di Fulvio Grimaldi

Quella fetecchia di sonetto che Grillo ha inoltrato alla sindaca Raggj, intitolato mafiosamente, "Roma non ti merita", non è altro che l'ennesimo servo encomio dell'infiltrato-rinnegato clown di "SAW" al partner PD impostogli da Bilderberg e Cupole farmacodigitali varie.

Portato alla sostanziale rovina il movimento, che aveva raccolto propositi, affetti e impegno dei migliori degli italiani, ora questo bubbone della politica da angiporto, che manda il suo garzone di bottega a sondare le strategie malavitose dei tappetari Draghi e Letta, vorrebbe compiere l'opera togliendo di mezzo la migliore sindaca che Roma abbia avuto in decenni di ladri e di periferici della Banda della Magliana e del Vaticano.
 
Una sindaca dalla resilienza fantastica, vero scudo del gregge dall'assalto dei lupi (metaforici. Viva quelli con pelliccia). Non per nulla perseguitata peggio di Giobbe dalla magistratura più corrotta che il paese abbia avuto negli stessi decenni
 
E allora non rimane che inchiodare il comico SAW al palcoscenico del suo finto ambientalismo e autentico fascio-digitalismo, dove si limiti a far ridere e basta. E a rispedire il tipetto pettinato alla Ronaldo sulle gradinate del San Paolo, a moderare i facinorosi per conto di un nobilissimo pubblico. E occhio che non s'infili nella tribuna da Agnelli per architettare con il Draghi del calcio qualche porcata a danno di coloro per i quali dovrebbe svolgere un degnissimo mestiere. È addestrato per questo.
Comments  
Chissà se c'aveva mai veramente creduto, o se è un progetto in atto dal 2006.
In ogni caso oggi senza Casaleggio e con il figlio accusato di stupro, il povero Beppe non avrebbe comunque scelta se non fare il figurante per i soliti noti.
#1 Sertes
L'operazione 5 astroni è stata da subito un giochino eterodiretto, gestito da Albione per conto dell'Impero. Probabilmente all'inizio l'ingenuo ensifero non aveva completamente afferrato il suo ruolo di burattino, lentamente ha capito e da buon genovese sta cercando cinicamente di vivacchiare mantenendo le ossa più integre possibile.
LAO TZU:

Quote:

Probabilmente all'inizio l'ingenuo ensifero non aveva completamente afferrato il suo ruolo di burattino

Concordo con la tua ipotesi. Parlai una volta con Grillo, intorno al 2007, e si sembrava sinceramente convinto di quello che stava facendo.

(Questo naturalmente non lo esime dalle colpe mastodontiche che ricadono oggi sulle sue spalle).
(Questo naturalmente non lo esime dalle colpe mastodontiche che ricadono oggi sulle sue spalle).

Concordo !
ragazzi, il pd tiene grillo per le palle con l'accusa al figlio di stupro di gruppo
Se è vero, come pare assodato, che Grillo nel 1992 fu invitato sul Britannia non credo che fosse per fargli fare un crociera... quindi abbiamo preso un abbaglio, TUTTI.
Invece con Sarlo, solo Massimo ci ha parlato una volta e da lì è stato bollato per sempre.... pur non avendo fatto nulla di male al Paese..... e ribadisco è stato Grillo a boicottarci sempre! E forse non sapete che Sarlo era attivista in un meet-up e aveva gli aveva proposto il suo Progetto che hanno bollato, e ne uscì...

Quoting peonia:

Se è vero, come pare assodato, che Grillo nel 1992 fu invitato sul Britannia


Assodato proprio per nulla, anzi chiunque affermi questo poi non è in grado di dimostrarlo.
Peo, l'intervista che Massimo ha fatto a Sarlo, dice tutto quello che c'è da sapere, Massimo ti ha reso un grande servizio, senza proferire parola di commento ha mostrato tutto quello che c'era da sapere sull'uomo. Io non mi capacito di come tu non riesca a vedere l'assurdità del tutto, sei una persona intelligente e ti bevi quelle balle clamorose, leve x 1.000 (che comunque non bastano), Rothschild buoni pronti a investire miliardi su un progetto umano basato sulle competenze dell'idraulico e del albicoccocoltore, giri di parole senza senso, scadenze non rispettate perchè c'è il boicotaggio dei servizi deviati e intanto, soldi, conferenze strapagate ... PEO APRI GLI OCCHIII!
Lao Tzu proprio perchè sono sveglia ti dico che vi siete fatti un film, ci credete tanto, che se anche Dio scendesse a dirvi che non è così non ci credereste! Ripeto è un vostro film.... non c'entrano un caxxo nè i Rotschild né altri...non a caso ancora stentiamo ad andare avanti.....e, secondo voi illuminati, se dietro aveva personaggi forti stavamo ancora così!? Siete voi che dovete svegliarvi....non vi rendete conto...eppure vi ho dato tante occasioni per sentire e vedere con i vostri occhi ed orecchie, ma giustamente ormai la presa di posizione è quella e col caxxo che potreste ricredervi!!! Continuate a dare energia ai soliti....continuate.... ahò, peggio per voi!
Oggi parlate di Grillo, domani di Berlusconi, dopodomani di Salvini, poi del PD, non ricordo nemmeno chi ci sia al comando! :-o , e così sprecate tempo ed energia, mentre nel mondo accadono cose che voi, per carità...so tutte stronzate!

vedo solo tanta prosopopea!
sentitevi questo!
players.fluidstream.it/RadioGamma5/index.php

vi siete persi una lectio magistralis del Prof. Rainò! ora parlerà dott. Stefano Manera e poi ancora dott Massimo Citro!
Invece di perdere tempo sul passato, focalizzatevi sull'OGGI!
Non sono sicuro che Grillo fosse consapevole in che cosa fosse coinvolto, a me dava l' idea di una persona sinceramente convinta di quello che faceva.

L' episodio del figlio mi conferma questa idea: come si dice nel commento 5 lo stanno tenendo per le palle.

Detto questo per me i 5 stelle sono i peggiori tra i farabutti perchè rei di tradimento con l' aggravante di sapere d' essere stati l' ultima vera speranza per cambiare questa realtà dall' interno: ora l' unica strada è quella di buttare via la scatoletta con tutto il tonno dentro evidentemente scaduto.
autorimosso
Pare molto strano però che all'epoca della Casaleggio associati Grillo non sapesse nulla.

Insomma ricordo che all'epoca avevo si e no 20 anni e facendo delle ricerche autonome sentivo già l'odore di puzza. Possibile che Grillo non se ne sia accorto?

Mi sembra molto strano, io sulla sua buonafede ho qualche dubbio.

Massimo anche tu dovresti ricordare la sua uscita infelice contro gli "sciachimisti". Senza contare che prima che nascesse il movimento a Grillo è stato concesso.di girare per tutta Italia e riempire palazzetti che manco Zucchero...

Quote:

vorrebbe compiere l'opera togliendo di mezzo la migliore sindaca che Roma abbia avuto in decenni di ladri e di periferici della Banda della Magliana e del Vaticano.

Una sindaca dalla resilienza fantastica, vero scudo del gregge dall'assalto dei lupi

Se queste affermazioni non sono ironiche, io non c'ho capito un caxxo e ne prendo atto. Quindi mi astengo e leggo i vostri commenti con la speranza di capirci qualcosa in più.

Dico solo questo:
Abbiamo la memoria corta; una su tutte, la mancata candidatura di Roma alle olimpiadi 2024. Una grande opportunità -per la città di Roma- buttata nel cesso.
Roma, una meravigliosa città, un museo a cielo aperto... a cui manca però "di contorno" la città del XXI secolo.
La città eterna; forse è chiamata così perché, circa infrastrutture e trasporti, rispetto a 100 anni fa è rimasta tale e quale.
Magari le olimpiadi sarebbero state in tal senso una grande opportunità.

Ma l'aspetto che più mi fa infuriare, sono state le motivazioni "l'Italia non può permettersele per via della corruzione e delle mangiatoie". A dire NO siamo tutti capaci... a dire SI invece, sapendone gestire e prevenirne gli "effetti collaterali", non è da tutti - APPUNTO -.

Dire NO alle olimpiadi per timore delle mangiatoie, è come farsi esplodere la vescica per paura di pisciare fuori dalla tazza.
...e grillo ha fatto errori
....e m5s ha tradito
....e grillo era consapevole
....e grillo è gestito dai poteri forti
...e m5s i peggiori politici di sempre
...e m5s ha causato danni peggiori
...e sono peggio dei peggiori
...e io li ho votati e mi hanno tradito
...e avevano buoni propositi poi mai attuati
....e eccetera eccetera eccetera eccetera eccetera....
quel'eccetera cominciato fin da subito, fin dall'avvento in parlamento del m5s.
Anzi, che cazzo sto dicendo, da prima che arrivassero in parlamento!
Anch'io li ho votati, lo ammetto.
Ma arrivare ad odiarli così tanto, a considerarli cosi, questo proprio non ci riesco.
Con quale spregiudicato odio si può arrivare a considerarli tali?
M5S è l'unica forza politica che ha ancora giusti e buoni propositi e con all'interno ancora gente onesta.
Quali gravi fatti avrebbe compiuto per essere considerato peggiore degli altri partiti politici?
Avete messo su di un'ipotetica bilancia le "malefatte del m5s" rispetto a quelle fatte e perpetuate nei decenni dagli altri?
Credo che questo continuo accanimento, partito fin da prima che entrassero in parlamento,
abbia contribuito ad aumentare esponenzialmente nel tempo l'odio verso il movimento.
Distruggendolo, disgregandolo, pian piano.
Come avvoltoi vi siete messi in disparte ad aspettare mentre venivano lanciavate continue menzogne
per destabilizzare l'opinione pubblica.
E alla fine, quando ci sono riusciti, ecco il popoletto che gioisce nell'aver azzeccato il numero vincente....
Quel del: "lo sapevo" o del " ve l'avevo detto" e del "visto? sono come gli altri, anzi peggio".
Sempre e solamente a sottolineare il peggio e mai il meglio fatto.
Insomma un fare le pulci.
Quelle che ovviamente mai sono state fatte agli altri partiti politici arrivando a rivotarli ancora e ancora e ancora.
Allora sai che c'è?
Spero tanto che dopo m5s arrivi a governare il vero peggio del peggio del peggio di sempre.
Cosi poi, forse, si imparerà nuovamente qualcosa!
("nuovamente" qualcosa)
ps: poi quelli che dicono che non vanno più a votare per non votare m5s e nemmeno gli altri,
non dovrebbero parlare non ne avrebbero diritto.
Perche se giochi allora partecipi altrimenti non giochi e stai zitto.
SAM:

Quote:

Una grande opportunità -per la città di Roma- buttata nel cesso.

Vista da fuori, può certamente sembrare una "grande opportunità". Ma tu lo sai cosa c'è dietro? Sai quali siano gli interessi nascosti? Quali poteri intendessero spartirsi quali soldi? E quale sarebbe stato, in quel caso, il potere della Raggi di intervenire per impedirlo? Io tutte queste cose non le so.

Per cui se sento parlare di "mangiatoia" presumo che ci siano cose che noi non sappiamo.

E' difficile giudicare da fuori, Sam. Bisognerebbe essere dentro le cose per farlo.

Quote:

E' difficile giudicare da fuori, Sam. Bisognerebbe essere dentro le cose per farlo.

...ecco, appunto!

Quoting maxtube100:

Avete messo su di un'ipotetica bilancia le "malefatte del m5s" rispetto a quelle fatte e perpetuate nei decenni dagli altri?


Sì, e nella classifica dei più schifosi il M5S è in lieve vantaggio sugli altri. Dal lato dello schifo.

Forse occorre svergognare i bugiardi più clamorosi.
Tipo il Di Battista che il 17/11/2017 disse che "il giorno in cui il M5S governerà col PD io lascerò il M5S"
Oppure il Carlo Sibilia che andava fuori dalle riunioni Bilderberg e adesso supporta un Governo che ha scelto un bilderberg come capo della Task Force Fase 2
Oppure la Taverna che ai piddini diceva:

Guardatelo per favore, sono 39 secondi d'oro.
La Raggi non ha voluto le olimpiadi perché sono un business in perdita, non per la corruzione.

La città di Roma ha un debito di 12 miliardi, tanto per fare un paragone, la regione Sicilia ha un debito di 15 miliardi.

Prima di fare le olimpiadi, andate dai vostri ex sindaci e torturateli finché non vi diranno cosa cazzo ne hanno fatto di tutti quei miliardi.
Hai ragione Mazzucco, la tua analisi è condivisibile.

Tuttavia visti i problemi (e ce ne sono, nessuno lo nega), resta comunque il fatto che dire NO è stata l'unica strada facile, quella che taglia la testa al toro, quella che tutti noi -anche i più scappati di casa- saremmo stati capaci di fare, quella per cui non è richiesta nessuna dote e/o abilità.

Mentre -al contrario- affrontare il problema avrebbe richiesto una certa dose di abilità e preparazione, conoscenza, competenza e anche una buona dose di coraggio.

Tutte qualità queste che sono evidentemente venute meno.

Non ce l'ho con lei, sia chiaro, magari anche altri blasonati "vissuti" politici avrebbero fatta la stessa infelice scelta; resta solo il fatto che non comprendo le affermazioni sopra citate "vorrebbe compiere l'opera togliendo di mezzo la migliore sindaca che Roma abbia avuto in decenni di ladri e di periferici della Banda della Magliana e del Vaticano.
Una sindaca dalla resilienza fantastica, vero scudo del gregge dall'assalto dei lupi"


Da dove nascono e perchè per me resta un mistero

Quote:

Una grande opportunità -per la città di Roma- buttata nel cesso.

Come i mondiali di nuoto vero? Basta andare a vedere quello che hanno combinato nel 2009 (son riusciti persino a sbagliare le misura di una piscina: 51,5 metri anziché 50).
Mondiali di nuoto – Roma 2009 la “Cricca delle grandi opere…incompiute”.
#18 Sertes

Non sapevo esistesse una bilancia che pesa lo schifo, la voglio! :hammer:
Comunque, cercare e pretendere la totale purezza nell'altro significa essere sporchi per primi.
Per il semplice fatto che nessuno è perfetto, nessuno è puro.
Sono convinto che su quella bilancia non siano stati messi tutti quanti i pesi di entrambi.
Che venga, dopo m5s, il peggior governo di sempre.
Servirà soprattutto a quelli (maggioranza) che non sanno calibrare o pesare bene con la bilancia.
Aigor

Ripeto: Dire NO a tutto per paura di mangiatoie, sprechi e altri schifi vari, è come farsi esplodere la vescica per paura di farla fuori dalla tazza.

CI VUOLE CAPACITA' PER FARE LE COSE, NON CHIACCHIERE O SLOGAN!

Non ce l'ho con la Sindaca (già l'ho detto), dico solo che non ha nulla di così speciale rispetto ad altri per la quale i romani dovrebbero rimpiangerla. Ci vuole ben altro per Roma, e temo per noi che non ce lo ricorderemo.

Quoting maxtube100:

Comunque, cercare e pretendere la totale purezza nell'altro significa essere sporchi per primi.


Bella frase.
Premesso che se anche io fossi sporco, e mi pare che sia ancora da dimostrare, almeno avrei comunque la buona creanza di regalare il mio tempo e il mio impegno senza chiedere il voto o soldi a nessuno,
detto questo credo che ci sia un bel po' di margine tra andare a denunciare il complotto mondiale dei Bilderberg e poi votare i suoi membri al vertice di fatto dello stato, come c'è del margine tra vantarsi pubblicamente dell'onestà e poi reccontare che le regole sui 2 mandati non si infrangono ma si inizia a contarli dallo zero, idem come c'è del margine tra l'andare sul tetto della Camera a difendere la costituzione e poi pisciare sull'Art 11 quando Trump uccide il n°3 dell'Iran con un atto terroristico.

Se riesci a farteli piacere anche così, rivotali!
Una grande opportunità? ...Le olimpiadi?! .....A Roma!!?

Le olimpiadi a roma sarebbero si una grande opportunità..... per regalare centinaia di milioni di euro alle mafie e a un pò di politicame vario.

Nel 2020, e ancora non si è capito l'antifona di certi megaeventi in italia e nella stragrande maggioranza dei paesi nel mondo? Le olimpiadi sono un flagello, una maledizione. Un immenso buco nero di corruzione e magna magna. Gli unici che ci rimettono sono i contribuenti.

Aver rinunciato alla candidatura alle olimpiadi è un atto di coraggio immenso e un affronto enorme ai poteri forti. Per forza che la vogliono silurare.

Quote:

Le olimpiadi a roma sarebbero si una grande opportunità..... per regalare centinaia di milioni di euro alle mafie e a un pò di politicame vario.

Nel 2020, e ancora non si è capito l'antifona di certi megaeventi in italia e nella stragrande maggioranza dei paesi nel mondo? Le olimpiadi sono un flagello, una maledizione. Un immenso buco nero di corruzione e magna magna. Gli unici che ci rimettono sono i contribuenti.

Aver rinunciato alla candidatura alle olimpiadi è un atto di coraggio immenso e un affronto enorme ai poteri forti. Per forza che la vogliono silurare.

Ecco appunto, la seduta è tolta
A Roma ci sono un miliardo di cose fare.
La raccolta rifiuti procede bene?
I trasporti funzionano?
Le strade sono asfaltate decentemente?

Invece di volere sempre l'opera faraonica. Prima incominciate a pretendere che le energie, le capacità e la volontà di fare si concentrino sulle piccole cose quotidiane.
Poi penserete alle olimpiadi, nel 2050 o anche dopo.

Quote:

A Roma ci sono un miliardo di cose fare.
La raccolta rifiuti procede bene?
I trasporti funzionano?
Le strade sono asfaltate decentemente?

Ecco appunto. Aspetti che avevo tralasciato per non infierire e per non cadere nella retorica.
La domanda dunque è sempre quella: perchè i romani dovrebbero rimpiangerla. Qual'è il dispetto se lasciasse
Poche righe, perche' per gli ingannatori e i traditori dei popoli, qualche riga in piu' e' pure troppo, come tsipras in grecia, podemos in spagna ecc. tutti movimenti e pseudopartiti messi li' per evitare lo scontro sociale tra classi, facendoci credere che siamo tutti sulla stessa barca,poveri sempre piu' poveri e ricchi sempre piu' ricchi, stessa barca una ceppa!!! Sembra anacronistico pero' e' ancora cosi', possono cambiargli nomi e termini (molto furbescamente) ma e proprio cosi', il capitalismo neoliberista terrorista ed assassino crea e disfa i suoi anticorpi,premiando o punendo i suoi burattini, sinceramente del destino di questo ennesimo parvenu de noantri non me ne frega nulla, il giorno che la sua creazione sparira' dall'arco costituzionale sara' un bel giorno.

Dipinsi l'anima su tela anonima
Roma risponde alla provocazione di Grillo

#28 Sam
Infatti io non difendo la Raggi.
Io difendo l'idea che le Olimpiadi fossero un danno e non un beneficio.

Se qualcuno vuole dimostrare come amministrare bene una città lo può fare anche senza fare le Olimpiadi
il primo inganno del 5*: illudere una massa di ingenui che con il voto o con l'entrata in parlamento o con (udite, udite!) la formazione di un governo si possano cambiare le sorti di un paese. ma cercate nella storia degli ultimi 200 (o se volete 2000) anni un esempio che corrobori simili idiozie.
il pifferaio lavorava per qualcuno, così come il benito "nazionale" o il baffetto teutonico.
la demonocrazia parlamentare è un'invenzione della massoneria per prendere i poppoli per il naso.
chi non riesce a capire questo vagola in tra le nebbie.
Ma cosa può fare una semplicissima sindachessa a Roma contro lo strapotere della C.GI.L... ai cui ordini sono tutti i dipendenti pubblici ?...
A Natale i vigili vogliono trascorrere una settimana a riposo ?
Si mettono semplicemente in malattia .. al 90%...
Esce il medico e non li trova a casa.. ? Niente paura.. non esiste il licenziamento.. anzi!.. se si arrabbiano ( I vigili o spazzini o qualunque altro dipendente statale o paraculo statale ) successivamente staranno a casa 2 settimane..

Una cosa.. qualunque fosse stata l'onestà ( o disonestà) intellettuale di GRILLO e soci.. qualcuno veramente si beveva la storiella di un movimento che metteva d'accordo artigiani lavoratori autonomi piccoli imprenditori con la C.GI.L ?... Ma siamo seri.. La C-GI-L odia letteralmente il piccolo imprenditore l'artigiano il negoziante..
Avete mai sentito i sindacalisti della C.GI.L che consigliano di andare a lavorare solo nelle grandi e medie imprese dove possono far credere che la ditta apre i portoni alla mattina solo perché esiste il consiglio di fabbrica della FIOM ?

La C-GI-L difende solo il lavoro dei dipendenti pubblici e delle grosse aziende..( anzi solo dei dipendenti pubblici.. se non arriva la cassa integrazione eterna o la mobilità lunga 10 anni per la grande impresa.. obiettivo a cui ambiscono moltissimi finti lavoratori.. )

Prima il lavoro te lo cerchi da solo.. ( e magari nelle grosse aziende ) e dopo arriva il sindacalista FIOM che ti spiega e che ti fa la lezioncina...
BELLINI

Rispetto la tua opinione, ma siamo diametralmente opposti. Farsi votare per dire NO a tutto e tutti, non è carino per dirla mode burla.

Se tutti nel mondo operassero in questo modo non ci sarebbe più sport di livello internazionale...niente olimpiadi, niente europei/mondiali di calcio, niente mondiali di nuoto, niente di niente.

Ci vuole molta, molta, molta capacità e competenza per organizzare questi eventi, che pochi hanno. Aggirare il problema/problemi con un NO, so capaci tutti... Ma amministrare non significa questo.
Il salto del Grillo è stato indubbiamente più lungo della sua gamba, meglio se nasceva gambero... Se il giudizio politico su di lui è negativo, anche come comico andrebbe a preferirsi Pozzetto... Comunque, meglio e più gustosa di lui, è una locusta, fritta come si deve, cucinata magari a Wuhan. Li poi tra un'abbuffata di pipistrello alla diavola e l'altra, al Grillo preferiscono il Grillo-talpa, sicuramente più corposo e sostanzioso, vuoi mettere... :hammer:
#30 Pasquino:
Curiosamente scritto come gli striscioni di casapound, recentemente sgomberata dalla Raggi.
Non c'è mai limite al peggio.
Per me neanche Grillo si immaginava che fosse così facile prendere per il culo tanti Italiani.. Ci ha preso gusto ed ha orchestrato la beffa finché poteva....
Ma la lezione non servirà...somari erano e somari resteranno..( senza offesa )
Arriverà Benigni e ci saranno moltitudini di fessi che daranno anima e corpo un'altra volta..
Secondo me ci vuole molto impegno solo a gestire il quotidiano della vita di Roma.
Solo per la gestione ordinaria della città di vorranno un migliaio di persone capaci oneste e volenterose che la Raggi non ha.
Figuriamoci se poi avesse aggiunto pure le Olimpiadi.

Viviamo in un mondo di personalismi, ma è sempre la squadra che fa la differenza. L'individuo è quasi irrilevante. Ecco perché è sempre una banda di criminali a comandare, loro sanno costruire meglio la squadra.
Votate me che risolvo tutti i problemi, è uno slogan tanto efficace quanto falso ed impraticabile
Buongiorno a tutti
io posto molto poco su LC ma vi leggo tutti molto appassionatamente e grazie infinite per i tanti ottimi spunti che mi date.
Il M5S.. Grillo e Company..
Il progetto aveva ombre fin dal principio.
Eppure ho voluto crederci lo stesso, le piazze vibravano di energia positiva e propositiva.
Tantissime persone come me erano disposte a crederci.
Tantissime persone come me oggi portano un amaro in bocca da paura!
E quindi che fare adesso?
Da anni continuo a chiedermelo perché oramai io in questo "sistema democratico" ho perso ogni speranza.
Esiste questo progetto sistemaeconomicosovrano.org che inizia a prendere forma dopo qualche anno che se ne parlava..
Chi lo conosce?
Mazzucco ne ha mai sentito parlare?



Oppure
17 Dicembre 2019:


www.ilriformista.it/.../

Quote:

#15 maxtube1002020-07-14 13:38
Anch'io li ho votati, lo ammetto.
Ma arrivare ad odiarli così tanto, a considerarli cosi, questo proprio non ci riesco.
Con quale spregiudicato odio si può arrivare a considerarli tali?

Io non solo li ho votati, li ho sostenuti e difesi e ti spiego perche' sono arrivato quasi ad odiarli.
1. L'investimento di tempo ed energie che ho dedicato a loro e' stato notevole e visto il risultato estremamente deludente ho la consapevolezza di aver mal utilizzato il mio tempo.
2. Ho compreso che il fallimento non e' stato solamente (si fa per dire) una questione di personale inadeguato, oppure una questione di esterna (come una guerra ad esempio), no, il fallimento e' causato dalle soluzioni fallimentari proposte e dal metodo fallimentare utilizzato. Io adesso so di aver difeso ed appoggiato posizioni sbagliate e non solo con il senno di poi, ma studiando lo avrei potuto sapere prima.
3. Ho dato loro la mia fiducia, intesa come interpretare in modo benevolo le loro azioni anche negative in vista di un obbiettivo di maggior valore, e loro l'hanno tradita.
4. Ho fatto propaganda per loro con amici e familiari, puoi immaginare la vergogna che provo.
5. Facendomi convincere dalla loro retorica, dalla loro narrazione, ho dimostrato a me stesso di essere stupido, di essere quella pecora di cui tacciavo altri di essere.

Direi che sono motivazioni sufficienti per essere attivamente avversi al M5S, l'odio lasciamolo fuori.

La lezione che ho tratto e' che "la pancia" e' il peggior nemico che possa avere l'uomo, unita all'ignoranza e all'arroganza. Ho capito che non bisogna fidarsi. Numeri e studi scientifici (in quantita' e qualita'), queste sono le cose di cui fidarsi, il resto e' aria fritta che oratori piu' o meno abili cercano di venderti, se qualcuno pensa di avere la risposta a qualcosa porti le prove, i calcoli etc e, soprattutto, si valutino i risultati o (in altri contesti) le previsioni. Ad esempio ho letto di questo "Sarlo", per quello che ho trovato (ma ho grattato solo la superficie) e' un tizio che dice sempre che mancano x anni al raggiungimento del suo obbiettivo, ed intanto spilla soldi, ottimo, bollato come truffatore e si passa al prossimo salvo una prova effettiva e concreta contraria. Ho imparato anche che il vittimismo e' connaturato alla nostra societa', e' sempre colpa di qualcun'altro (e dei poteri forti, del bilderbeng, dell'UE, degli USA), io invece dico che in primis e' colpa nostra, poi sara' anche colpa di altri ma (tanto per fare uno slogan, ma e' vero) non ho mai visto gli USA obbligare l'ufficio per il rinnovo patente a comportamenti che meriterebbero il licenziamento immediato e di massa.
Chi difende ancora i Grillini è ancora più ridicolo della Castellina che spergiurava davanti alla TV che lei, nonostante 7 o 8 rapine-furti in casa( per me balla gigantesca ), .. non vorrebbe mai difendersi da sola.. Perciò contraria al diritto di difesa voluto da Salvini..
Mi chiesi.. cara signora comunista se lei gode o non si lamenta di prendere nel culo cazzi giganteschi.. non può pretendere che agli altri non faccia male..
Non siamo mica tutti culandre...



Quote:


...non ho mai visto gli USA obbligare l'ufficio per il rinnovo patente a comportamenti che meriterebbero il licenziamento immediato e di massa.

E cosa significa ?.. obbligare l'ufficio ?..
Sono nato a Roma nel 65 e vivo tutt'ora a Roma. Ho sempre vissuto a Roma e quindi qualcosina di sindaci e di questa città ne so.
Non ho votato i 5s a livello nazionale perché al di là delle belle speranze c'erano dei problemi "strutturali" in quel movimento che non mi convincevano. Uno fra tutti, il fatto che andassero ad "aprire la scatoletta di tonno" senza rendersi conto che davanti non avevano tonni ma squali tigre. Non si possono mettere fiori nei cannoni. Quelli sparano a te ed ai fiori.
Quindi non ho votato nemmeno la Raggi, ma se si ripresenta l'andrò a votare di corsa anche se, credo ormai, il danno è fatto e non sarà confermata sindaca.
Ed è un peccato perché è per lo meno una buona sindaca che ha cercato di fare qualcosa per questa città che, qualunque romano onesto lo sa, è governata da una serie di mafie molto infiltrate nel palazzo dei poteri: malavita vera e propria, palazzinari, affaristi di vario genere.
E questo non da ieri ma da decenni.
Qualcuno ha citato la piscina sbagliata del 2009 ma ci sono cose da rabbrividire di molto tempo prima come una stazione del treno Flaminio che ha funzionato solo un giorno e poi è stata abbandonata a se stessa per anni (non ricordo bene l'anno - anni 90 credo- e l'evento per cui si spesero quei soldi).
E di casi come questo ve ne sono a bizzeffe. Interi nuovi quartieri con viabilità zero e senza illuminazione che i costruttori avrebbero dovuto provvedere ma non hanno fatto e nessuno gli ha detto niente!
Ha fatto bene a rifiutare le olimpiadi, con 13 miliardi di debiti e una situazione difficile da controllare sarebbe stata un'altra mangiatoia per i soliti noti che sono tutti incazzati e l'attaccano costantemente. Chissà perché "il Messaggero" giornale di Roma di proprietà di Caltagirone (noto immobiliarista e costruttore romano) ha attaccato pesantemente, anche con falsità, la Raggi sin da subito. Caltagirone è stato escluso dall'ipotetico nuovo stadio che probabilmente si sarebbe fatto subito in una zona, Tor di Valle ex ippodromo, che è una piana alluvionale. Mi diceva un "cavallaro" che conosco che quando pioveva i cavalli dovevano nuotare!

Quelli che hanno fatto quello striscione sono dei cretini, perché i romani mi dispiace dirlo sono proprio così: gentaccia ignorante e menefreghista. Non tutti chiaramente ma una buona parte rumorosa si.
Non la meritano la Raggi, non per la Raggi in se per sè ma non meritano proprio niente.
Bisogna tornare indietro a Petroselli (79-81) del PCI per ritrovare un sindaco decente e durò pure poco perché morì. Forse anche il successore Vetere.
E negli ultimi anni questi sono i sindaci che Roma ha avuto:
Carraro (1989)
Rutelli
Weltroni
Alemanno
Marino (che forse non era male ma l'hanno subito trombato i suoi stessi compagni del PD)

Forse molti romani meritano questi, non meritano certo la Raggi che per la prima volta in decenni ha pareggiato i conti di Roma (un miracolo!!!!) non ha fatto ulteriori debiti, ha rinegoziato i mutui con interessi più decenti di quelli che erano prima, e se non sbaglio vi sono a disposizione 1,5 miliardi nei prossimi anni (avevo letto questa notizia tempo fa ma non ricordo bene le modalità).
Più di così non poteva certo fare. Roma andrebbe rasa al suolo (comprese certe persone tipo i quadri dirigenziale ATAC), a parte il centro storico, e ricostruita per le tantissime magagne che vi sono.
Io spero che si ricandidi e che ce la faccia ma non ho speranza alcuna che questo succeda.

P.S. La Raggi ha avuto ostacoli anche dai suoi stessi compagni di movimento come la Taverna che l'ha sempre osteggiata.
Non dimenticatevi che in piena campagna elettorale 2013 quando ci fu il primo boom dei 5S casualmente trovarono la fliglia di Grillo con della cocaina in tasca.

Non si può fare il rivoluzionario con 6 figli a carico. Chiunque diventerebbe troppo vulnerabile
nei piani alti il movimento 5s non serve più anzi è di impaccio, quindi hanno ordinato al creatore di divorare la sua creatura.
In pratica mangiafuoco sta avvelenando i pozzi..

A proposito, il processo al figlio stupratore a che punto è?
sembra identico a quello sul ponte morandi, nulla si sa, nulla si muove..

E' con quello che lo tengono in pugno, lo sapete no?

Se i grillini si emancipano e ricominciano senza il pagliaccio venduto genovese, sarebbe un bene per tutti..

Non fosse stato per il suo intervento a quest'ora c sarebbe ancora il governo giallo-verde.
#32 Sartori


Quote:

la demonocrazia parlamentare è un'invenzione della massoneria per prendere i poppoli per il naso 

Love ( anche se non so se c entra la massoneria, ma credo sia probabile )

Quoting bushfamilyguy:

Non dimenticatevi che in piena campagna elettorale 2013 quando ci fu il primo boom dei 5S casualmente trovarono la fliglia di Grillo con della cocaina in tasca.


Minchia, la memoria storica della rete! Bel colpo, novembre 2012
www.ilfattoquotidiano.it/.../414286

Quote:

Ha fatto bene a rifiutare le olimpiadi, con 13 miliardi di debiti e una situazione difficile da controllare sarebbe stata un'altra mangiatoia per i soliti noti che sono tutti incazzati e l'attaccano costantemente

I famosi 12 miliardi ("Debito Storico") antecedente al 2008, hanno subito una sorta di commissariamento; in altre parole sarà spalmato a livello nazionale su tutti gli italiani.


Quote:

Forse molti romani meritano questi, non meritano certo la Raggi che per la prima volta in decenni ha pareggiato i conti di Roma (un miracolo!!!!)

A me risulta che dal 2018 a oggi, il debito sia aumentato di circa mezzo miliardo di Euro (in costante crescita)

Quote:

I famosi 12 miliardi ("Debito Storico") antecedente al 2008, hanno subito una sorta di commissariamento; in altre parole sarà spalmato a livello nazionale su tutti gli italiani.

Guarda che con il decreto "Salva Roma" del 2019 è vero che lo stato si accolla parte del debito di Roma ma finisce il commissariamento che risale ad anni prima in cui lo stato dava a Roma 300 milioni l'anno. Non cambia molto, lo stato ci mette sempre dei soldi, ma in questo modo Roma riprende un po' di fiato.
Quindi è un problema che risale a prima della Raggi, non vedo che altro poteva fare a parte stampare i 12 13 miliardi di debito da qualche parte.


Quote:

A me risulta che dal 2018 a oggi, il debito sia aumentato di circa mezzo miliardo di Euro (in costante crescita)

A me questo non risulta ma posso anche sbagliare. Risulta che non sono stati fatti ulteriori debiti ed il bilancio annuale è a pari. Fonti?
Guarda qui trovi i bilanci di Roma
openbilanci.comune.roma.it/.../

Anno 2018
Entrate 5.461.815.858
Uscite 5.401.499.961
Un articolo de "il messaggero" del 30.01.2020 (Fabio Rossi)

Mi spiace ma non so linkarlo.


Quote:

Quindi è un problema che risale a prima della Raggi, non vedo che altro poteva fare a parte stampare i 12 13 miliardi di debito da qualche parte.

Certo, non ho mica detto che sia colpa della Raggi. Ci mancherebbe altro
# 41 aislin
ho molto apprezzato il tuo intervento; quando la persona riesce a vedere il proprio comportamento e le proprie scelte come se le osservasse dall'esterno è sulla buona strada per imparare ad orientarsi e diventare cosciente.
riguardo all'ufficio rinnovo patente: un gruppo politico sarà degno di interesse quando dirà chiaramente che in italia bisogna LICENZIARE ALMENO 2 MILIONI DI IMPIEGATI PUBBLICI che vanno riciclati su lavori come mantenimento di strade, boschi, argini di fiumi, spiagge ecc.
i burocrati plantigradi sono il peggior male del paese e non ho mai sentito un gruppo politico parlare del problema. bisogna riciclclarli e dare a TUTTI 3 mesi di vacanza.
#50 SAM
Il Messaggero, l'ho anche detto perché, è fonte molto poco attendibile.
Ho linkato i bilanci del comune di Roma, quelli dovrebbero essere attendibili ma non sono in grado di capire se c'è qualche inghippo nelle varie voci. Mi sembra di no.
Mi fa un po' ridere che si guardi al figlio di Grillo stupratore, alla figlia di Grillo cocainomane, a Grillo assassino, ma non si valuta quello che è vitale non giudicare.
I figli non si scelgono, anche con tanto amore e attenzione non è garantito che restino sulla retta via.
L'incidente di Grillo è un incidente e lo descrive la parola stessa. Uscito di strada con tre amici, guidava lui, è l'unico sopravvissuto di quell'incidente e credo proprio che non si sia divertito da quel giorno in poi a continuare a vivere la sua vita.

Per la mia visione delle cose è vero che l'Italia non si merita l'italiani, altro che Raggi.
In altre nazioni spaccano di tutto per molto meno rispetto a quello che fanno a noi politicamente parlando. Qui si scende in piazza solo per lo stupido calcio che Dio lo stramaledica.

I 5s hanno tradito, si, (almeno faccio contenti i soliti che guardano il dito e non la luna) non lo metto in dubbio neppure io che ci ho creduto, non pensate comunque che 50 maleducati allo stadio abbiano la soluzione in tasca mostrando uno striscione ridicolo a fronte di un paese corrotto nelle viscere da anni.

Sento ancora il cognome "Berlusconi" alla radio....ma dove vogliamo andare?

In conclusione:
Dopo Raggi si può andare solo a peggiorare.
I rifiuti saranno solo uno dei milioni di disagi a cui andranno incontro i romani. Altro che striscioni da scolaresca.
Grillo farebbe bene a non dire più niente visto che dal movimento è uscito, o almeno così diceva.
Anche perché poi ci si trova a vedere una sindaca che si vergogna di quello che viene detto a pro suo, ed è imbarazzante per tutti dover prendere le distanze dallo stesso fondatore. Un bel autogol per ricordare lo stupido calcio

-ZR-

Quote:

#53 -ZR-2020-07-14 16:48
Mi fa un po' ridere che si guardi al figlio di Grillo stupratore, alla figlia di Grillo cocainomane, a Grillo assassino, ma non si valuta quello che è vitale non giudicare.

Sono d'accordo.

Trovo meschino da parte di media e cittadini mettere avanti disgrazie personali e problemi familiari per colpire una data persona.

In questo mi dissocio, pur non credendo -e non avendo mai creduto- al M5S

Quote:

#53 -ZR-2020-07-14 16:48
Mi fa un po' ridere che si guardi al figlio di Grillo stupratore, alla figlia di Grillo cocainomane, a Grillo assassino, ma non si valuta quello che è vitale non giudicare.
Sono d'accordo.

Trovo meschino da parte di media e cittadini mettere avanti disgrazie personali e problemi familiari per colpire una data persona.

In questo mi dissocio, pur non credendo -e non avendo mai creduto- al M5S

E son d'accordo anch'io. Ma queste cose servono dirette all'opinione pubblica a dare una certa "immagine" del personaggio in questione. Strategia ben collaudata e sempre funzionale al sistema. Oltre ad avere il personaggio in questione per le palle.
Poi ora non ricordo il fatto della figlia con la cocaina, ma quello del figlio "stupratore" si.
Ora quanto è credibile secondo voi una tizia che partecipa ad un festino di sua volontà con tutti maschi, viene "stuprata" a turno durante la festa.
Non denuncia subito ma continua a farsi la sua bella vacanza per altri 7-10 giorni. Poi torna a casa e denuncia il tutto.
Uhm il sospetto di trappolone ce l'ho e molto forte.
La TAP si fa...la TAV si fa...l'ILVA resta aperta...le autostrade tornano ai Benetton...l'Euro non è più brutto...l'Europa è amica nostra...i vaccini sono na botta te salute...ci chiudono a casa per 2 mesi nonostante sani e in salute e prolungano pure lo stato di emergenza fino a Dicembre...distanziamento sociale per tutti...mascherine e niente assembramenti a meno che non fai parte della cricca...e le Task Force e la censura in rete...e i boss a casa...e Di Matteo non è più buono...col PD mai...Salvini è un razzista, anzi no...anch'io li ho votati...e fino a pochi mesi fa pure supportati ma continuare a sostenerli è da idioti...!!! Poi o malafede o incompetenza o attaccamento alla poltrona ormai non fa alcuna differenza...!!!
sertes e aislin
Sono d'accordo con quello che dite.
Però , per mia natura, voglio credere che vi siano ancora persone giuste e oneste nel m5s.
Sono anch'io rimasto deluso e l'unica cosa che posso fare è quella di non votarli più.
Ma allora chi votare? Gli altri? Oppure micropartiti nati all'ultimo momento?
E non bisogna vergognarsi per aver propagandato m5s.
Chi si doveva vergognare era chi fin da subito dubitava fortemente con la scusa che tanto sono tutti uguali.
Il concetto del "tanto sono tutti uguali" distrugge qualsiasi tentativo di miglioramento perchè si è prevenuti.
Ed essere prevenuti non ti da l'esatta visione e considerazione della realtà.
Che poi a pensarla così alla fine ci hanno beccato, non significa che avevano ragione.
Non significa essere detentori della verità assoluta, è solo la strada più facile.
Poi bisognerebbe anare a vedere ogni singolo fatto per verificare quanto effettivamente il m5s sia stato in malafede,
sia stato una presa per il culo agli italiani, un inganno.
Ad esempio....cosa avrebbe dovuto fare m5s riguardo l'uccisione del n°3 dell'iran?
Avrebbe dovuto denunciare Trump, gli stati uniti, per il gravissimo omicidio e attacco al governo Iraniano?
Avrebbe dovuto denunciarlo con forza senza cedere di un millimetro?
Per raggiungere quale scopo poi? Quale?
Nessuno, signori miei, nessuno.
Capirai, il m5s che va a denunciare all'onu l'omicidio da parte degli stati uniti..... scusa ma vien da ridere.
Sapete cosa sarebbe successo se m5s lo faceva?
Come minimo un attacco economico con sanzioni internazionali
facendo salire di livello l'italia nella tabella dei paesi sotto sanzioni (embargo).
E meno male che m5s non lo ha fatto!
Quindi bisognerebbe analizzare tutti quanti i fatti, tutti gli errori commessi e poi trarne un'onesta conclusione.
E credo che a quel punto l'astio verso m5s verrebbe ridimensionato.
Credo che l'errore più grosso di chi è rimasto così tanto deluso dal m5s
sia stato quello di aver creduto un po troppo alle favole essendo consapevoli che certe cose non si sarebbero mai potute cambiare.
Era quindi un compromesso, quello di votare un movimento che, male che andasse a finire,
sarebbe stato il male minore.
#43 Lux-fiaba

La stazione che funzionó solo un giorno (forse anche pochi giorni) fu vigna clara e l'evento era i mondiali di calcio del 1990.

I famosi mondiali che dovevano creare ottime strutture nelle cittá mondialiste ma sempre "a schifio finisce"
Non si può dimenticare la Raggi che parlando da un parco comunale vietava ai romani di frequentarlo..chiudendoli a casa..
Chi è capace di ciò non ha nessun diritto a governare..a prescindere dalle elezioni..perché si dimostra capace di tutto..

Quote:

#57 maxtube1002020-07-14 17:48
...per mia natura, voglio credere che vi siano ancora persone giuste e oneste nel m5s....Ma allora chi votare? Gli altri? Oppure micropartiti nati all'ultimo momento?

1. Si, sono convinto che vi sono ancora persone oneste nel M5S, specie non a livello parlamentare.
2. Diffido dei micropartiti nati all'ultimo momento ma andro' comunque a votare (lo considero un atto che indebolisce il voto di scambio mafioso, quindi buono a prescindere), per chi non saprei.

Quote:

Ad esempio....cosa avrebbe dovuto fare m5s riguardo l'uccisione del n°3 dell'iran?

Esempio improprio secondo me, io imputo al M5S di non aver fatto quello che AVREBBE potuto fare, di certo non gli imputo quello che nessuno puo' fare (come ad esempio ribellarsi agli americani). L'Italia non e' il Burundi ma non e' nemmeno gli USA, quello che possiamo fare ha dei limiti (in alto ed in basso).

Quote:

Credo che l'errore più grosso di chi è rimasto così tanto deluso dal m5s sia stato quello di aver creduto un po troppo alle favole essendo consapevoli che certe cose non si sarebbero mai potute cambiare.

Concordo, ma vi e'di piu', loro mi hanno convinto di quelle favole ed io ci ho creduto, spero tuttavia che questa esperienza permetta di "andare avanti".

Quoting maxtube100:

Ma allora chi votare? Gli altri? Oppure micropartiti nati all'ultimo momento?


Se il sistema ti offre solo 4 finte scelte e nessuno ti rappresenta, semplicemente non vai a votare. Vinceranno un paio dei partiti che non ti rappresentano e faranno cose su cui non sei d'accordo, con alcune importanti differenze:
1) Potrai andare FIERO di non aver favorito con il tuo prezioso voto alcuno di questi disgraziati
2) Potrai iniziare a ragionare sulle soluzioni e sulle alternative, invece che perdere la faccia a difendere a prescindere gente che non ti rappresenta e che ti mente spudoratamente
3) Verrai conteggiato negli astenuti, e questo è il primo o forse l'unico dato che viene guardato da chi comanda davvero
4) Potrai spiegare agli altri perché è utile non votare e perché è dannoso votare in queste condizioni

Quote:

Ad esempio....cosa avrebbe dovuto fare m5s riguardo l'uccisione del n°3 dell'iran?

La cosa giusta.
Invece hanno fatto la cosa furba.
E di furbi ne avevamo già abbastanza in Italia, e loro dovevano essere quelli diversi.

Quote:

Quindi bisognerebbe analizzare tutti quanti i fatti, tutti gli errori commessi e poi trarne un'onesta conclusione.

Attento a quello che chiedi perché potresti essere accontentato.
Per fortuna abbiamo casini più grossi da trattare, che sputtanare il M5S per tutti i tradimenti di cui s'è reso protagonista.
Caro Mazzucco,
sinceramente continuare ad affermare che questo Governo abbia il favore del Mainstream e della maggioranza della stampa credo sia grottesco.
Nessun Governo è stato massacrato mediaticamente come quello attuale dal dopo guerra.
Se l’equazione è quella citata nel Forum, ossia che questo à un Governo mosso dai poteri forti, allora sono molto rassicurato dal vedere che i Poteri Forti non sono più tanto tali.
Purtroppo, ne abbiamo viste tante e sappiamo tutti che se oggi ci fosse il trio Berlusconi, Salvini e FdI al Governo la narrazioni in TV sarebbero ben diverse.
La cassaintegrazione arriverebbe puntuale, non ci sarebbero più gli immigrati e l’economia sarebbe già al galoppo, per il semplice fatto che la narrazione dei media sarebbe ben altra e sarà sicuramente un’altra quando questo Governo cadrà.
Mi pare evidente che tutti gli sforzi dei media molto uniti nell’intento, se escludiamo il Fatto Q, è proprio quello di arrivare al cambio di governo, che sicuramente ha meno Poteri Forti dietro di quanto mi pare ne abbiamo quegli altri.
Tuttavia, ritengo che i suoi lavori come su 9-11, siano lavori troppo importanti per essere messi cosi miseramente sul banco di questi temi e ancor peggio in quello del “sovranismo” da 4 soldi nostrano.
Mi domando se ne è obbligato o se è solo la decadenza politica del momento.
Il COVID sarà uno spartiacque del mondo, come lo è stato l’11 Settembre.
Peccato che nelle sue ricerche non si sia anche indagato sui cambiamenti di natura politica del mondo avvenuto con quel evento, perché manca infatti un pezzo di storia.
Un cultore della verità guarda gli eventi, li commenta mentre si sviluppano ma solo alla fine tira delle conclusioni.
Adesso, si è sposato una tesi non solo che l’evento terminasse ma addirittura prima ancora che si manifestasse e questa è la cosa che rende tutta la narrazione “sovranista” poco credibile.
Poi, per carità, potrebbe essere che per culo ci si prenda ma il metodo usato è comunque sbagliato.
Sarebbe, invece, molto più interessante da parte sua, spiegare ed analizzare come il Potere in realtà condiziona i Governi anziché la banalizzazione di quel partito al soldo di tizio e quell’altro al soldo di caio.
Inoltre, tutto per continuare a difendere il “sovranismo” ultraliberista Trumpiano giustificandola con la tesi della lotta contro l’elitè liberista e globalista potrebbe rivelarsi, oltre che sbagliata, alla fine anche ridicola.
Perché oramai è ben chiaro che il vero obbiettivo da abbattere è il modello di Stato Sociale ed il “wellfare su modello europeo”, guarda caso preso a picconate dai sovranismi interni e che è il vero ostacolo al ultra-liberismo finanziario, che ha proprio in Trump il suo discepolo.
Pensate se indiani, asiatici o africani se con i benefici della Globalizzazione chiedesse anche un po' di Stato Sociale su modello Europeo? Quanto costerebbe ai più ricchi dover dividere in cosi tanti la torta?
Ricordo sempre che 1 dollaro stesso in Wellfare sono 9 dollari sottratti alla finanza.
Cosi l’elite dopo la crisi del 2008 si è inventata in nemico di se stesso.
Parliamo, della solita parte ricca e privilegiata di società, che difenderà sempre la condizione di privilegio ed è la parte neoconservatrice di sempre.
Tuttavia, riducendosi il ceto medio, il pensiero neoliberismo si è evoluto e per attrarre consenso ha creto un nuovo nemico, ossia un elite cattiva.
Per capirci meglio abbiamo la “Top State”, a cui Trump ha subito tagliato le tasse, che si sono elette paladine a difesa dei poveri contro la “Deep State”, con buona pace del popolo che in realtà non sarà rappresentato più da nessuno.
Dire che la coppia armata davanti alla loro modesta dimora”, che si difende durante le manifestazioni contro la massa composta per lo più di giovani e neri, è una bella foto di “Top State contro “deep State”.
Poi che le proteste siano spesso usate e veicolate mediaticamente è sempre vero, ma rimane sempre una bella foto della narrazione del mondo.
In Italia poi, non ci vuole certo un fenomeno per capire che il Sovranismo tutto nostrano è nato sulle reti Mediaset nel 2011 alla caduta di Berlusconi ed è stata l’ennesimo colpo di genio, del partito che potremmo chiamare dell’evasione fiscale all’Italiana.
Non sono più solo i comunisti, che vi faranno pagare le tasse ma adesso lo sarà l’Europa.
Lo slogan, mai detto, del “partito” del Italexit è tutta qua e se dobbiamo pagare le tasse fino all’ultimo euro allora è meglio uscire dal euro.
Non è un caso che il tema dell’evasione fiscale non sia mai entrata nei temi euro si euro no eppure sono 190 miliardi all’anno, si cancellerebbe il debito in 10 anni.
Tuttavia, un grande pensatore dovrebbe domandarsi se questo modello Italiano, basato sull’evasione fiscale di massa, che è in decadenza oramai dal 1992, possa ancora sopravvivere dopo il COVID.
Sarà sufficiente l’Italexit a garantire ancora un’evasione ed elusione fiscale di massa pur di mantenere quel partito di maggioranza relativo?
Sarebbe il momento e forse converrebbe a tutti voltar pagina, ma è incredibile che la verità la dobbiamo sentire dai sovranisti olandesi.
Giuseppi è dei 5S HA FATTO FALLIRE DEL TUTTO L' ITALIA.
#58 alby

Grazie, la mia memoria vacilla....

Quote:

E' difficile giudicare da fuori, Sam. Bisognerebbe essere dentro le cose per farlo.

Da romano sono dentro , ricordo il felice inizio...



Per poi continuare con meglio dire no per evitare le mangiatoie .... DEGLI ALTRI visto che per lo stadio della Roma ci si sono buttati con forchetta e coltello...
Credo stia sfuggendo il punto, Grillo, col figlio sotto processo, è ricattabile ... e si è piegato!

Peonia parla di Sarlo... MA anche fosse onesto, praticamente un santo, e dovesse cominciare ad avere consenso, useranno sempre i soliti sistemi e probabilmente in questo ordine:

Corruzione
Ricatto
Minacce

Prima provano a comprarti... e si sono presi il 95% dei politici
Poi ti ricattano, incastrano tuo figlio e se non ti adegui, paga lui per te!
E si son presi il restante 5%

Una volta qualcuno si opponeva anche a questo ... e lo facevano fuori!
Ma è da un pò che dei politici nostrani non fanno na brutta fine ...

Purtroppo è così che va ... e non può cambiare se non si cambia strutturalmente qualcosa.

Il vincolo di mandato sarebbe la soluzione più semplice, prometti una cosa, poi sei OBBLIGATO a farla!
No che io ti do la delega per una cosa e tu fai il cazzo che ti pare!
Non lo fai? Ti brucio in piazza!
Ci voglio poi il lobbista o il mafioso che viene a minacciarti ... devi avere più paura di chi ti ha dato il potere, non di chi trama nell'ombra!

Ma ovviamente questa possibilità non viene mai nemmeno nominata ...
Concordo totalmente con #62 SimoneRimini.
Aggiungerei che, secondo me, il ritorno alla Lira è l'unica soluzione.
E vorrei anche aggiungere, a mio malgrado,
che qui dentro di politica si è sempre parlato esclusivamente (o quasi, ma non ne sono sicuro)
del m5s e dei suoi componenti tacciandoli come traditori, peggiori ecc...
Credo quindi che, se si parla di politica, bisognerebbe aprire discussioni anche per gli altri partiti politici.
Altrimenti è un sito politicamente allineato e questo non credo giovi.
Credo infatti sia per questo sito un errore gravissimo parlare di politica e soprattutto parlare esclusivamente contro m5s.
Massimo, lascia stare la politica perchè non porta da nessuna parte e porta solo guai.
Lascia che gli utenti aprano discussioni politiche se vogliono.
Ma non farlo tu, non allinearti mai.
#56 TdC Ghost - La TAP si fa...la TAV si fa...l'ILVA resta aperta...le autostrade tornano ai Benetton...l'Euro non è più brutto...l'Europa è amica nostra...i vaccini sono na botta te salute...ci chiudono a casa per 2 mesi nonostante sani e in salute e prolungano pure lo stato di emergenza fino a Dicembre...distanziamento sociale per tutti...mascherine e niente assembramenti a meno che non fai parte della cricca...e le Task Force e la censura in rete...e i boss a casa...e Di Matteo non è più buono...col PD mai...Salvini è un razzista, anzi no...anch'io li ho votati...e fino a pochi mesi fa pure supportati ma continuare a sostenerli è da idioti...!!! Poi o malafede o incompetenza o attaccamento alla poltrona ormai non fa alcuna differenza...!!!

#59 Splr -

Quote:

Non si può dimenticare la Raggi che parlando da un parco comunale vietava ai romani di frequentarlo..chiudendoli a casa..
Chi è capace di ciò non ha nessun diritto a governare..a prescindere dalle elezioni..perché si dimostra capace di tutto..

Quoto. Magari hanno i rettiliani che li puntavano il raggio della morte alla tempia, ma il risultato per noi è lo stesso. E' anche vero che il colpo di stato è mondiale e qualunque governo avrebbe dovuto adeguarsi. Allora vedremo cosa faranno nei prossimi mesi, se le iniezioni e le app non verranno rese obbligatorie potremmo ripensarci, ma per adesso il Movimento 5 Stelle è una costola del PD composto da pericolosi estremisti con idee autoritarie che hanno reso l'Italia una distopia.

Noi abbiamo bisogno di persone convinte che lo stato non debba poter impedire gli spostamenti, le riunioni e la vita affettiva dei cittadini e l'esercizio delle altre libertà fondamentali, e che si adoperi per questo; non di gente preoccupata per le pene basse agli evasori fiscali.

E forse si fa anche il ponte sullo stretto.
#61 Sertes

Quote:

Se il sistema ti offre solo 4 finte scelte e nessuno ti rappresenta, semplicemente non vai a votare. Vinceranno un paio dei partiti che non ti rappresentano e faranno cose su cui non sei d'accordo, con alcune importanti differenze:
1) Potrai andare FIERO di non aver favorito con il tuo prezioso voto alcuno di questi disgraziati
2) Potrai iniziare a ragionare sulle soluzioni e sulle alternative, invece che perdere la faccia a difendere a prescindere gente che non ti rappresenta e che ti mente spudoratamente
3) Verrai conteggiato negli astenuti, e questo è il primo o forse l'unico dato che viene guardato da chi comanda davvero
4) Potrai spiegare agli altri perché è utile non votare e perché è dannoso votare in queste condizioni

Direi che concordo al 100%
Ciao a tutti,

voglio segnalarvi una cosa sfuggita a tanti: durante l'evento Mixed Martial Arts UFC 243, tenutosi il 6 ottobre 2019, all'ingresso nell'arena uno degli atleti più amati del momento, Israel Adesanya, ha inscenato una sorta di balletto con 3 persone coperte dalla mascherina.

Questo è la pagina wiki dell'evento

it.wikipedia.org/wiki/UFC_243

E questo è il video, andate al minuto 4.20

www.youtube.com/watch?v=HI-eNeSMar0
Buonasera . Leggo sempre il sito e un paio di volte ho commentato . Quello che sto per scrivere sarà chiaramente off topic ma mi serve un consiglio da parte vostra e di Massimo . Vorrei far "stampare" su alcune t-shirt un immagine (foto) che credo tutti voi avete gia avuto modo di vedere . Questa per intenderci ..

liberoquotidiano.it/.../...

Rischio qualcosa ? Nel senso che vorrei se possibile regalarne qualcuna ad amici e parenti ma non so se si può "legalmente" fare (parlo della foto ovviamente) .. Che mi dite ? Grazie a tutti .
#70

Strana coincidenza. Si se c'è qualcuno implicato in cose più grandi è proprio Adesanya, l'astro nascente e futura stella per i prossimi anni. Recentemente si è completamente ossigenato i capelli, che secondo alcuni sarebbe uno dei segni di sottomissione e programmazione mentale. Magari è solo un caso, ma chissà.
#71 Antolazza

Quote:

Rischio qualcosa ?

Giuridicamente nulla. Nella pubblica via non saprei.
#73 giusavvo
Grazie giu per la risposta . Cosa intendi per "pubblica via" ? Quello che mi interessa è non avere problemi di "Copy" o altro . Anche perchè vorrei aggiungere qualcosa di scritto sotto la foto .. Qualcosa che possa , in qualche modo , avviare la "materia grigia" di chi la guarderà ..
#70 creesart
Interessante. Grazie

Quote:

Cosa intendi per "pubblica via" ?

Per strada. Con tutti i fanatici che ci sono in giro...

Quote:

3) Verrai conteggiato negli astenuti, e questo è il primo o forse l'unico dato che viene guardato da chi comanda davvero

Ed il motivo è quello che, bene o male e con tutte le riserve dovute al triste riscontro della realtà,sotto il profilo giuridico la base popolare legittima ogni compagine governativa, finché "formalmente" ci sarà democrazia.
Ecco perché questi lazzaroni invitano a votare e temono l'astensionismo.
Porco Zeus, neanche l'imperatore Augusto aveva il potere che oggi hanno usurpato Conte e i governatori regionali! www.youtube.com/watch?v=QgisK2EK3Eo&t=4m44s
Presuntuosa, ecco cos’è la Raggi, il resto è... Grillo invece è un gran vile a cui è bastato minacciare il figlio.
Lasciamo stare Di Battista e l’altro, solo da piangere...
Forse si salva Paragone? Non lo so, quando avrà un po’ di potere poi vedremo...
Riguardo alle olimpiadi la Raggi ha fatto una delle poche cose buone visto che ogni olimpiade fa un buco di diversi milioni indipendentemente dal paese che le organizza
Certo che attaccare in questo modo m5s su tutto, anche quando fanno bene, ci vuole proprio un bel becco di ferro.
Perchè allora cosa avete votato? I soliti partiti di sempre?
Si? e allora, VERGOGNA.
Come si evince quindi nessuno è puro, quelli che hanno continuato a votare prima i soliti partiti per anni
hanno causato l'enorme disastro italiano degli ultimi 25 anni.
Si si , signori miei, quelli che hanno votato e mantenuto una certa politica dal '94,
sono responsabili del disastro italiano!
Perchè, ricordiamolo sempre, la colpa non l'hanno i governi ma chi li ha votati.
Soprattutto chi ha continuato a votarli per anni!
Ora li vedi tutti contro m5s, per svariati motivi che sono simili a quelli per i quali non hanno votato più i partiti di sempre.
Non è che cambiando bandiera si ha poi il diritto di considerare m5s il peggior partito (addirittura di sempre, certo).
Non è un "tana, libera tutti".
Quindi, ora non venitemi a dire la balla del "ma io non ho mai votato nessuno" perchè non stiamo qua a prenderci per il culo!
E ribadiso che chi realmente non vota non avrebbe il diritto di intervenire.
Perchè hai scelto di non partecipare alla vita politica col voto?
Bene, allora significa che non ti interessa e te ne freghi, quindi non discutere nemmeno perchè è solo aria al vento!

Quote:

#77 giusavvo2020-07-15 18:13
Ed il motivo è quello che, bene o male e con tutte le riserve dovute al triste riscontro della realtà,sotto il profilo giuridico la base popolare legittima ogni compagine governativa, finché "formalmente" ci sarà democrazia.
Ecco perché questi lazzaroni invitano a votare e temono l'astensionismo.

Non capisco la tua logica.
1) Sotto il profilo giuridico non esiste, che io sappia, alcuna norma che ponga dei limiti alla percentuale dei votanti rispetto agli aventi diritto al voto, tu sei a conoscenza di norme in tal senso?
2) Astenersi, matematicamente, ha solo i seguenti effetti:
- Mantiene inalterate le percentuali dei diversi partiti (ipotizzando che i "nuovi" astenuti siano distribuiti equamente fra i diversi partiti).
- Aumenta il peso percentuale del singolo voto.

Detto questo, visto e' che dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio che vi sono pacchetti di voti comprati e/o in mano alla malavita e' indubbio che l'astensione renda piu' influenti i personaggi che possono muovere tali pacchetti di voti. Quindi la tua astensione e' un favore a questi criminali, volendo si puo' discutere se la contropartita "morale", dovuta alla tua non legittimazione, sia sufficiente a giustificare questo fatto.
@ 43 lux
Hanno distrutto tanto verde per fare quella stazione a Vigna Clara - c'erano dei campettii da tennis ben tenuti dove di poteva giocare con poco.
Maurizio Battista che e' di Roma Sud - te li raccomanno quelli - ci fece un pezzo fantastico su sta stazione dove i treni non potevano entrare. Ma qualcuno i soldoni se li e' pigliati, No non c'era la Raggi. Per me l'unico sindaco competente e' stato Rutelli, buona squadra.
#83 lanzo


Quote:

Per me l'unico sindaco competente e' stato Rutelli

Quello degli inizi non era male, poi si è "addomesticato" anche lui. Ricordo che teneva una rubrica in una tv privata romana dove ogni settimana rispondeva alle domande dei cittadini. Credo sia stato l'unico sindaco a farlo.

Eh, ne hanno distrutto di cose non solo Vigna Clara, che onestamente conosco poco visto che sono di un'altra zona.
@LUX
La zona in questione era un oasi di verde, non visibile in quanto nascosta - ma chi era appassionato di tennis la conosceva. Rutelli, non ho una grande simpatia per l'uomo ex radicale, sinistroso MA rispetto ad altri...
Esilarante Maurizio Battista sulla stazione di Vigna Clara, che poi non si capisce a che doveva servire, collegare - azzardo - Talenti con Vigna Clara ?
Per quanto riguarda le Olimpiadi, mi pare che fu la sentenza di morte per la Grecia. Magari una coincidenza.
# Redazione
I migliori truffatori sono proprio quelli che riescono a convincerti che sono persone specchiate. oneste, sincere e cosi' poi ti vendono Fontana di Trevi o ilponte di S. Francisco. Un affabulatore talentuoso MA la mascherina nera che portava a novembre e il pappa ciccia con il governo cinese...
Per me e'un eminenza grigia da chissa da quanto tempe, che fosse sul Britannia, come Peonia sostiene, ne dubito - ma tuttopuo' essere.
A 29-year-old San Clemente woman was sentenced Feb,. 27 to 51 years to life in prison for a DUI crash in Huntington Beach that killed three Las Vegas students visiting on spring break.
Se stavi in America saresti ancora in galera.
@proseguo, Oggi su dago spia leggo un articolo di Facci, che fa la cronistoria dell'incidente grillesco. Avevano finito di mangiare (senza bere vino) e decidono di...
Leggetevelo, ma anche se fosse stato in Land Rover, se sei imbriaco ti ammazzi, glielo hanno fatto l'alcol test al Grillo nazionale ? O si o no.
Tutti sobri decidono di andare su un sentiero chiuso, ma io so' Grillo. Anche se fosse risultato sbronzo, tutto sotto il tappeto, si vede che era gia' un eminenza sin d'allora, mi dispiace ma da quando lho visto con la mascherina nera... Poco prima della fake pandemia. Non lo reggo piu'.
Dio mi scampi e liberi dai 5stelle MA la Raggi è una benedizione per Roma: con tutti i suoi difetti e le sue inesperienze ha iniziato un percorso di pulizia e rinnovamento nel gestire Roma. Le olimpiadi nel 2024? Ma stiamo scherzando?!? Perché credete che è continuamente criticata la Raggi? Ha tolto un piatto ricco da sotto il naso di tutti quelli che erano pronti a spolpare ogni singolo euro messo a disposizione, tanto i conti e le conseguenze le paga il cittadino, romano o italiano poco importa.. Io la vedo in modo diametralmente opposto: essere stata in grado di impuntarsi e dire NO è stato un atto di estremo coraggio politico (e non solo politico, che secondo me in qualche salotto qualcuno avrà anche proposto di farla fuori, ci scommetto una mano..). E' palese che abbia tutti contro: dall'Atac ai rifiuti, dai vigili ai lavori pubblici non c'è settore dove la musica sia cambiata.. Vero, probabilmente non verrà rieletta (PURTROPPO per Roma..) ma è la cosa più vicina ad un tentativo di migliorare, ripulire e ricostruire la Capitale che io abbia mai visto in quarant'anni. Lunga vita (politica e non) a Virginia. Il resto dei 5S può tranquillamente ritornare nel dimenticatoio dal quale sono scappati..