In un solo colpo, in un solo giorno, con una sola frase, Matteo Salvini è riuscito a svelare tutta l'ipocrisia di cui è imbevuta la sua persona.
Aveva a portata di mano la possibilità di fare un grande gesto - quello di dare la cittadinanza italiana a Rami, il ragazzo egiziano che ha salvato tutti i suoi compagni - ma se l'è bruciata con l'infelice uscita "Si faccia eleggere, e poi cambierà le leggi come vuole lui".
Certo, è vero che Rami ha chiesto la cittadinanza per sè ed anche per i suoi famigliari, ma almeno a lui Salvini poteva concederla. Poteva dire "intanto diamola a lui, poi per gli altri vedremo". Invece gli ha detto di no, e pure in modo arrogante e spocchioso.
Ma non era Salvini quello che diceva di non volere gli immigrati clandestini, ma di rispettare tutti quelli che sono integrati, e vivono qui legalmente?
Ebbene, il caso di Rami rappresentava proprio una splendida oppurtunità per dimostrare che Salvini crede in quello che dice: Rami vive qui legalmente, e di certo si sarebbe meritato un gesto di riconoscimento come la cittadinanza italiana.
Ma Salvini si è tradito, rivelando di essere solo un ipocrita travestito da nobiluomo. Il fatto stesso che Rami sia egiziano impedisce a Salvini di volergli concedere la cittadinanza, nonostante il ragazzo viva qui legalmente, e nonostante il fatto che grazie a lui oggi non ci ritroviamo qui a piangere 51 bambini bruciati vivi.
Massimo Mazzucco
www.youtube.com/watch?v=xqwzZstp42U&t=18s
Questo articolo dice tutto :
Salvini : una schiappa
sollevazione.blogspot.com/.../...
Una cialtronata che nessuno ha evidentemente preso sul serio. E questi miei amici non dovrebbero stupirsi, né che Salvini sia un liberista, né tantomeno che in politica estera sia una schiappa di sovranista, visto che la contestazione all'intesa con la Cina viene dopo posizioni una più oscena dell'altra — la scandalosa posizione sul Venezuela, il suo servile inchino verso Israele, lo sfrontato sostegno alla politica estera di Trump. Per non parlare del suo appoggio alla frazione nordista in difesa del secessionismo per tappe, o "regionalismo differenziato".
La cosa triste è vedere come i media mainstream stiano utilizzando Salvini in funzione anti-m5s ben sapendo che poi però sarebbe meglio avere un uomo del Sistema a comandare davvero, mica il Capitano, buono per le piazze e i gonzi che devono aumentare i voti alle dx vendute anima e corpo al capitalismo finanziario e ai poteri forti.
Salvini pensa di usare a sua volta i media, povero illuso
ilgiornale.it/.../...
In merito alla cittadinanza a Ramy: "Stiamo facendo tutte le verifiche del caso, perché prima di fare scelte così importanti bisogna avere controllato tutto e tutti".
In merito al fatto che Ramy avrebbe chiesto lo Ius Soli: "E questa è una scelta che potrà fare quando verrà eletto parlamentare, per intanto la legge di cittadinanza va bene così com'è".
Datemi del razzista ipocrita ma mi trovo perfettamente d'accordo nel contenuto, e nel modo, in cui Salvini ha risposto.
"Ius soli? Non se ne parla. L’Italia è già oggi il Paese che concede più cittadinanze ogni anno, non serve una nuova legge. La cittadinanza è una cosa seria e arriva alla fine di un percorso di integrazione, non è un biglietto per il Luna Park. In singoli casi eccezionali si può concedere anche prima del tempo, ma la legge non cambierà. Ramy? Stiamo proseguendo con tutte le verifiche del caso, spero di incontrarlo presto e ringraziarlo per il suo coraggio".
www.facebook.com/.../?type=3&theater
che ci sia la solita strumentalizzazione
da parte degli organi di stampa.
Insomma la solita sapiente regia che racconta un film su misura.
Se proprio vogliamo un eroe .. voto per il ragazzino che si è proposto come ostaggio.
Dispiace anche a me, ma sono d'accordo in toto con kamiokande.
Incidentalmente, non so quanto sia vera la frase di Salvini riguardo al fatto che "l'italia sia il paese che concede più cittadinanze" (anzi, mi suona come una trombonata leghista). Però so per esperienze personali quanto sia difficile il rilascio della cittadinanza, anche solo onoraria, in molti paesi del cosiddetto terzo mondo.
Rileggendo la frase di salvini "il si faccia eleggere" di cui tanto si dibatte e' la risposta alla domanda del tredicenne che ha chiesto l'introduzione dello ius soli, infatti se non abbiamo avuto il piacere di ascoltare le testimonianze degli altri ragazzi e le loro impressioni, a Ramy gli hanno fatto fare uno spot elettorale.
Chiedere la cittadinanza per se e i propri famigliari e' un conto,chiedere l'introduzione di una legge che nessuno ha il coraggio di votare e' un altro, ho come l'impressione che il ragazzino sulla questione ius soli sia stato imbeccato e conoscendo gli ipocriti di cui sopra l'ipotesi non e' poi tanto peregrina.
Ho ancora una curiosita', non sono riuscito a trovare il nome del politico che e' andato a trovare in carcere l'autista del bus, se qualcuno lo sa', farebbe un gran servizio all'informazione.
Dipinsi l'anima su tela anonima
***
BOUVIER:
Il regalo avviene quando tu non hai fatto niente di particolare. Qui più che di regalo si parla di ricompensa.
Se il ragazzo che ha salvato gli altri 50 fosse stato un italiano, oggi gli avrebbero già dato la Legione D'Onore, il titolo di Cavaliere e la medaglia al Valor Civile.
E invece si è svelato, in tutta la sua falsità. Lui odia gli africani e basta. L'idea di dare la cittadinanza ad un egiziano lo fa rabbrividire fino alla radice dei capelli.
Questo è quello che è uscito da questa storia. E non mi sembra poco, vista l'importanza del personaggio in questione. Era un litmus test per lui, e lo ha fallito in pieno.
le varie testimonianze dei bambini (nel video di social tv) dipingono un quadro molto diverso dal singolo eroe egiziano che salva tutti e nemmeno gli viene riconosciuta la cittadinanza a furor di popolo compreso "santo subito"
l'unica realtà nuda e cruda di questa vicenda è che un italiano diventato tale da poco non si sente italiano e insozza quello che si sarebbe "meritato" (alla faccia dei controlli) perche in nome di non ben identificati morti di suoi VERI connazionali nel mediterraneo per cause ben piu complesse
di una chiara responsabilità "italiana" decide di fare una strage di bambini italiani (e non italiani.....ma non sottilizzava certo)
non so che cosa ci voglia di piu per dimostrare di non meritare la cittadinanza che gli è stata data
forse soffiarsi il naso con la bandiera italiana mentre ti inculi mattarella?
secondo me la strage (o tentata , perche contano le intenzioni) di bambini è il top di antiitaliano che poteva fare
insomma la morale di questa storia è semplice: è stata data in maniera troppo leggera la cittadinanza a un fetente che si è dimostrato un criminale e un terrorista
detto questo mi pare evidente che le dichiarazioni di salvini sullo ius soli siano perfettamente coerenti con quello che ha sempre detto.
insomma non ravviso nel comportamento di salvini quello che dice massimo alla luce del video
anche perche dalla domanda successiva si capisce perfettamente che c'è tutta una strumentalizzazione non certo del bambino egiziano (ma come minimo del giornalista ma temo molto piu in alto)
che vuole riproporre sta storia dello ius soli
poi che ci siano delle cose di salvini, anche gravi ,come le dichiarazioni sul venezuela è fuori di dubbio
edit
ho visto che massimo ha postato mentre stavo scrivendo quindi ho editato la parte in cui non avevo capito la sua posizione
non sono d'accordo nemmeno io con il fulcro dell'articolo. si salvini avrebbe potuto dire "si gli concederemo subito la cittadinanza" ma non gliela nemmeno negata perche ha detto "stiamo facendo le verifiche del caso" . a mio avviso bisogna aspettare
se concederanno la cittadinanza in tempi brevi a ramy tutto il discorso di massimo cade altrimenti rimane in piedi (a meno che non si trovino su ramy e famiglia dei punti oscuri)
quando scrivi
al limite potevi scrivere:
Aveva a portata di mano la possibilità di fare un grande gesto - quello di dare la cittadinanza italiana a Rami, il ragazzo egiziano che ha salvato tutti i suoi compagni - ma se l'è bruciata con l'infelice uscita "stiamo facendo tutte le verifiche del caso, prima di fare scelte cosi importanti bisogna aver controllato tutto e tutti".
come fai a dargli torto visto che è stata proprio la leggerezza di aver dato la cittadinanza italiana a un razzista squilibrato e poi successivamente un lavoro delicato come il conducente di autobus di bambini a far accadere quello che è accaduto?
edit
ma insomma nella pratica secondo te alla domanda del giornalista :
"ministro per la cittadinanza, lei si è detto favorevole per la cittadinanza a Ramy , lo studente che ha salvato i ragazzi dal ...."
salvini cosa avrebbe dovuto dire per non essere un ipocrita?
dichiarare in risposta a tale domanda "stiamo facendo tutte le verifiche del caso, prima di fare scelte cosi importanti bisogna aver controllato tutto e tutti"
a mio avviso vuol dire essere cauti e non ipocriti
edit 2
non è che ti stai facendo prendere dal carico emotivo della situazione?
Nato in Francia da genitori senegalesi, si laurea in Chimica. Si trasferisce in Italia e sposa un'italiana (diventando così cittadino italiano) dalla quale ha due figlie. Poi si separa e fino a qualche giorno fa conviveva con una badante ucraina che parla di lui come un bravo uomo.
Dalla vicenda emerge che siano stati i bambini di origini africane a salvare tutti chiamando i carabinieri.
1) In realtà anche dei bambini italiani hanno fatto la loro parte, Nicolò si è offerto come ostaggio al posto di una bambina ed altri hanno pure loro telefonato.
2) le telefonate dei bambini in realtà non hanno avuto nessuna influenza. Appare assurdo che 2 professori ed una bidella non abbiano avuto nessuna reazione, nemmeno quella di telefonare, ma era tutto programmato. Infatti il piano preveda quello che di fatto è avvenuto, cioè che sia lo stesso autista a telefonare ai carabinieri dicendo che vuole essere scortato a Linate perché altrimenti avrebbe ammazzato i bambini. Quindi anche se i bambini non avessero telefonato, i carabinieri sarebbero intervenuti proprio perché informati dall'autista.
3) i carabinieri sì, la polizia no. Purtroppo oggi non esiste più il numero di emergenza per chiamare i carabinieri. Infatti il 112 non è più il numero dei carabinieri, ma è il Numero unico di emergenza europeo. Se volete chiamare Polizia, carabinieri, vigili del fuoco, croce Rossa, vi basta chiamare il 112. Se invece volete chiamare solo i carabinieri non potete. Questo rende ancora più inspiegabile la presenza dei carabinieri e l'assenza della polizia
ma scusa dire "stiamo facendo le verifiche del caso" significa negarla secondo te?
dove si sarebbe "approfittato" per NON darla?
Ma il gesto singolo andava riconosciuto e premiato.
Un paio di anni fa c'era stato un caso simile. Non ricordo i dettagli, ma c'era di mezzo un africano (etiope, forse?) che aveva salvato qualcuno con un gesto eroico, e gli hanno dato la cittadinanza. Senza che nessuno abbia protestato.
in ogni caso
dalle parole di salvini escludi quindi che rami avrà la cittadinanza?
come mai tutta questa attenzione SOLO per rami?
(Se poi uno vuole dirmi che le cose non sono andate così, allora si apre un'altra discussione. Ma, sic stantibus rebus, il premio lo meritava).
il punto è da quale parole di salvini si evince
non ha detto "no" anzi , da quello che si capisce ha accelerato le "verifiche del caso"
o avrebbe dovuto dargliela cosi , d'imperio? sennò brutto ipocrita razzista?
quindi hai già deciso che nell'eventualità non avrebbe voluto farlo
max...questo si chiama processo alle intenzioni altro che "lucidità"
a me sembra che ti stai arrampicando sugli specchi
all'indomani della presidenza di marcello foa non conta?
Selfini è un ipocrità su tutto quello che dice e fa! A quel ragazzino ha risposto in maniera arrogante ed ignorante, come il suo elettorato pretende da lui! E' un ipocrita sulla questione Venezuela, TAV, Cina, sui vaccini ha sparato 4 cazzate ed è finita lì, etc. etc. etc. e poi dimostra palesemente a quale letamaio appartiene, basta guardare alle varie elezioni regionali con chi si presenta, i soliti 4 ladroni di dx che danno il cambio a quelli di sx, il nuovo che avanza!!!
Alla domanda perché vuoi diventare italiano che cosa rispondono questi signori? che gli fa schifo essere marocchini o algerini come i loro antenati? Boh!
perchè?
tgcom24.mediaset.it/.../...
questo che si è offerto ostaggio?
a me pare evidente ci sia una forte strumentalizzazione di questo evento per esaltare alcuni particolari della vicenda in particolare quelli pro-immigrazione
una corrente di pensiero molto forte nel mainstrem visto che tutti i giornalisti piddini ancora remano in quella direzione
edit
max
leggo ora il tuo commento
ok
Quando facevo le trasmissioni radio sull'11 settembre a Los Angeles, e qualcuno chiamava in radio dicendo "se non ti piace questo paese torna a casa tua", io gli rispondevo "sono americano come te (testa di cazzo)".
Può anche essere poco, ma per chi si sente discriminato può fare una certa differenza.
le parole "ius soli" ed il suo significato, in ogni caso vorrei sentire dalle parole del ragazzino questa domanda)
la risposta(e di conseguenza la battuta) quindi è per il giornalista che fa il furbo con le parole del ragazzino per provare a rilanciare lo ius soli
L'avesse fatto......sono sicuro che in tanti ( non tu che hai la schiena dritta) sui giornali gli avrebbero dato del leccaculo in vista delle europee
repubblica.it/.../...
Salvini si trova lì proprio perché è razzista…e gli italiani degli ipocriti di merda. Il resto sono chiacchiere.
Resta però il fatto, che anche alla luce delle elezioni regionali di ieri in Basilicata, Salvini per l'ennesima volta ha dimostrato (ipocrisia o non ipocrisia) di essere l'UNICO politico in Italia, capace di fare politica. Il M5S sarà stato anche il primo partito per voti in Basilicata (20% ca). Ma prendere quasi il 19% dei voti, in Basilicata, per un partito che si chiama Lega Nord, è un vero e proprio miracolo elettorale il cui merito va ascritto unicamente alla persona di Salvini.
Può essere ipocrita, razzista, reazionario o chiamatelo come volete. Ma in questo momento è l'unico, e mi piace sottolineare L'UNICO, capace di parlare alla pancia degli italiani. Capace di capire i problemi, catturare il malcontento della popolazione e di tradurlo, se non in fatti, almeno in parole. E questo, in una scenario politico inesistente, dove la sinistra è diventata una sorta di partito di nicchia radical-chic e dove il M5S continua a sguazzare nelle sue contraddizioni e nella sua incapacità di rendersi conto di cosa stia accadendo realmente in ITALIA.
I pentastellati che insultano Salvini mi ricordano la storia del bue che chiama cornuto all'asino. Perchè se la loro massima espressione sono persone come Toninelli, la Grillo o lo stesso Di Maio (incapaci, incompetenti e senza un curriculum che giustifichi la loro presenza alla testa di un Ministero) allora stiamo veramente freschi. Salvini è semplicemente un gigante in confronto a loro. E ripeto, da meridionale mi fa male al cuore doverlo ammettere.
In un momento storico come questo, in cui la politica non è mai stata a livelli così bassi, (nemmeno durante il ventennio del cavaliere era così visto che almeno all'epoca c'era ancora un sinistra capace, se non di fare opposizione visto il famoso "inciucio", almeno di fare un pò di politica), Salvini è veramente il male minore. E continuare a dargli addosso mi sembra più un operazione tipo false flag.
Cioè, per mascherare l'assoluta incapacità dei politicanti attuali ed il disastro cui andiamo incontro, si sposta l'attenzione su Salvini e lo si demonizza. Tanto con lui è facile visto che ci mette molto del suo.
Al secondo 23 la risposta di Selfini www.youtube.com/watch?v=EvTpi8wdwO0 , presumo indirizzata al ragazzino ed è una riposta ignorante ed arrogante!! Faceva prima a non rispondere o a dire che esaminerà il caso, ma la risposta che da è da solito pagliaccio vanna-marchi, per accontentare gli altri grandi sovranisti che lo votano!
Questo episodio farà curriculum positivo nel suo iter, potrà magari accorciare i tempi, ma non è la prima cosa che dovrebbe venire in mente.
Un giusto premio, per TUTTI i meritevoli e coraggiosi, rigorosamente sullo stesso piano indipendentemente da nazionalità e colore, potrebbe essere una borsa di studio fino alla laurea, per chi di loro la volesse conseguire, e rigorosamente solo a nome della Presidenza della Repubblica, cioè in rappresentanza dello Stato tutto, e non solo del governo.
Salvini, possiamo dir tutto, ma invece di incartarsi in un ginepraio come avrebbero fatto i 5 stelle promettendo di slancio mari e monti, è molto più coerente e strategicamente furbo dei suoi alleati di governo, che infatti perdono pezzi e credibilità.
Prende la questione con calma, si mostra serio e non avventato nella valutazione della procedura, si mostra riconoscente ma non santifica il ragazzo prima ancora di farlo beato, soprattutto prima delle elezioni in Basilicata e prima delle europee.
Fa capire che sarà coerente con se stesso e le sue stesse dichiarazioni di apertura verso gli immigrati meritevoli, ma lo farà a tempo debito, e non con una sparata alla 5 stelle style : insomma, calma e gesso.
Piaccia o no, la gente per questo lo premia, al di là dei contenuti e della concretezza delle sue parole, e lui si tiene fuori dalle manipolazioni mediatiche in maniera molto furba, oso dire pure intelligente.
Meditate 5 stelle.
Meditate...
Poi ci sono i "grillini" che dicono che è un'opera faraonica palesemente inutile, dato che c'è già una linea merci verso la Francia che viaggia quasi vuota, ma essendo incompetenti e cialtroni, e non avendo il curriculum di Salvini, non possono comprendere che è un'opera indispensabile per il bene degli italiani.
La morte definitiva del cubismo
Non c'è giorno che il mainstream non dia addosso ai 5stelle, con le stesse identiche tue argomentazioni (incompetenti/incapaci/cialtroni/disastro), ma te continua pure a far finta di non vedere la realtà.
Il "gigante della politica" secondo Piero68:
Esattissimo!!!!! Ma sai sono i 5S a dover meditare, meditiamo, meditiamo ed ascoltiamo i saggi, coerenti, intelligenti e colti consigli dei destri che guarda caso vanno spesso molto d'accordo con i sinistri!!!!!
Sarebbe meglio che a meditare fossi tu, ma molto profondamente!
Fa parte di un partito che non ha fatto una beata mazza per un ventennio.
Oltretutto Salvini, a cui riconosco grande capacità politica, mi sembra abbastanza incapace per non dire totalmente incapace.
Senza i 5 stelle saremmo ancora fermi alle sabbie mobili del Berlusca/Salvini/Renzi.
Siccome essere contro 'senza se e senza ma' all'immigrazione porta voti, lui lo manifesta fino all'osso. Poi se in questo paese esiste mafia, connivenza politica mafiosa, mancanza di concorrenza, raccomandazioni, immobilismo, una giustizia paralizzata, ecc, ecc chi se ne frega. La gente 'capisce' solo con la pancia.
Purtroppo nel frattempo i 5 stelle stanno facendo di tutto per non andare più al governo.
Lui pensa che se sei nella maggioranza puoi dire e fare quello che vuoi, se invece non sei eletto o sei nella minoranza, allora devi tacere e quando prenderai abbastanza voti e sarai nella maggioranza, potrai parlare.
Non si lamenti se gli dicono che è fascista
Con molto piacere, se mi dai almeno un indizio.
Questo pessimo vizio di lanciare il sasso senza argomentare...
Considera però che ho sempre votato 5 stelle da quando esiste, ho seguito Grillo dalla prima ora ed ero attivo sul blog, e ho detto solo la mia opinione sull'argomento.
A te la parola.
Solo chi ha abbandonato il proprio paese può capire.
Malgrado tutto caro Massimo ho intuito dalle tue parole quanto hanno influito le vicissitudini della vita
sul tuo background culturale.
20 anni sono tanti e non puoi resistere in un paese 20 anni senza amarlo. Magari non ti piacciono gli Americani
ma l'America sì.
Quello che penso lo scrivo da mesi e se hai voglia vattelo a rileggere. E tu saresti un simpatizzante dei 5S che però fa propaganda e campagna elettorale sulla bontà e qualità di Selfini? Sei molto credibile!
In pratica stai dicendo che il movimento cinque stelle vede erosi i voti perché il mainstream parla male solo di loro e bene di Salvini.
Anche quando la realtà smentisce platealmente la tua convinzione non sei in grado di accettarla.
L'ho già detto il perché il movimento perde voti ma te lo ripeterò un'ultima volta. Se poi lo capisci e riesci a diffonderlo anche a loro in modo che questa emorragia si fermo tanto meglio se no sarà solo l'ennesimo sfiato sprecato.
Il mainstream ha sempre attaccato il movimento cinque stelle in maniera falsa e pretestuosa (come lo ha sempre fatto con la lega).
Questo ne è l'ennesimo esempio di un attacco alla lega ma solo il movimento cinque stelle perde voti.
Perché?
Entrambi i partiti hanno ottenuto il loro risultato grazie ad attivisti che, su internet o sul territorio, contrastano la disinformazione del mainstream.
Quando il movimento cinque stelle esprime il ministro della sanità ed in base a questo mantiene le vaccinazioni obbligatorie non si aliena solo l'1% dell'1% degli italiani contrari all'obbligo ma si aliena il 50%-60% degli attivisti che lo difendevano.
Senza questi anticorpi che si battono quotidianamente per riportare una informazione corretta è ovvio che vincono le falsità della stampa.
Se tu hai puntato tutto sul movimento perché ti difendesse da quella che ritieni una aggressione fisica coercitiva da parte dello stato, lo hai difeso a spada tratta in ogni discussione, virtuale e no, e poi vieni tradito proprio da loro...
Mi sembra normale che in queste persone passi la voglia, il tempo e l'energia nel difendere dalla disinformazione chi per loro non merita più nulla.
Dalle tue parole colgo che tu lo difenda ancora il movimento ed è giusto.
Quando Toninelli ha tirato fuori dal cilindro la parolina "nazionalizzazione" per autostrade chi non ha avuto un sussulto di emozione?
Ma per il mainstream Toninelli è da cacciare...
Salvini non ha ancora tradito invece le aspettative e dunque, come vedi anche in questa discussione, viene giustamente difeso. E finito questo intervento lo farò anch'io.
Il movimento cinque stelle deve pensare a non tradire più e magari tornare indietro sui vaccini.
- NO TAV.
- Nazionalizzazioni.
- Acqua pubblica.
- Reddito di cittadinanza.
- ect.
Altrimenti resterà solo a perdere sommerso dalle bugie dei media tradizionali.
Selfini, se ha gli attuali consensi è soltanto perchè viene propagandato 24h al giorno a reti riunite, più ogni tipo di giornalone o giornaletto. Se Selfini dovesse subire quello che sta subendo il 5S da anni, finirebbe in 1 settimana e soprattutto del suo bel partito (lo stesso vale per il PD e FI) rimarrebbero forse una decina di elementi, dato che gli altri finirebbero tutti in tribunale.
Penso che tu conosca benissimo il buon spaghetti western con Terrence Hill, Il mio nome è nessuno.
Lo ripropongo perché sinceramente mi è sempre piaciuto moltissimo.
Qual'era la morale della favola?
Chi propone lo ius soli non lo fa per fare del bene.
Anche se la legge italiana sembra ingiusta lo fa per tutelare i bambini.
Se arriva un extracomunitario ottiene subito la cittadinanza? NO
E questo per vari motivi tra cui il fatto che magari neanche la vuole.
Quanti immigrati vengono in Italia per lavorare, accumulare soldi e poi tornare in patria e mettere a frutto l'esperienza?
Moltissimi a giudicare dalle rimesse verso i paesi natali.
Il padre del ragazzo egiziano è in Italia dal '96 e non ha mai fatto richiesta della nazionalità.
Non conosco i motivi per cui non l'ha mai voluta ma sono legittimi.
Tu Massimo, quando sei andato a lavorare in USA hai chiesto la nazionalità americana o ti sei tenuto quella italiana nel desiderio di rientrare senza fatica nel paese che evidentemente amavi?
Se un genitore extracomunitario viene in Italia con l'intenzione di mettere da parte dei soldi per poi aprirsi una attività nel suo paese di origine, gli deve essere forse impedito di avere figli?
Lo ius soli non è un favore che viene fatto. Se Rami, quando avrà 18 anni, vorrà separarsi dalla famiglia e ottenere la cittadinanza italiana potrà liberamente scegliere di farlo.
Se suo padre dopo cinque anni in Italia decide di rientrare in egitto, lo ius soli lo costringerebbe a scegliere se abbandonare suo figlio minorenne da solo in Italia o restare pure lui.
La legge attuale sulla cittadinanza è fatta per tutelare genitori e minori ovvero la famiglia.
Non a caso lo ius soli è sostenuto dal mainstream e dal PD entrambi antifamiglia.
Gli attacchi che non ha ricevuto la lega e Salvini per appoggiare il convegno sulle famiglie a Verona?
Ma mi raccomando, solo il movimento cinque stelle viene attaccato secondo alcuni.
E tutti gli attivisti che credono nella famiglia tradizionale? Come potranno mai difendere il movimento cinque stelle dopo le parole di Di Maio che li ha definiti "medioevo".
Poi qualcuno si domanda come fa il movimento cinque stelle a perdere voti.
Il PD da tempo immemore offende tutti gli italiani dandogli dei corrotti, analfabeti funzionali, ect.
Il movimento cinque stelle gli da dei retrogradi medievali...
E poi vorrebbero essere votati?
Ve lo dico io: è PREGIUDICATO (spero di sapere per cosa nel pomeriggio).
E' qui in Italia da un bel po, non parla italiano, lavora senza continuità.
Se il figlio riceve subito la cittadinanza questa sarà automaticamente riconosciuta al padre e alla madre che cosi potrebbero pure fare la richiesta per il reddito di cittadinanza. Aahh le coincidenze.
Salvini sarà quello che sarà ma ha fatto bene a non cadere nella trappola organizzata dalle solite anime belle che a questo giro si sono superate cancellando dalle cronache i ragazzini italiani eroi quanto e forse più di ramy.
Usare l'attentato di uno straniero con cittadinanza italiana per far credere che il problema è lo ius soli è una barzelletta che nn fa ridere.
Tu mica sei andato clandestino negli states.
Non hai rubato il lavoro a un camionista, o un parrucchiere, locale accettando una paga bassa.
I tuoi figli non hanno avuto la precedenza sui bambini americani nell'accesso agli asili nido pubblici (sempre che li esistano).
Tu sei un regista che voleva lavorare nell'area del mondo dove si fa il "miglior" cinema (a livello di forma, perchè i contenuti meritano ben altri commenti).
Esattamente come l'ingegnere Pagani, che è venuto in Italia LEGALMENTE, nella motor valley emiliana, per poter progettare e costruire le sue hipercar.
I tuoi documentari sono capolavori esattamente come le auto di Pagani, e non lo dico per leccarti i piedi. Se non fosse che sono delle spine nel culo dell'ordine precostituito sarebbero trasmessi ovunque. Adesso come adesso solo la tv iraniana darebbe spazio ai tuoi documentari.
Perchè forzi i paragoni mettendoti tu, immigrato regolare e onesto, sullo stesso piano di ramy e suo padre?
Potresti andare avanti tutto il giorno ad elencare le uscite di Selfini, ma i media di cosa parlano, del capitano, quello che ha liberato l'Italia dai negri (il più grande problema italiano!!!!!!!!!!!!), quello che è coerente !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
queste non sono le aspettative ne del suo elettorato ne dei suoi attivisti.
Le loro aspettative sono:
- flat-tax
- abolizione Fornero
persino sugli immigrati non ha tradito.
La lega non è fatta di razzisti che non vogliono il diverso.
Non vogliono una immigrazione incontrollata che porta criminalità.
Non hanno niente contro i nigeriani ma non vogliono la mafia nigeriana.
Gli fa comodo l'immigrato in fabbrica che lavora ma non vogliono la tratta degli schiavi sui barconi.
E' vero che non ha fatto tutto, ha solo iniziato, ma non ha tradito.
Per dire tradimento avrebbe dovuto innalzare l'età pensionabile. Quello avrebbe portato i suoi supporter a schifarlo.
Se avesse proposto la pensione a 75 anni avrebbe commesso un errore come quello del ministro della salute sui vaccini ed avrebbe giustamente perso chiunque lo sostenesse.
Se avesse proposto di riservare le case popolari ai soli immigrati avrebbe tradito al pari del movimento cinque stelle.
Tradimento è una parola grossa e sul tema vaccini il movimento cinque stelle ha tradito.
Almeno avessero lasciato il ministero alla lega potevano fare gli gnorri come Salvini. Invece no ed ora pagano.
Cioè, io parlo di borsa di studio a nome dello Stato tutto, analizzo brevissimamente il comportamento a quanto pare vincente nelle urne e nei sondaggi di un competitor che mi sta corrodendo i voti (e persona di cui non parlo MAI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) da alleato di governo per comprenderne la strategia e non cadere in tappola, e tu capisci che faccio...
PROPAGANDA????????????????????????????????????????????????????
Qualità???????????????????????????????????????????????
Spero ti sia chiaro da chi mi sono allontanato un attimo prima di fare l'attivista ed iscrivermi al Movimento!
Stupido Flanders che sono...è meglio che te lo dico chiaro, se no chissà che capisci :
mi sono allontanato dalle persone che ragionano come te, dai fondamentalisti senza spirito critico, arroganti e sputa sentenze.
Quelli che ci porteranno senza fiatare alle vaccinazioni di massa in nome del cambiamento.
MA CHI SEI??????
MA CHI SE NE FREGA!!!!
Io mi sto rileggendo Calvero, di cui sento un'enorme mancanza qui dentro... Ma pensa te che presunzione che hai.
Non vuoi scrivere nemmeno nel merito, non vuoi linkare nemmeno un tuo vecchio commento esplicativo...
Ma chi ti ca....lcola.
così che il fiore si possa spalancare a dovere, e dopo un po' di sforzo liberatorio per capire e far fluire liberamente il senso delle tue parole sulla tazza della meditazione
e qualche amena lettura su come colmare l'improvviso vuoto interiore, gestendo la rabbia ed il bullismo
concluderò la sessione con la neti lota praticando la Jala Neti, una delle principali in materia, e svuoterò un autentico sciaquone d'acqua di purificazione, a cui seguirà copiosa accensione d'incensi profumati.
Ti ringrazio per il prezioso consiglio, che comunque pratico già con soddisfazione ogni mattina, anche se purtroppo in taluni casi, come questo, è necessario praticarlo anche qualche altra volta in più, per essere sicuri sicuri di aver meditato proprio su tutto quello del giorno prima su cui si poteva meditare, per poi tornare a respirare aria fresca.
Mi scuso per l'OT, mi devo liberare anch'io ogni tanto, come tutti, se no poi mi sento male
Contenti voi, continuate a raccontarvela! Selfini è un dejavù di 30 anni fa, ma la gente ha la memoria corta oppure è troppo giovane.
Detto questo ognuno è libero di criticare Salvini come e quanto vuole, certo che aggiungere fatti oggettivamente falsi a queste critiche non fa altro che compattare la parte che in qualche modo lo sostiene. E siccome la cosa, in generale, non è una novità, i risultati si vedono sotto forma di consenso elettorale.
Tornando al discorso della cittadinanza, personalmente non vedo il nesso con i presunti gesti eroici dei ragazzini. Presunti perché sappiamo bene poco di quello che è successo davvero su quell'autobus. Esistono riconoscimenti appositi per questo genere di cose, indipendenti dalla cittadinanza. Perché se no allora al ragazzino italiano, quello oscurato dai media, cosa dovrebbero dargli? Il passaporto diplomatico? O magari le patenti di guida dalla A alla E al compimento dei 18 anni, che come riconoscimento sarebbe certamente apprezzato?
Non bisogna essere eroi per ottenere la cittadinanza, ma seguire l'iter di legge. Con tutto che quando Rami sarà più grande realizzerà forse che la cittadinanza italiana non è poi questo grande affare, per come sono state impostate le politiche degli ultimi anni.
Come sei originale, brillante e spiritosa; tu sì che sei il faro dell'umanità, ti ammiro dal basso verso l'alto!
A me non interessa se il M5S perde voti, perchè ognuno è libero di pensarla come vuole e votare di conseguenza.
Ma quando sento elogiare Salvini per presunta coerenza e che capirebbe i problemi degli italiani, allora la cosa non mi sta tanto bene.
Credo di aver già postato fino alla nausea tutte le giravolte di Salvini sull'euro e sull'U.E., e sfido chiunque a dire che su questi temi sia migliore dei 5stelle. Se vi fa schifo uno, vi deve far schifo pure l'altro.
Sui vaccini, che io non credo proprio sia il motivo per il RADDOPPIO dei consensi per la Lega, ti voglio ricordare che Salvini ha dichiarato che 10 sono troppi, e che se dipendesse da lui renderebbe obbligatori solo quelli che salvano la vita. Quali siano e che tipo di coercizione adotterebbe non è dato sapere.
Questi sono i temi di interesse nazionale su cui è discutibile e criticabile l'operato del M5S, ma nessuno mi venga a dire che la Lega ha fatto di meglio a riguardo. Ma anche mettendo che sui vaccini sia meglio la Lega, ma veramente pensi che questo sia il motivo dell'incremento assurdo dei consensi per la Lega?
Sull'immigrazione bene o male le scelte sono di tutto il governo, quindi neanche questo argomento può giustificare il raddoppio dei voti di un partito che prese il 4% alle politiche 2013 con le stesse idee a riguardo.
A me pare evidente che la maggioranza dei media stiano pompando Salvini che, se non fosse per l'inflazionata etichetta di razzista, meritata o meno, sarebbe propagandato come il nuovo messia sceso sulla terra.
Mi leggo FranZeta e Parsifal79 qui sopra, che almeno argomentano in maniera interessante ed eventualmente ci si può confrontare da persone civili ed educate. Con te ci ho perso pure troppo tempo per i miei gusti.
e basta con sta moda di sbattere i bambini davanti alla fama. Ma quanti pompieri, che rischiano la vita facendolo per scelta...sempre, vengono ricordati quando salvano la vita alle persone ogni giorno??
A questi cosa dai, la supercittadinanza?
Il padre del ragazzino è un pregiudicato e per questo motivo non ha potuto chiedere la cittadinanza. Ha diversi precedenti penali altrimenti in venti anni che abiti in questo paese e ti comporti bene la cittadinanza la puoi ottenere. Il bambino è uno tra i tanti, anche italiani (che poverini non se li è filati nessuno) che hanno avuto coraggio in questa storia (così come è stata raccontata). La cittadinanza è un'altra cosa. La cittadinanza non è un premio. Lo ius soli per un paese come il nostro è una aberrazione
***
FRANZETA:
Se vi prendeste almeno la briga di leggere quello che scrivono gli altri, prima di dare fiato alla grancassa, fareste risparmiare un bel pò di tempo a tutti.
Più che su luogocomune, oggi mi sembra di essere finito su facebook.
Certo che ho letto le "rettifiche" prima di commentare. Anzi, LA rettifica, che sarebbe questa:
Da ultimo il padre del ragazzino, con una certa faccia di rolla, giustificava l fatto di non aver chiesto la cittadinanza così: «Non sono mai riuscito a mettere insieme le carte necessarie per fare la domanda, ma questo Paese lo sento come mio. Anche per questo sono così orgoglioso di mio figlio che lo ha difeso». Ma questo pensa che siamo un paese di fessi?
1. Non si conosce bene il quadro esatto di quanti ragazzi abbiano contribuito a dare l'allarme, se ci si basa esclusivamente su quelli invitati da Fazio è probabile si sia perso qualcuno.
2. Per quanto sopra, eventuali ricompense andrebbero distribuite e commisurate.
3. Non so se Salvini può disporre autonomamente della decisione di conferire la cittadinanza o meno, ma non ha escluso di pensarci / proporlo. E non si tratta di Jus Soli, come già ribadito.
4. E' noto che al padre di Rami la cittadinanza non viene concessa per motivi giudiziari.
5. Piuttosto che una butade emotiva, avrei aspettato e messo giù un post meno livoroso e più circostanziato.
P.S.: Neppure a me Salvini è simpatico, ma non farei un processo alle intenzioni...
Rami ha chiamato i Carabinieri perchè è intervenuta la Madonna!
Fonte : Padre Livio Fanzaga (sentito con le mie orecchie su RadioMaria)
Salvini ci salverà
Non toccate Salvini!
Chi osa criticare Salvini?
Salvini fa le cose giuste.
Lunga vita a Salvini!
Salvini per sempre, meglio inglesizzare... Salvini for ever ( visto le simpatie americane )
Un Salvini al giorno...meglio all'ora
Beviamo alla salute di Salvini.
Avanti tutta Salvini nostro sommo statista!
Daje Salvini sei tutti noi!
Speriamo di uscirne fuori da questo delirio...ho i miei dubbi.
Questi ultimi giorni è successa una cosa ben più importante: il governo ha ratificato degli accordi strategici con la Cina.
Non solo dal punto di vista commerciale ma anche perché da adesso in poi se la BCE ci ricatterà probabilmente avremo le spalle coperte dal Dragone.
E' una vittoria strategica dell'Italia (e personalmente di Di Maio che si è molto speso per questo) ma i media che devono far rivivere il finto bipolarismo dx-sx ci parlano di ius soli.
Vediamo quando la controinformazione si sveglierà dal sonno.
Questo articolo di Leonardo Mazzei spiega molte cose:
sollevazione.blogspot.com/.../...
In tanti considerano la sua ascesa inarrestabile perché credono - auto-razzisticamente - che gli "italiani vogliono l'uomo forte", quasi lo richiedesse il Dna della penisola. Io penso, invece, esattamente il contrario. Che tanto più il Salvini si fa onnipresente sui media, ossessivo nei suoi messaggi, irritante nella sua rozzezza, venerato dai suoi fedeli; tanto prima inizierà la sua parabola discendente.
Parole sante!
ma non ho capito una cosa:
ilgiornale.it racconta della disfatta m5s
lo sfoglio ufficiale mette m5s primo con il 20 e rotti% e la lega al 18 e rotti% poi il resto decrepito dall11% in giù (e ovviamente da dividere tutto per 2 a conti reali, ma noi non contiamo nulla, nemmeno quando supereremo il 50%)
presidente di regione uno dell'ammalgama cdx
no giusto per essere coerenti, uniformi e realiistici......bah
Terrore sull'autobus: clandestino armato di coltello spintona i passeggeri
Il nordafricano sale sull'autobus in via Padova e, armato di coltello, terrorizza i passeggeri.
Salvini: "Va espulso subito"
ilgiornale.it/.../...
mmmhhhhh
che poi sono simili a quelle del m5s ( se andasse al governo da solo ) giusto?
Salvini è bravo a illudere la gente ( vedi i 600000 irregolari che sono ancora qui e ci rimarranno e l'intervista sui vaccini )
però fa vedere che ci prova e questo basta per fargli guadagnare voti
o forse per essere un dormiente basta lanciare qualche critica al m5s ?
delinquente che ha tentato di bruciare i ragazzini,
aveva ottenuto la cittadinanza italiana.
Non è che la diamo con troppa facilità?
Sono in tanti a stracciarsi le vesti in favore
dello ius soli e della cittadinanza, a favore degli stranieri.
Ma chi pensa e si preoccupa degli oltre 2 milioni di
giovani italiani che negli ultimi 12 anni, sono emigrati all'estero,
perché questo paese non è in grado di offrirgli un
lavoro decente per vivere dignitosamente?
Ramy è nato qui perchè le nostre f.d.o. hanno lavorato con il deretano evitando attentamente di togliere casa e lavoro ai balordi giunti clandestini, come il padre di ramy. La scusa dei falliti in divisa acrilica "ma nn li possiamo espellere" è servita per coprire gli italiani delinquenti che nel mentre davano case e lavoro ai clandestini. Se avessero tolto la terra da sotto i piedi ai clandestini questi se ne sarebbero andati da soli.
A giudicare da cosa dice ai giornalisti di sicuro Ramy non ha nessuna onesta intellettuale.
Si è tuffato nel grande giro della propaganda immigrazionista e nn escludo una pioggia di comparsate, ben pagate, nelle tv per continuare a straparlare di ius soli.
ilmessaggero.it/.../...
dall'articolo; "«Volevo vedere cosa sarebbe successo a Matteo Salvini se tutti fossero morti. Tutti sarebbero andati contro di lui. Se tutti lo ringraziano è grazie a me». Rami Shehata replica al ministro dell'Interno che ha preso tempo sulla concessione della cittadinanza al tredicenne egiziano che con la sua telefonata ha sventato l'attacco al bus di San Donato milanese."
Io di fronte a queste esternazioni non so se incazzarmi o ridere.
No guarda, hai capito male..
Il fatto di rami
E' che, pare manipolato dai soliti giornalisti, abbia sollecitato la cittadinanza a tutti gli immigrati nati qui, =jus soli appunto
E' li' che casca l'asino..
Sulla cittadinanza a questo ragazzo per meriti personali
Quella sara' concessa dal governo
Essendo anche previsto dalla legge
.
come ha detto la cittadinanza non è un biglietto per il luna park, quindi tutto fa pensare che egli agisca prima per motivi istituzionali (chiaramente per come li interpreta lui), e poi per motivi politici dal momento che l'elettorato che rappresenta non gradisce gli immigrati e lo vuole duro con questi. Dal suo comportamento non si può certo dedurre, e sarebbe sbagliato tentare di interpretare il suo comportamento istituzionale e politico per risalire al suo pensiero personale, che "Salvini odii gli africani" o che "dare la cittadinanza ad un egiziano lo faccia rabbrividire", per sapere ciò bisognerebbe conoscere personalmente Salvini.
In ogni caso, anche se per ipotesi fosse che egli odii gli africani, non credo che questo sia un problema, l'importante è che non odii gli italiani autoctoni, quindi applicando politiche diverse da quelle piddine.
D'altro canto, anche dalle sole ultime notizie di cronaca da Firenze, si vede che ci sono in italia degli africani che non sembrano amare gli italiani:
rapinati fuori centro scommesse e picchiati da africani
firenzetoday.it/.../pestaggio-largo-annigoni.html
rapinati ad una festa universitaria, feriti da bottiglie rotte e accoltellati da africani, pure all'ospedale di Careggi li hanno inseguiti per picchiare gli studenti ed i loro amici
firenzetoday.it/.../...
altri due africani (di origine) che pretendevano entrare in un locale ubriachi se la sono presa usando bottiglie rotte coi buttafuori (anche essi africani)
firenzetoday.it/.../...
anche il violentatore della ragazzina a Torino, notizia di questi giorni, mi pare sia africano.
rendiamo piuttosto grazie ai carabinieri che fanno un lavoro difficile e pericoloso per proteggerci.
"IL PADRE DI RAMY: NON VOLEVO CHIEDERE LO IUS SOLI E IL DIRITTO DI CITTADINANZA, ME L’HANNO CONSIGLIATO I GIORNALISTI, ME L’HANNO DETTO I GIORNALISTI DI DIRLO." Il video all'interno dell'articolo è abbastanza esaustivo
imolaoggi.it/.../...
Si potrà criticare Salvini per mille motivi ma nel video che vedo mi pare piuttosto inattaccabile. La sua risposta è molto chiara e coerente con le sue posizioni precedenti:
- Cittadinanza a Rami: vedremo, facciamo chiarezza su quanto accaduto
- Ius soli: no
Io sono sempre più stomacato da come la stampa monti in propaganda ogni evento che si presti anche solo minimamente.
m
i love you (posso fare una battuta? lo so che sei sposata e mamma)
‘Ramy è stato strumentalizzato” – video! all’aeroporto di Milano Francesca Chaoqui intravede il ragazzino con il padre, che le confessa candidamente che lui non aveva nessuna intenzione di chiedere lo ius soli e il diritto di cittadinanza per il figlio: sono stati i giornalisti a farglielo dire – “sono qua da 18 anni, non l’ho mai chiesta prima. Voglio solo vivere tranquillo”
Se la news di dagospia sara' confermata, la frase sorgera' spontanea....come volevasi dimostrare.
Davanti agli interessi politici, specie pre elettorali,figuriamoci se si fanno scrupolo di imbeccare un ragazzino di 13 anni (greta docet) e dato che l'informazione mainstream e tutta dalla parte pd,fi non e' stato peregrino ipotizzarlo.
Dipinsi l'anima su tela anonima
www.lastampa.it/.../pagina.html
PS Si vede che è spontaneo e per nulla imbeccato dalla giornalista...
repubblica.it/.../?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
m.facebook.com/.../
La cittadinanza come volevasi dimostrare sarà concessa, ma la notizia, che viene mantenuta in sordina, è che un senegalese ha sequestrato 51 ragazzi per ucciderli e ha tentato di bruciarli vivi.
ansa.it/.../...
Ti sono vicino.
Il reato di tentata strage non esiste. Capisco che i giornalisti pur di portare il discorso dove dicono loro si inventano anche nuove fattispecie di reato ma il codice penale recita così:
Dispositivo dell'art. 422 Codice penale
Chiunque, fuori dei casi preveduti dall'articolo 285 , al fine di uccidere, compie atti tali da porre in pericolo la pubblica incolumità è punito, se dal fatto deriva la morte di più persone, con l'ergastolo.
Se è cagionata la morte di una sola persona, si applica l'ergastolo. In ogni altro caso si applica la reclusione non inferiore a quindici anni
adesso che salvini ha "concesso" la cittadinanza a rami a soli 2 giorni da tutto sto casino (mi sembra un tempo piu che ragionevole per fare qualche verifica ed indagine) rimane ipocrita?
ansa.it/.../...
ah giusto, hai già risposto
insomma ci sei cascato pure tu
e questo dovrebbe far molto riflettere noi tutti che se ci casca un massimo mazzucco nella propaganda siamo tutti a rischio
è un lampo , basta abbassare la guardia per un attimo
Succede anche nelle migliori famiglie
massimo ha ragione
Salvini è stato costretto obtorto collo da Di Maio
Di Maio: «Felice di averlo convinto»
corriere.it/.../...
Ma se proprio vogliamo farlo, basta che rileggi meglio la tua stessa citazione dell'art. 422 del codice penale, dove si specifica che nel caso in cui l'atto finalizzato alla strage causi la morte di una o piu' persone, questo viene punito con l'ergastolo, mentre se non vi sono vittime si applica la reclusione non inferiore a quindici anni.
Detto cio', cosa intendevi dire con la tua osservazione? Che il pezzo di merda alla guida del bus non ha commesso reato?
Una mistificazione degna del miglior PD.
Non ho attribuito a te la dicitura "tentata strage" ma alla stampa venduta. Detto questo il reato è di strage. Siccome non è morto nessuno si dovrebbe applicare una pena non inferiore a 15 anni ma ci sono anche delle aggravanti e quindi il discorso si fa più articolato ma la base è quella