studi li danno discendenti da antenati comuni.

Ho avuto una discussione recentemente su questo argomento con mia cognata archeologa che qualcosa ne dovrebbe sapere.
Ovviamente io dicevo fesserie. Gli ebrei sono una razza a parte. Un'altra cosa.

#10 Arula

Ovviamente io dicevo fesserie. Gli ebrei sono una razza a parte. Un'altra cosa.

Tua cognata ha soltanto scelto una delle tre teorie (e te pareva) che dividono gli studiosi,ma siccome i popoli migrano,si spostano ed invadono,di che razza a parte tua cognata parla?

IN RED WE TRUST

Non ho chiaro se siano gli ultras Laziali i "fascisti" o i romanisti..
E poi il fascismo fino al 1938 non era mica tanto antisemita..
Quando stavano stringendo l'alleanza i due si erano promesse tante cose...
Invece Hitler cambiò fin da subito..
Il Duce non voleva entrare in guerra ( anche perché aveva ben chiarito che per fare una guerra ci voleva un esercito che l'Italia allora non aveva ) ed accettò le leggi razziali suo malgrado ( siamo il popolo più "incrociato" del mondo.. definire l'Italiano una razza è un ossimoro ) I difetti erano ben altri prima di questa alleanza tragica.

Io risponderei con fotomontaggio der Ce in maja celeste....

Massimo conosco molto bene il contesto del tifo a Roma. C'è gente che frequenta le stesse "sezioni politiche" tutta la settimana e la domenica si trova in curve diverse. Qui romanisti e laziali c'entrano poco, sono insulti che si scambiano frange di estrema destra in un linguaggio tutto loro. In quel contesto tutto ha un senso. Ha meno senso prenderli sul serio.

Invece secondo me è interessante prendere in considerazione la reazione degli altri tifosi, quelli che si definiscono "moderati". Posso assicurarti che l'unico pensiero della maggior parte degli altri laziali è stato quello di fare pari e patta. La reazione media è stata questa: "Io prendo le distanze, io sono un tifoso moderato, a me queste cose fanno schifo, però devo dire che anche gli altri tifosi non sono da meno, anzi i romanisti hanno fatto pure di peggio"... e via alla guerra su chi ce l'ha più lungo. Alcuni si sono talmente fomentati che alla fine sembrava fossero i romanisti a doversi scusare. Se spostiamo questo modo di fare al campo politico tutto quadra allo stesso modo.

Altra cosa: A Lotito gli si può dire di tutto ma non che non abbia fatto la guerra a questo tipo personaggi (anche se per interessi personali). Eppure è dovuto correre in sinagoga a placare le acque perchè, sveglio com'è, ha capito subito che aria tirava. In uno sport/spettacolo dove girano milioni di euro un presidente di una squadra sportiva rischia comunque di essere ostaggio di un manipolo di tifosi. L'informazione tutto crea e tutto distrugge.

#11 alsecret
sono bravissimi nella propaganda ... nessun altro popolo gli sta appena vicino in questo, e per essa spendono barcate di soldi con un ritorno politico mica indifferente.

#15 arula
Mi ero ripromesso di non intervenire più
In questa discussione,
Ma la questione mi stuzzica..

In che cosa consisterebbe secondo la tua cognata archeologa
Questa peculiarità razziale/genetica dei seguaci della cultura ebraica?
Vorrei tanto saperlo..

La Lazio ora teme il complotto, Tare: “Tutti gli episodi contro di noi”

@mik300

Bella domanda la tua...
Mi ricordo che io gli dicevo (dopo aver ascoltato quasi tutti i convegni ed interviste di Biglino) che comunque l'origine era la stessa. In poche parole erano tutti arabi in quella zona e gli ebrei dal punto di vista razziale erano imbastarditi più o meno, forse meno, come gli altri.
Al che mi ha detto che non era vero. Che si vede subito che gli ebrei sono un'altra razza e che la loro lingua è singolare rispetto a quelle arabe. Ed effettivamente la questione lingua è un caso a parte, però la razza è la stessa e cercavo di farle capire che quelli che sono più chiari degli altri ormai sono quelli importati dalla fine dell'800 fino ai giorni nostri da tutte le parti d'Europa che sono proprio un'altra razza... ovviamente parlavo da sola. Lei mi ha detto che nei testi accademici è specificata la singolarità del popolo ebreo rispetto ai popoli arabi... tempo perso praticamente.

E poi bisogna anche dire che il fatto di sottolineare questa unicità, contrariamente a quanto si pensa, crea una certa attrazione verso questa religione e questa etnia. Mi è capitato di sentire spesso negli anni di persone che avrebbero voluto essere di etnia ebraica come se fossero effettivamente un "popolo eletto" diverso dagli altri...

Caro Massimo, in realtà io una risposta alla tua domanda sul senso dell'insulto l'avrei, ed è: i laziali stavano augurando ai romanisti di finire tutti nei campi di concentramento come Anna Frank... che, certo, non è una bella cosa: evidenzia solo la pochezza di queste persone...

Ma detto ciò, tutto questo macello su radio, TV e giornali è evidentemente strumentale a confondere come sempre le acque ("a buttarla in caciara", come si dice dalle mie parti - Roma e dintorni), come arma di distrazione di massa, l'ennesima, perché più la si butta in caciara, meno si parla delle cose serie (obbligatorietà vaccinale, legge elettorale, sfaldamento crescente della società civile, ulteriore innalzamento dell'età pensionabile, crisi di valori, ecc. ecc. ecc.)...

PS: nella prima versione di questo post avevo scritto "finire tutto nelle camere a gas" e non genericamente "nei campi di concentramento"... ma poco cambia, se non per rilevare, oltre alla mia ignoranza in merito (in effetti, come da Wikipedia, la Frank è morta di tifo), che probabilmente neppure quei tifosi ne erano a conoscenza e che, ad ogni modo, probabilmente il senso era comunque quello: "voi romanisti dovete morire tutti nelle camere a gas come gli ebrei di cui Anna Frank è l'icona più conosciuta"...

Il punto, a quanto ho capito, è toccare un simbolo, una icona con tutto quello che rappresenta (dolore, tragedia eccetera). Quindi in primis l'aver usato un simbolo con tutto quello che rappresenta. Poi si deve aggiungere l'accostamento di questo simbolo a qualcosa di becero e ignorante e squallido quale il voler offendere una squadra di calcio, quindi un uso "improprio". Credo che questa sia una icona troppo sensibile e delicata da utilizzare, specie per fini ridicoli. Poi si può anche discutere sul clamore mediatico, ma non credo sia giusto scherzare su una parte di storia orrenda così recente (di cui noi siamo anche colpevoli = fascismo e leggi raziali). Non è che si possa scherzare con tutto e tutti, i simboli hanno una loro importanza, e se non ne hanno per noi va almeno rispettato chi in quel simbolo vede e sente cose che noi non capiamo o che viviamo in modo più leggero.
Io la penso così.
Massimo: non paragonerei la guerra al Titanic: il primo è un atto voluto, si cercano nemici (in questo caso uomini donne e bambini) da uccidere senza pietà, perché si è in guerra. Il secondo è un incidente. Qui mi sei scivolato di parecchio.
Anche a me non piace Mentana, anche a me non piace la propaganda unica dell'olocausto e come vine usato e tutto il resto, anche io cerco di essere critico, altrimenti non seguirei questo sito. Ma credo che qui si parli di una cosa diversa.
Io la penso così.
Voi prendereste per il culo i morti di un terremoto (e si parla di un evento naturale, neanche una persecuzione mirata)? Voi usereste l'immagine della Madonna per atti volgari e pubblici (e badate, io non sono neanche credente)? Penso di no. Si tratta di rispetto.
Ciao.

Io invece ho capito benissimo....perché non é la prima volta che lo fanno. Che usano questo metodo. Ieri, nei tg di tutto ol giorno, questa notizia é stata la prima ,quella si apertura tg. Lo fanno per distogliere l'attenzione dai fatti ben più gravi. Infatti la notizia più importante di ieri era quella della messa in culo agli italiani con l'aumento dell'eta pensionabile fino a 70 anni con la megaballa della aspettativa di vita che costantemente aumenterebbe. Detto poi da dati istat. Ahahahah istat. Continuano imperterriti a distruggerci il futuro prendendoci pure x il culo. E gli italiani muti addormentato nn reagiscono. Proprio un popolo si coglioni. Ben vi sta.

Non capisco, nel '44 non c'era il calcio femminile. Boh.

In realtà si tratta di un raffinatissimo meme che gioca sulla morte di Anna Frank a causa del Tifo

è vero!!

E io scemo che perdo tempo a mettere la foto di Anna Frank in una maglietta col logo del CICAP e poi cambio idea, quando bastava ricordarsi del tifo per fare la battuta perfetta!

Certamente, come ha detto più di qualcuno, la questione s'intreccia anche con il forte sentimento che nutre il popolo ebraico di essere una spanna superiore a tutto e tutti, di essere intoccabile, se non i padroni naturali del mondo grazie a quell'antico patto con Dio. La loro arroganza è senza confini.

Ma , al di là di questo, l'intenzione di prendere la palla al balzo per fare casino e sviare l'attenzione dell'opinione pubblica su stronzate rimane tutta.

@arula
Ma tua cognata archeologa parla di cultura, unicità (?), ecc.
Ma il DNA e i geni sono altra cosa..
Dove starebbe questa peculiarità razziale dei seguaci della cultura ebraica?
Non l'ho ancora capito..

X quanto riguarda la cultura,
la bibbia è x metà scopiazzata dai miti sumeri e x l'altra metà dall'eresia monoteista di akenaton ( pare che persino Mosè, Aronne, ecc fossero grandi sacerdoti di quel culto..)
Insomma copia e incolla..
Tutta questa unicità e originalità
Io proprio non ce la vedo..

Insomma una gran propaganda sul nulla..
Buona ideologicamente x giustificare,
In base a una supposta superiorità ed "elezione,"
Il dominio di pochissimi su moltissimi..

Che gigantesca stronzata...
Tirar fuori sto polverone di antisemitismo, razzismo etc. coinvolgendo stampa, televisione e tutto il resto per una cazzata da ragazzini...mah...
Mi sembra che stia diventando molto più importante il "non dire le parolacce" piuttosto che bastonare il compagno di banco (per rimanere in un contesto infantile, quale di fatto è il caso in questione).
Alla fine tutto questo polverone mediatico non fa altro che rendere importanti, anzi importantissimi, questi ragazzini, che sicuramente saranno visti dai loro coetanei come degli eroi (eroi del niente ma pur sempre eroi), e saranno in molti a volerli emulare.
Pensa! Il mio adesivo è finito sul tiggì nazionale!!! Quanto sono figooooooo!!!
Dibattiti televisivi, testate di giornali...tutto questo con un'oretta scarsa di photoshop! C'è chi a diventare famoso ci mette anni e questi con così poco sono si sono guadagnati tutta questa visibilità!
Certo viene da pensare come sia possibile che una ragazzata idiota, messa in atto da bambini che non avevano niente di meglio da fare in quel momento se non creare qualcosa di (per loro) ridicolo per far bella figura fra gli amici, diventi un caso nazionale.

Da decenni diverse tifoserie calcistiche si rendono responsabili di numerose azioni discutibili. Risse, botte, vandalismi, imbrattamenti, furti, bullismi di ogni genere, ma nessuno di tali comportamenti ha mai ricevuto una simile visibilità.
Di fatto l'essere ignorato costituisce per chi è alla ricerca di "fare il figo", il peggiore fallimento.
In questo caso invece hanno ricevuto un premio sproporzionatamente esagerato anche rispetto alle loro più ottimistiche aspettative...
A questo punto visto che qualsiasi accenno al razzismo (ma razzismo selettivo) è diventato un sacrilegio gravissimo (più che andare in giro col coltello in tasca, spakkare negozi, creare risse, lanciare petardi autocostruiti sulla gente, sporcare i muri con scritte, lasciare al suolo tonnellate di spazzatura ed escrementi, molestare e terrorizzare i passanti) mi aspetto un incremento di questo genere di comportamenti.
Forse è un bene.
Se gli ultras si limitassero a stampare e attaccare adesivi di cattivo gusto risparmiandoci tutto il resto, magari andare allo stadio può tornare ad essere un' esperienza piacevole e viverci nelle vicinanze pure. In fondo vedere un adesivo idiota non mi cambia la vita, ma finire all'ospedale o trovarmi la macchina o la vetrina del negozio fracassata si.

@Giacula

Eh gia'. Ma molti, ancora in troppi (anche qui), non se ne rendono nemmeno conto.

#35 Dementalist

In realtà si tratta di un raffinatissimo meme che gioca sulla morte di Anna Frank a causa del Tifo.

oppure perche è riferito al periodo da clandestina come i tifosi della roma in curva nord perche la curva sud l'avevano chiusa?

in ogni caso dove sta l'insulto?
perche se l'insulto è come ha detto altro utente paragonabile a raffigurare allah da qualche parte stiamo alla frutta

il meglio fu quel periodo che lanciavano le banane ai calciatori neri e come risposta in tv continuavano a trasmettere coglioni che mangiavano banane

Il problema tecnico di questa faccenda è facilmente individuabile nella cronologia; la guerra dei Xl giorni, מלחמת ששת הימים, portò alla luce la rivendicazione dei "classici" 6milioni, un po' rivisti in giornali antecedenti. Ci fu molta propaganda e Primo Levi poté finalmente pubblicar qualcosa, ma prima, vi era il silenzio, l'eco dell'Exodus nonché President Warfield, in quei frangenti si facevano "le pulizie" >vedi carteggi di Mussolini ad es.
Come dice bene Finkelstein, ciò è un industria, non si vorrà mai altri disoccupati!

giacchè c sono,
pare che non si possa "diventare" ebrei..
si acquisisce lo status x nascita..

cioè se nasci da madre ebrea
fai parte del clan tribale,
altrimenti no..
da qui la connotazione razzista/razziale
(ma non nel senso di peculiarità genetica,
bensì nel senso di consanguineità/discendenza)
non è che se vai in sinagoga,
chiedi di avere i sacramenti,
ti circoncidi, ecc.
"giuro di essere fedele e di rispettare..bla bla bla"
e ti fanno ebreo..

o mi sbaglio?

#47 mauriziogades

io sapevo che il padre avesse preso
il nucleo del diario (autentico) della sorella maggiore
attribuendolo alla minore (più fotogenica),
l'ha ricopiato di suo pugno,
completando le parti mancanti e arricchendo di suo la minestra,
persecuzioni, patimenti, ecc.
per rendere più appetibile propagandisticamente il tutto..
avete presente le sceneggiature dei film?
lo stesso.

Se la gente avesse voglia di studiare invece di parlare avrebbe argomenti seri da dibattere e saprebbe che gran parte del DIARIO è stato scritto con una biro inventata da un ungherese nel 1951.Comunque se si vuol approfondire e dibattere allego qualcosa di interessante.

olodogma.com/.../...

PS:
e nel frattempo ci "passano" il Rosatellum...

La musica non cambia..:
i problemi devono essere alla moda, altrimenti che problemi sono? Crozza, Striscia e ste cose qua PRETENDONO l'abbuffata, e il sistema di certo non gliela nega.

MASSIMO

Ma allora, de che stiamo a parlà?

Del nulla assoluto!!!!!

Hai proprio ragione ......

Solo una cosa per chi comprende :

6 milioni di ebrei, quante volte nella storia ricorre ?

c. h. r. v. i. c.

p.s. Di sicuro questa ragazza non era Israelita (di famiglia), ma un'ebrea "normale" (da sacrificare).

Ragazzi io non so dare una spiegazione logica, però mi sono fatto un'ipotesi. Non insultatemi per favore, è solo una piccola ipotesi quella che faccio ora, ovvero:
forse i tifosi della Roma se la sono presa perché vengono definiti "merde" dai laziali e mettendoci sopra la maglia di Anna Frank magari volevano far intendere che anche quest'ultima fosse una merda.
Non so di preciso, ho detto solo una possibile spiegazione, cosa penso di sta vicenda non saprei.
In passato i tifosi della Lazio avevano fatto dei cori dicendo "Giallorosso ebreo".
Il giudice però aveva archiviato o li aveva assolti motivando che era solo una rivalità fra squadre

Sono sempre più convinto che "l'istigazione all'odio" venga alimentata più dal fatto di rendere intoccabili certe categorie che dalle manifestazioni di razzismo becero (che invece possono suscitare simpatie nei confronti delle "vittime", soprattutto se esse ignorano le provocazioni o reagiscono con dignità).
Es: bambini delle medie (perchè è di questi che si parla) prendono di mira un compagno di classe e lo deridono sistematicamente, ma questo se ne infischia e continua a farsi i fatti suoi...
Che effetto fa sugli altri? Ovvio, simpatia nei confronti della vittima e ostilità nei confronti dei persecutori.
E cosa fanno i bulli dopo che le loro prevaricazioni non hanno effetto anzi si attirano le antipatie della classe?
Ancora più ovvio: Smettono!
Che effetto invece potrebbe avere se il deriso fosse il figlio del preside, venisse fuori un casino e mettessero in atto punizioni esemplari per tutta la classe (compresi quelli che non hanno fatto nulla)?
Chi si finirebbe per odiare?

#62 juri

mauro biglino sui 6 milioni di ebrei..

[youtube] www.youtube.com/watch?v=YFO4wHsRX68 [/youtube]

È tutta una farsa, ma poi in effetti non lo è!
Di Canio fece il saluto romano e ne pagò gli scotti, a memoria direi Livorno.
E da un giorno all'altro ci si chiede se ciò è lecito, ma in realtà è Bibbia!

6 milioni di ebrei, quante volte nella storia ricorre?

6 milioni di ebrei, quante volte nella storia ricorre?

The First Holocaust : The Surprising Origin of the Six-Million Figure

Distraete il popolo con queste cavolate in modo che non si accorga di cosa gli stiamo facendo (come se non fossero già abbastanza lobotomizzati)

Lotito si sta lasciando prendere dall'euforia:

"Credo che, in qualunque posto si trovi Auschwitz, io mi recherò là, e per dimostrare che non ho nulla contro le opere biografiche postume, comprerò la società sportiva Auschwitz, che mi pare militi nell'interregionale e che ha la sola colpa di avere una maglia simile a quella della Roma, e giuro che la porterò in serie A, all'attenzione che merita. E' una cosa fattibile visto i numerosi fan che ha qua in Italia fin dalla fine dell'ottocento, mi pare, quindi più antica non della Lazio ma sicuramente più del Genoa."

iltempo.it/.../...

Non è un insulto ma dimostra ancora una volta la merda che hanno nel cervello quei ragazzi. Io sono negazionista ma devo ammettere che aver usato la foto di Anna Frank è l'ennesima stronzata di quei giovani cretini laziali. Infatti da tempo usano nello stadio bandiere e striscioni a carattere nazista e a me rompono i coglioni. A voi no?

Italofranc

Vabbè Mazzù, il problema dell'insulto non sta nel concetto di ebreo in quanto tale ma nell'uso storico che se ne fa dello stesso.

In sostanza, questi imbecilli hanno fatto passare il messaggio: quella persona era (considerati da taluni) da incenerire, i Romanisti sono (secondo chi ha fatto quel Photoshop) da incenerire. Non "i Romanisti sono ebrei"' (poco ci azzeccherebbe).

È abbastanza grave, se non altro perché chi ha fatto quella foto dimostra di non sapere la gravità delle cose che successero a quei tempi.

Il fotomontaggio è solo una parte dell'insulto, i laziali hanno anche imbrattato i muri con scritte naziste.
Il problema è che hanno preso una vittima reale per fare dello sfottò: non è la maglia della Roma ad essere offensiva, ma l'aver demonizzato e ridicolizzato una vittima dell'olocausto. Questo credo che sia il motivo reale dell'insulto.

Non capisco come si faccia a non capire che il fatto in questione è stato orribile, comunque la metti caro Massimo (ebrei romanisti o romanisti ebrei); non si può "utilizzare" Anna Frank per insulti tra tifoserie. Non credo ci sia altro da dire ed il disgusto generalizzato e mainstreamizzato è assolutamente giustificato.

#29 OrtVonAllen

In Tailandia se stracci la carta moneta con la raffigurazione del re, finisci in prigione.

In paesi spilorci invece, c'è subito qualcuno che ti chiede "per caso, dopo la butta? "

sempre grandissimo e lucidissimo massimo. qualche anno fa ho sentito gad lerner su La7 dire esattamente la stessa cosa, solo riferita a un vecchio striscione interista con scritto "milanisti ebrei". ha detto "qui non ho capito chi si vuole offendere..." [lui ebreo e interista]. ma col sorriso, senza nessuna isteria da sindrome di persecuzione, sapendo che tutto quello che viene detto negli stadi è una goliardata. magari brutale, stupida e ignorante, ma innocua goliardata. e, perché no?, catartica.

Possibile che non si è capito il senso della polemica? Un gruppo di tifosi considera delle m***e il tifosi della squadra avversaria così come i nazisti consideravano delle m***e gli ebrei. Così tanto articolato è il ragionamento?

#83

Ignoranza? Malafede? Spirito di fake news? Ma che mazzo sta a dì!! Stai parlando di te?

Talmud gerosolimitano? E' un farmaco da banco o serve la ricetta medica? :)

L'ultimo link che mi hai postato poi è patetico, mi ricorda i migliaia di cessate il fuoco nei confronti dei palestinesi che sono finiti poi per essere trucidati con i tanti false flag per contorno, un conto sono le dichiarazioni, un altro i fatti.

Aria fritta, trova qualcosa di meglio.

esiste una deformazione mentale che ormai porta a vedere gli ebrei in modo deformato.
Ricordo alcuni anni fa, expo di Hannover del 2000, in cui entrando c'era più o meno la seguente frase:
'... affinché nessuno abbia più la sventura di nascere ebreo'
Ovviamente la frase doveva risuonare diversamente ma tradisce l'assetto mentale di che la propose.
Fra l'altro eravamo in Germania.

Tempo fa, senza accorgermene, passai per il ghetto di Roma con al collo una chefia, giuro non ci stavo proprio pensando di avere addosso un qualcosa che potesse storcere i residenti. Se avessero potuto fulminarmi con lo sguardo lo avrebbero fatto infatti quatto quatto sono uscito dal loro raggio d’azione.
Quindi tutte ste chiacchiere su Anna Frank la romanista mi sembrano pure strumentalizzazioni che vorrei tanto sapere dove vogliono andare a parare. Roma, Lazio, Ebrei….ma ci facessero il favore, inventassero qualcosa d’altro per distrarci, magari di più creativo….

Molti ebrei di Roma, specie nel quartiere ebraico, (ma va???!) sono sionisti e conservatori.
Ai più altrove saresti passato inosservato, fidati. sia a Roma che in altre città.

:D e certo andiamo a viale Jenner con la bandiera di Israele e simboli sionisti vari.

Mik della Torah non c'è una sola lettura.
Qualunque popolo ha magnificato sé stesso e demonizzato i nemici.
Il punto è che l'occidente ha preso (non tu personalmente ovvio) quei libri e gli ha dato un'importanza un po' troppo ANZA. Un carattere universale che non gli si confaceva affatto.
Insomma: "Marò che strunzata", 'mordivoi!
Che ci possiamo fare.

@adonis
Ma che c'entra amna Frank?
L'articolo è fuorviante..
Il me ne frego è rivolto
A tutto il pippotto in generale..
Poteva esserci Anna Frank, paperino
O il gatto Silvestro
E il coro sarebbe stato lo stesso..

@dakart

Ma se sulla Torah sta scritto
"Vai e ammazzali tutti, donne e bambini compresi!"
Che c'è da capire e interpretare?
Per me comunque fotte niente,
Il problema sono gli ortodossi sionisti che prendono alla lettera in quanto quello che sta scritto su quei papiri
Lo dice nientepopo' di meno di yahvwe o chi per esso..
Quindi invasione del Libano, Siria, palestina, ecc.
In base a un contratto farlocco stipulato 2500 anni fa..
Quelli sono i pazzi veri

"E così arriviamo ai paradossi tragicomici di oggi, in cui i giocatori di calcio leggono dei passaggi del Diario di Anna Frank prima del fischio di inizio".


______
Sarà anche sensato ma non ricordo di aver letto, nel diario, che vi fosse una teoria in merito al training autogeno utile a fini calcistici.
Dati i tempi, escondo i servizi ingenui, potrebbe sembrare sia una pasquinata che una natalina. Fischio d'inizio.

#82 italofranc 2017-10-25 21:06 Non è un insulto ma dimostra ancora una volta la merda che hanno nel cervello quei ragazzi. Io sono negazionista ma devo ammettere che aver usato la foto di Anna Frank è l'ennesima stronzata di quei giovani cretini laziali. Infatti da tempo usano nello stadio bandiere e striscioni a carattere nazista e a me rompono i coglioni. A voi no? Italofranc

Intanto credo che "negazionista" sia un termine ad hoc che viene usato a mo' di insulto da parte di tutte quelle realta' purtroppo ben radicate nell'inconscio collettivo.
Devo ammettere pero' che infastidisce anche a me il vedere usato in quel modo simboli, motti etc perche' perdono di significato e finiscono nel tritacarne mediatico quando invece io credo che siano simboli che vadano intimamente custoditi e non messi in mostra come fossero una t-shirt
Posso dire per conoscenza diretta della curva ( non quella della roma/lazio ma di un altra squadra di seria a che seguivo piu' o meno con passione ) chi porta quegli striscioni allo stadio, intanto sono giovanissimi che conoscono poco la storia e in seconda battuta, e questo e' un argomento caldo nelle curve degli stadi o almeno lo era a meta' degli anni 90', quello di lasciare la politica fuori dagli stadi, perche' io vado a vedere la partita, se voglio fare politica o attivismo ho tutta la settimana a disposizione.
Poi c'e' da dire che si usano alcuni simboli senza pensare a cosa c'era dietro per davvero, conosco veramente poca gente alla quale piacerebbe vivere sotto una dittatura.

Mik, esatto! C'è scritto di andare a fare la guerrra.Ti sembra così strano che ci si sbudellasse e ci si sbudelli ancora senza remore per conquistare terre?
Certo che ti sembra strano, perché tu pensi: è la Bibbia! E con questo?
Se qualcuno in qualche parte della tua vita ti ha ficcato in testa che quei libri dovessero parlare di fate e chimere, di padri celesti onniquà e onnilà, di misericordia incondizionata fino a settanta volte sette, mi pare ovvio che non ti torni.

E' questo il problema con la Tanakh. Che qualcuno ha preso questi libri, li ha forzosamente introdotti nel mondo greco-romano che con quello semitico non centrava un mezzo fico seccato e gli ha messo l'etichetta del preludio all'arrivo di quegli altri scritti, tutti docili e tranquilli. Che parlano di fiumi azzuri e colline e praterie e poi ancora amor per te. Non è così, per me.

Se per te sì è un problema tuo. chiedi al parroco, non so.

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Azrael, io scavo, ma te lo dico: come badile uso te. Che in quanto a durezza e forma di capoccia sei perfetto. 'mordivoi!

Perché io avevo scritto "Talmud Yerushalmi" mentre tu hai scritto "Palestina libera".

Ma io sono daccordo con te, yokel! Non sono un militante sionista, caro fratello.

Questo mio pensiero, spero possa riassumere tutto cio' che per me rappresenta quella foto e il circo che da essa ne deriva.

Estratto di una mia lettera postata su facebook anni fa, il 27 gennaio giorno dedicato alla commemorazione delle vittime dell'Olocausto. Motivo per cui venni bloccato




Oggi e' il giorno della memoria, e bisogna ricordare, bisogna ricordare,

il genocidio che si attuo' fra l’aprile e il luglio del 1994 in Ruanda, palese risultato di politiche coloniali e post coloniali quanto meno irresponsabili, un genocidio diverso che vede il massacro nell’arco di soli cento giorni di un numero spropositato di persone (Tutsi), questi venirono massacrati sistematicamente a colpi di armi da fuoco ma soprattutto con machete e bastoni chiodati, piu' di 800 mila vittime, tra uomini donne e bambini.

Ma oggi e' il giorno della memoria, e bisogna ricordare, bisogna ricordare,

I massacri della popolazione cristiana (armeni, siro cattolici, siro ortodossi, assiri, caldei e greci) avvenuti in Turchia tra il 1915 e il 1916, ricordati dagli armeni come il Medz yeghern, “il grande crimine”. Lo sterminio ebbe inizio nel 1915, gli armeni maschi in eta' da servizio militare erano stati concentrati in “battaglioni di lavoro” dell’esercito turco e poi uccisi, mentre il resto della popolazione era stato deportato verso la regione di Deir ez Zor in Siria con delle marce della morte, che coinvolsero più di un milione di persone: centinaia di migliaia morirono per fame, malattia, sfinimento o furono massacrati lungo la strada, alcuni che avevano i piedi piagati perche' privi di scarpe quando si lamentarono per il dolore furono ferrati come i cavalli, e gli furono inchiodati i ferri ai piedi. La Turchia però non ha mai accettato la definizione di genocidio, sostenendo che le uccisioni compiute dall’impero Ottomano erano una risposta all’insurrezione degli armeni e alla necessità di difendere le sue frontiere, in questo genocidio furono sterminai piu' di 2,5 milioni di Armeni.

Ma oggi e' il giorno della memoria, e bisogna ricordare, bisogna ricordare,

la deportazione dei Tatari, quando allo scoppio della II Guerra mondiale, da cittadini sovietici quali erano, i tatari furono chiamati a combattere contro i nazisti, ma la Crimea fu invasa dalle truppe di Hitler ed occupata per circa due anni, quando fu liberata, Stalin accuso' la popolazione tatara, quella rimasta, formata di vecchi, donne e bambini di collaborazionismo con quello stesso nemico che contemporaneamente gli uomini tatari validi stavano combattendo, Nel giro di un paio di giorni circa 200 mila Tatari furono caricati su carri bestiame e tenuti rinchiusi fino a che non arrivarono a destinazione, in parte in Uzbekistan, in parte in Kazakhstan.

Ma oggi e' il giorno della memoria, e bisogna ricordare, bisogna ricordare,

che, tra l'autunno 1932 e la primavera 1933 circa 6 milioni di contadini nell'Urss furono volutamente condannati a morire di fame, i due terzi delle vittime erano ucraini, questa carestia indotta, di proporzioni inaudite, conosciuta come "Holodomor" non fu dovuta ai capricci della natura, ma venne orchestrata da Stalin per punire i ribelli delle campagne che, in tutta l'Urss, si opponevano alla collettivizzazione. Si tratta di uno dei maggiori crimini del 900, un genocidio dimenticato.

Ma oggi e' il giorno della memoria, e bisogna ricordare, bisogna ricordare,

le vittime delle Foibe - Secondo le recenti stime, il numero delle vittime degli italiani sterminati furono circa 20 mila. Alcuni finirono fucilati, altri morirono nei campi di concentramento. Per la maggior parte, pero', si aprirono le porte dell'inferno, le foibe, a migliaia morirono in quelle fosse (in Istria sono state trovate più di 1.700 foibe), alcune gettate nel baratro dopo una veloce esecuzione, altre dopo essere state torturate con metodi da far invidia ai nazisti piu' feroci, altre ancora addirittura vive, lasciate a morire duecento metri sottoterra circondate di cadaveri.

Ma oggi e' il giorno della memoria, e bisogna ricordare, bisogna ricordare,

della barbara repressione contro le popolazioni meridionali
Nino Bixio, luogotenente garibaldino, responsabile delle stragi di Bronte,
di Biancavilla e di altri paesi della fascia etnea.

Raffaele Cadorna, generale, inviato a Palermo in occasione della rivolta
del 1866. indiscriminata repressione provoco' diverse migliaia di vittime.

Enrico Cialdini, luogotenente a Napoli nel 1861. uno dei maggiori
responsabili degli eccidi consumati durante la repressione del brigantaggio.

Giuseppe Govone, generale, che opero' nella valle del Liri e poi in Sicilia,
introducendo nell'isola uno stato di emergenza e di dittatura delle
autorità militari, effettuando massicci rastrellamenti di renitenti, di
sospetti, di evasi dalle carceri e di pregiudicati

Alfonso La Marmora, generale, che prese il posto di Cialdini a Napoli e ne
continuo' la feroce opera di repressione. Defini' branco di carogne i
soldati borbonici deportati in nord Italia solo perché non intesero passare
nell'esercito sabaudo.

Giuseppe Pica, deputato. Insieme al toscano Peruzzi che fu il presentatore della
legge che instauro' in diverse province meridionali lo stato d'assedio
(cosiddetta legge Pica), questa legge comporto' la strage di migliaia di
persone incolpevoli e una guerra fratricida.

Ferdinando Pinelli, generale di brigata, che ordino' repressioni e violenze
inaudite nel Piceno, Teramano ed Aquilano fucilando tutti coloro che con
parole o con denaro o con altri mezzi eccitassero i villici ad insorgere,
oppure con parole od atti insultassero lo stemma di Savoia, il ritratto del
re, la bandiera nazionale.

Pietro Quintini, colonnello, particolarmente famigerato per la strage di
Scurcola Marsicana (AQ) del 22 gennaio 1861, dove ordino' il massacro dei
prigionieri.

Gaetano Sacchi, generale, comandante della divisione militare di Catanzaro.
Mise a ferro e fuoco l'intera provincia.

Silvio Spaventa, quale direttore dell'Interno e di polizia del governo
luogotenenziale a Napoli, fece fucilare, imprigionare e deportare moltissimi
meridionali, talvolta solo perché tiepidi nei confronti del nuovo Stato
unitario. Fu definito una canaglia dallo stesso Alfonso La Marmora.

Ma oggi e' il giorno della memoria, e bisogna ricordare, bisogna ricordare,


Si bisogna ricordare, bisognerebbe ricordare, ma cosa?! Cosa dobbiamo ricordare commemorare, se non la nostra ipocrisia e la nostra totale assenza oltre che di memoria anche di onesta' morale, sono piu' di sessant'anni che ogni anno ci propinano questa fiera dell'ipocrisia, come se solo gli ebrei abbiano dovuto subire ingiustizie, e morti.
Io non sono qui a sindacare sui fatti avvenuti ne tantomeno su quelli forniti dai revisionisti, ma solo per urlare, BASTA, BASTA BASTA BASTA, SONO STANCO DI ESSERE PRESO IN GIRO, SONO STANCO DI SENTIRMI DARE DEL FASCISTA SOLO PERCHE' CRITICO LA POLITICA D'ISRAELE NEI CONFRONTI DEI CIVILI PALESTINESI, SONO STANCO DI VEDER PASSARE DA EROI PALADINI DELLA GIUSTIZIA GLI STESSI CHE POI PROVOCANO DOLORI E SOFFERENZE AL POPOLO PALESTINESE, SONO STANCO DI SENTIRMI RICATTATO MORALMENTE DA QUESTI VIGLIACCHI CHE USANO NEI CONFRONTI DEGLI ALTRI, GLI STESSI METODI CHE HANNO SUBITO DA QUELLI CHE LORO CHIAMAVANO CARNEFICI.
MA SOPRATTUTTO SONO STANCO DELLA LORO PROPAGANDA FILO AMERICANA GIUDAICO SIONISTA, VERGOGNOSA COME VERGOGNOSI SONO CHI LI AFFIANCANO, PERSONE E POPOLI COME APPUNTO GLI AMERICANI, PRIVI DI MEMORIA, BUGIARDI E FALSI, ARROGANTI E TRONFI NELLA LORO SUPERBIA, I QUALI PER PRIMI DOVREBBERO CONOSCERE IL SIGNIFICATO DELLA PAROLA GENOCIDIO, VISTO LO STERMINIO PROGRAMMATO E PORTATO A TERMINE NEI CONFRONTI DEI NATIVI.

LA MEMORIA STORICA E' COME UNA PIANTA, E COME QUESTA VA INNAFFIATA, E L'ACQUA, DEVE ESSERE PULITA TRASPARENTE, COME LA VERITA', E NON INQUINATA DALLE MENZOGNE E DALL'IPOCRISIA.

RICORDATE ANCHE QUESTO!

@dakart
Sul fatto che il vecchio testamento
Non c'entra una pippa col nuovo
Siamo d'accordissimo..
Come sia potuto accadere questo
Resta un mistero..
Fatalità? Piano preordinato?
Chi lo sa..

Per dirla tutta ha la stessa valenza
Dell'Eneide e odissea,
Pura mitologia, favolette,
Buone per tenere a bada il volgo..

Questo vale anche per il nuovo..
Ovviamente..

@mik

Unica cosa, noi continuiamo a studiare Torah, Nevi'im e Ketuvim, e ne discutiamo per cercare di capire in ogni loro sfaccettatura cosa vorrebbero significare, dove cerchino di portare.
I Rabbì e gli studiosi ebraisti in genere, ricercano in senso filologico nella consapevolezza che quello che a noi è arrivato è incompleto. Ma le scoperte archeologiche fortunatamente aggiungono particolari al mosaico ... insomma ...è una ricerca continua e ciascuno ha dirittto a dire la sua.
Poiché non è saggio avere certezze soprattutto su ciò che è avvenuto "nel principio". E in questo forum noto che dovrebbe essere la regola di base per discutere.
Molto bene.

Volevo aggiungere un fatto che sono sicuro molti di voi gia' conoscano, pero' sulla scia di un altro commento vorrei con voi sfatare se possibile un piccolo mito o malcomprensione che leggo spesso anche tra le righe di molti commentatori ( inconsapevolmente o meno ) online e non.
Questo concetto che I campi di concentramento siano di "destra". Senza scomodare i gulag basterebbe guardare oltreoceano, mentre la "distruzione degli ebrei d'europa" era nel pieno, avremmo visto piu' d'una struttura dove venivano rinchiusi civili italo/tedesco/giapponesi americani trattenuti ben dopo la fine della guerra.

#121 edo

Socrate bevve la cicuta per aver offeso dei ora fuori moda

Se mi permetti vorrei aggiungere una postilla alla tua frase, l'accusa ufficiale era quella ma tutti sappiamo che le ragioni furono innanzitutto politiche,non guardava in faccia nessuno e le cose non le mandava a dire,per questo era un fastidio per nemici ma sopratutto per "amici".
Fu un'accusa di eresia ante litteram che poi nei secoli si e' "evoluta" insieme alla damnatio memoriae.

IN RED WE TRUST

Inviterei tutti, Mazzucco compreso, che mi pare in preda a bizzarre confusioni, a leggere questo articolo:

corriere.it/.../...

Gentile signor Mazzucco, a parte il fatto che io consiglio a tutti di andare a studiare le opere storiografiche di Carlo Mattogno, del prof. Faurisson (socialista, antinazista, partigiano, internato in un lager, decorato per aver combattuto i nazisti e Vichy), che con prove alla mano (documentarie, scientifiche ecc.) ha negato il tanto decantato "sterminio ebraico" di 6.000.000 di ebrei, in apposite camere a gas ecc. ecc., e di tanti altri storici, finanche ebrei, gli ebrei si sono offesi perché Anna Frank è stata usata come mezzo di offesa. Come a dire "Romanisti siete merda come gli ebrei". Ovviamente, come lei ha ben compreso, si è trattato più che altro di una ragazzata di pessimo gusto, la quale va certamente stigmatizzata (la povera ragazza è comunque morta: a lei il nostro rispetto), ma dopo una "lavata di testa" ai responsabili (molti minorenni, addirittura uno di 13 anni), considerata la giovanissima età dei ragazzi, il fatto che in tutto ci sono stati una decina di adesivi, bisognava finirla lì e non dare adito a ulteriori polemiche che alimentano inutili paure e incoraggiano scontri e violenze, seminando odio! Purtroppo hanno voluto profittare di questo spiacevole fatto, ma risibile e di nessuna conseguenza se interpretato bene e preso per quello che è, per recitare l'eterna parte delle vittime, di cui tutti i popoli devono avere rispetto in eterno, senza mai criticarli, altrimenti è scandalo, è razzismo, è antisemitismo! Nel frattempo le "povere vittime", potenti come non mai, grazie ai loro numerosi amici e servi insediati in ogni posto di potere (dalla politica, all'economia, dalla cultura ai media, ecc. ecc.), continuano a non spiegarci perché, dato che sono "vittime", appunto, le più potenti famiglie del capitalismo finanziario internazionale sono da secoli ebraiche in odore di massoneria (il Bnai Brith vi dice qualcosa?), perché massacrano da 70 anni i Palestinesi, ecc. ecc. Sono convinto che anziché di Anna Frank si fosse trattato di un nativo americano (questi sì davvero fatti estinguere! Gli ebrei allora si arricchivano con il contrabbando di wisky e armi e altre porcherie varie [chi non ricorda l'epico western "Soldato Blu"?], senza contare che vollero la nascita degli USA a discapito delle terre dei Nativi, come poi faranno con i Palestinesi), nessuno avrebbe avuto alcunché da ridire, ma siccome si è trattato di una ebrea e allora "Apriti cielo!". Sono anche convinto che questo "scandalo" strumentalizzato, e forse creato, chi lo sa? sia l'ennesimo pretesto per inveire con l'accusa di razzismo contro tutti quelli che vogliono più regole che vanno rispettate per l'immigrazione incontrollata. Quindi ecco le nauseanti proposte (in verità ordini) di "educare" alla convivenza, al cosmopolitismo ecc., le persone, in primis le nuove generazioni, fin dai banchi di scuola. Ed ecco l'ennesimo pretesto per realizzare quella repubblica mondiale (di cui si conosce solo l'aspetto economico come globalizzazione) e quel nuovo ordine mondiale, che ormai si sta realizzando sotto i nostri occhi, con buona pace dell'identità dei popoli ecc. ecc.

@mik
Ti chiedi perché mai possa avere importanza perché non sei ebreo.
Si vede da come riduci tutto a stermini e guerre. E parli di Giacobbe come se veramente avessi certezza della sua esistenza.

Da come non ti venga in mente che fra le paccottiglie vi possa essere connessione.

Shalom aleichem

@dacart

Ti chiedi perché mai possa avere importanza perché non sei ebreo. 

Appunto..
Questa roba è meschina e rivoltante,
Nonché dannatamente miope
"Noi(ebrei) siamo belli buoni e bravi, gli altri tutte merde da sfruttare"
Il succo è quello, nessun rispetto..

Potendo scegliere ed essendo libero di farlo
In giro c'è molto di meglio..

@R-deckard
Ma io dico : volessero finire di aver paura di essere insultati, di aver paura che qualcuno voglia fargli guerra...non sarebbe ora di dare il buon esempio invece di dare sempre quello sbagliato?
Causa, conseguenza eh.

Tianos, quello che dici si diceva anche tanto tempo fa e la gente dopo un po' di tempo ha cominciato a dover portare il Maghen David al braccio, a dover fare (di nuovo nella storia) i lavori più umilianti, essere rinchiusa in campi di lavoro, spalare la neve, lo sterco, interi letamai e tante belle cosine che mettono allegria e colore.

E poi, la vogliamo smettere di prendere gli ebrei a mazzi? Andate a lamentarvi dai nazionalisti se volete occuparvi di Theodor Herzl.
Perché c'è tanta, ma tanta altra gente nel mondo a cui basta la terra che essa possiede nel proprio paese.
E non pensa minimamente a fare guerre e capriole per ottenere Haaretz nei posti esotici.

Mik, sono contento che tu abbia trovato di meglio, e che tu non ci abbia messo molto.
Perché in effetti cosa te ne importa. Non sei ebreo. Basta. Fatti gli affari tuoi. Non venirci però a raccontare e giudicare quello di cui discutiamo da due millenni.
Non conosci neppure la lingua in cui sono scritte quelle saghe e ne parli. Mi sembri un pretonzolo.
Ecco come si stabilisce che tu non conosca la materia. e non abbia titolo per parlarne. Non c'è bisogno di scomodare Mosè Maimonide.

Ma sii serio tu. Cosa te ne viene oggettivamente.

Zehu Maspik

Chiunque può decidere che certe parole in ebraico corrispondano a pippo pluto e gastone fortunello. Mica glielo vieta nessuno. Del resto sono millenni che i cristiani fanno della Tanakh quello che vogliono. Si inventano le profezie, le metafore, le allegorie, le collegano agli scritti neotestamentari con una sfacciataggine d'altri tempi e luoghi spazio temporali.
Tutti possono interpretare
Facci caso però, la roba ebraica si può interpretare da D-o è il caso di dire. Mentre una volta un tipo è arrivato persino a dirmi che noi ebrei il nuovo testamento non dovremmo neppure leggerlo, perché non disponiamo delle giuste categorie per poterlo comprendere.
E ce ne faremo una ragione.

Quello che non si deve fare, a mio parere, è andare a dire a chi sa leggere e comprendere la lingua originale, cosa è e cosa non è.
In quel caso è chi fa questa cosa un vero presuntuoso.
E per me fa anche la figura del coglione.
Come andare a dire ad un conoscitore del sanscrito vedico, che nei Veda sia scritta certa roba diversa, perché nelle traduzioni nelle proprie lingue le cose non stanno come dice lui.
Io avrei un po' più di rispetto per chi conosce e legge l'originale.
Poi ciascuno, assumendosi le proprie responsabilità, dice quello gli pare, anche a costo di fare la famosa figura di palta.
Dipende solo da lui. E gli insegnamenti che TU trai dalla Torah saranno i tuoi insegnamenti personali.
Ecco, leggi le invocazioni ad Iside che così ti ri-avvicini anche al rosario. E ti fai una cultura.

Maspik!

@R-deckart
I Naturei karta, Sigmund Freud, Albert Einstein, Erich Fromm, Isaac Asimov, Noam Chomsky, Richard Cohen e tanti altri possono parlare o sono Ebrei che odiano se stessi?
Sarebbe ora di piantarla di dare dell'antisemita ad ogni persona che critica la malvagità.

@dakart
Ma che ragionamenti rasoterra.c sono fior fiore di traduzioni, una su tutte Mauro biglino..
Sta tutto lì, genocidi, punizioni collettive, massacri. Tipo isis..
L'unico scopo è la prosecuzione della discendenza. Gli altri muoiano tutti..
Se poi uno non vuole vedere affari suoi..

Ribadisco.
Meglio Iside, mitra, lao-tze, ecc
Tutti molto meglio di questa robaccia razzista e fascista..
Adesso mi dirai che Iside è inventato, invece yhwh e tutti i suoi compagni ehloim sono realissimi..
(Erano più di uno lo sapevi no? Milkom, kamosh, yhwh, ecc)
Scommetto

Sul fatto che i cristiani hanno scimmiottato la bibbia siamo d'accordissimo..
L'avessero capita davvero
A quest'ora non staremmo qui a parlar di queste stronxate..

@dachart
Datti alla filosofia,
Dai retta a me..
Lascia perdere tutte queste assurdità.
Si ragiona e si vive meglio..

Penso sia una bella sfortuna nascere in un posto e sorbirsi di conseguenza un modo per concepire la vita senza un sano libero arbitrio e istruzione genuina.
Forse cacciare parole in ebraico R_Deckard, senza traduzione, diventa più che efficace, un atto di presunzione in malgascio si dice heverina!

Mi piacerebbe sapere che significa essere ebreo R_Deckard? Una madre? Un cognome? Una religione? Unodue... popoli? Un punto di vista? Un passaporto? Un identità?
Di fatto avverto la tua "fierezza", potrebbe esser pure solitudine, fiero, che nella sua litigiosità ci sta sia il collante che "l'errante" distinzione.
Trovo penoso che quattro imbecilli che neppure sanno cosa sia in realtà il fascismo mettano in croce una squadra rivelazione.
Come altrettanto trovo controproducente per l'umanità racchiudere in recinti più o meno dorati identità comunque allevate.

Qui mi riferivo all'argomento, quattro laziali ignoranti!
OrtVonAllen"Trovo penoso che quattro imbecilli che neppure sanno cosa sia in realtà il fascismo mettano in croce una squadra rivelazione". R_Deckard- questo verso non l'ho capito.

R_Deckard

 mentre HaShem (IlNome) (così è contento ORT)

La mia "gioia " non dipende dall'esser assecondato da una traduzione, in malgascio si dice: fandikan-teny, bensì capire l'antifona!

R_Deckard

L'avrai scritto tu Shir HaShirim (canto dei canti)?

In sordina, ne sarebbe, da me, venuta una roba stonata, con tanto di kazoo in sottofondo.

R_Deckard

OrtVonAllen. Stai sereno.

Non è una necessità! Capito gli alti/bassi, la serenità vale tanto l'agitazione. È chi pensa che l'aceto sia solo vino guasto, piuttosto che un ottimo disinfettante, che si complica la vita.

R_Deckard

Ah! Hai fatto la domandina.

Questo è l'ebraismo. Due ebrei, tre opinioni ... ... ...ma ciascuno quell'opinione se l'è fatta pensando con la sua testolina.

In realtà se parli di matematica si useranno "numeri", se poi gentilmente parlando due"estranei" avessero 4 opinioni, l'opinion leader, parlerà di dualismo e non certo di superiorità a quelle sole tre! Forse è codesto riparo che crea serenità e la "consiglia"!

La domandina non era difficile e non è certo un oggetto; Il libro=ספר, amarico መጽሐፍ..Ascoltarsi esenterebbe da un libro!

መጽሐፍ. Aramaico non biblico. Sarà il siriaco. Noi....ehhh caro revisionista (ma tu secondo me sei più NEGAzionista dì la verità brighella :D)....gli autori biblici scrissero in aramaico sostanzialmente con gli stessi caratteri dell'ebraico. Ort non ti capisco : "non è certo un oggetto", l'opinion leader quando ti ho detto che non esiste e non deve esserci alcun opinion leader e quello è solo un modo di dire.
Guarda lasciamo perdere. Maspik! Basta!

Siete stati voi a cominciare sta storia. Vi chiedevate quello e quell'altro, piripicchio e piripocchio, poi è ovvio che viene fuori negli interventi che sono ebreo. E alla fine me lo rinfacciate.
Se volete mi rimetto la fascia al braccio col Maghen David. Così mi riconoscete subito e mi evitate. (E fate contento quello con gli occhialini e il baffetto)

Perché lì stiamo tornando a parare.
Basta, non rispondo più. Tornate a scannarvi fra "voi che sapete cosa è amor".

non capite niente e siete fuori strada. ve lo dico io dove sta l'insulto.
La foto di anna frank, originariamente, era in bianco e nero. appare quindi chiaro che chiunque abbia messo del colore su quella foto, volesse insinuare che anna frank non fosse juventina. lo sanno tutti che era della juventus.

E' chiaro che la foto in sè non offenderebbe nessuno, in un mondo ideale.
Io per esempio tifo per un'altra squadra, ma non mi offenderei se la squadra avversaria mettesse un fotomontaggio su Anna Frank con la maglia della mia squadra. Perchè? Primo, non sono razzista e per me non è un simbolo negativo, anzi positivo; secondo, non mi sfiorano minimamente gli sfottò tra tifosi.

Invece nel mondo reale, la stessa foto, offende sia la comunità ebraica, che vede usata una propria icona positiva per meri sfottò da stadio (che presuppongono quindi l'uso offensivo/razzista di quella foto), sia eventuali razzisti tifosi della Roma, che non volessero essere paragonati a degli ebrei.

La foto è quindi offensiva se contestualizzata, non se analizzata in senso stretto in laboratorio. Le tifoserie di calcio, e non solo loro, sono piene di razzisti, quindi tra di loro è un'offesa il paragone con un ebreo.
Ovviamente sono sicuro che nelle loro comunità cristiano/cattoliche questi simpatici e giovani tifosi sono sicuramente considerati degli ottimi fedeli; magari gli danno anche il premio nell'aldilà per aver offeso comunità di un'altra religione.

Adesivi di Anna Frank anche in Germania, gli ultrà tedeschi imitano i laziali

A quanto sembra tutto il mondo è paese….

ansa.it/.../...

La religione più tradizionale degli israeliti non si chiama ebraismo o giudaismo. Si chiama messianismo.
I sionisti sono considerati eretici dagli ortodossi poiché hanno fondato Israele SENZA Messia, che è l'unico che può fondare Israele. Secondo l'ebraismo messianista.
Per dire.
I sionisti sono degli ebrei nazionalisti a cui della religione messianista non importava nulla. In principio rifiutavano persino la collocazione di Israele in Palestina, per evitare la retorica religiosa..
Avevano pensato all'Argentina o ad una terra fra Canada e Stati Uniti.
In fine hanno adottato la retorica religiosa perché ebbe e ha ancora gran successo.

Ci chiamiamo Ebrei dal nome del patriarca Eber (Ever) (probabilmente, come moltissimi, compreso Abramo, un nome indicativo di un gruppo di uomini più che di uno solo).

Shalom

Premesso che non seguo il calcio e non capisco a fondo tante cose, mi pare ovvio che l'offesa sia : il romanista deve morire in un campo di concentramento come Anna Frank
a me pare una cosa proprio brutta, non tanto per i romanisti, ma per la memoria di un essere umano morto in un campo di concentramento

Conta poco chi abbia ucciso chi e perché...è il come che non contempla, secondo me, la presa in giro in un contesto sportivo e di tifo.
Infatti non capisco neanche il tifo.
A me non fa ridere nulla che sia testimonianza della brutalità dell'uomo, e non userei certi eventi della storia per fare gli scimmioni sugli spalti, ma a dire il vero io non ci andrei proprio manco a sventolare una bandiera, se non nel caso in cui ci fosse un mio caro a gareggiare per un titolo.
Quindi per me il lato storico-sociale della faccenda degli ebrei in questo contesto mi sembra poco rilevante. Il problema è: come si risale da sto fosso??

#153 Piero68
Piero, lo dicono gli Ebrei, non lo dico io! Se guardi il sito che ho linkato ci sono lettere, petizioni fatte dai rabbini che rinnegano lo stato di israele.

Intanto non tutti gli ebrei sono sionisti ma tutti i sionisti sono sicuramente ebrei.

"Prima di tutto, non bisogna essere Ebrei per essere Sionisti Rothschild, come il vicepresidente USA Joe Biden, disse pubblicamente mentre leccava il ...dei suoi maestri in Tel Aviv"

thelivingspirits.net/.../...