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Commenti liberi - 10 ago. 2016

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Scritto da Redazione
Categoria: Varie
Visite: 19762

Segnalazioni e commenti degli utenti sulle notizie più recenti.

.

 

Comments  
#1
Su RT è uscita la notizia che in Italia è stata proposta una legge che manderà in prigione i genitori che allevano i loro figli con una dieta insufficiente (= vegana). Dice che la notizia è stata data da Repubblica, ma io non la trovo.

www.rt.com/news/355348-vegan-parents-law-children/
#2
Eccola:

Proposta di legge Fi: "Reato imporre dieta vegana ai figli sotto i 16 anni"

repubblica.it/.../...
#3
Beh, certo! E' meglio fargli mangiare un omogeneizzato dannoso

"torna nuovamente a parlare di omogeneizzati dannosi per i bambini: è stata aperta un nuova inchiesta sul telarca (aumento del seno in bambine piccole). E' stata presentata denuncia al pubblico ministero di un caso di una bambina nata a Dicembre 2010 e subito è partita l'indagine. Il Telarca è dovuto all'aumento degli estrogeni nelle bambine, in questo caso comprese tra l'allattamento e lo svezzamento. Il caso che ha presentato la denuncia è il primo di 106 scoperti tutti all'Ospedale Regina Margherita."

mammedomani.it/.../...

che pero' ALIMENTA le tasche di chi li vende piuttosto che una minestrina vegetale :pint:
#4
Volevo postarla, Massimo, ma hai fatto prima tu. È una cosa che mi fa inorridire. Chiedere, tra gli altri, a Red Ronnie: due figlie vegane che non si ammalano mai.
Proporre una legge che riguarda l'alimentazione -vegana, poi- mi fa pensare a Cremonini in parlamento.
Noi due siamo vegani. Io ho quasi vinto un diabete insulinodipendente.
#5

Quoting Redazione:

Dice che la notizia è stata data da Repubblica, ma io non la trovo.



eccola: www.repubblica.it/.../?ref=HRLV-24
#6
Aggiungo che l'ignorante parlamentare che molto probabilmente non è ignorante ma avrà qualche buona sponsorizzazione da parte di gruppi come la Cremonini o Simili, dovrebbe guardarsi questo video:

youtu.be/py27s7SO5lo
#8
Alimentazione Vegan e Monsanto. Ora ragionateci su.
#9

Quoting InFlames:

Alimentazione Vegan e Monsanto. Ora ragionateci su.



InFlames: hai appena scritto una boiata... la monsanto si approfiitta del mercato di vegani disinformati sulla salute, dato che la soia OGM è un cibo tossico, un vegano informato non mangia soia per sostituire proteine che non sarebbero tra l'altro neanche da sostituire, a volerla dire tutta...

Un vegano informato sulla salute, non mangia neppure prodotti lavorati innaturali quali seitan o tofu...
#10
{...Insomma, una proposta che riconoscerebbe a livello legislativo i pericoli legati a un’alimentazione squilibrata e non sufficientemente varia per i più piccoli. Attenzione, però: perché se l’iniziativa prende avvio dal desiderio di contrastare una certa radicalizzazione delle diverse filosofie nutrizionali, il testo della legge risulta in realtà più ampio. Anche un genitore che porta il proprio figlio a diventare obeso a causa di una dieta troppo ricca di grassi, per esempio, potrebbe essere penalmente perseguibile. Ne consegue che alla base resta un problema ben più vasto: una generale mancanza di educazione alimentare. Che il Parlamento, al di là di facili campagne vegan o anti-vegan, farebbe meglio a non ignorare....}

Mi fanno schifo le regole...soprattutto se applicate per aver una scusa mirata a sfavorire chi ti è antipatico...nevvero?

Ma se questa legge punisce pure genitori che rimpinzano la "creatuura" con merendine, fritti ed hamburger...
..così schifo non fa, solo un po'...

Slobbysta
#11
Un vegano non informato è un vegano che segue la moda e rimarra' vegano per poco tempo. Un vegano informato rimane vegano tutta la vita. Inoltre un vegano informato non mangia (o lo fa' molto rararamente) ne tofu ne seitan perche' non ne ha bisogno! :pint:
#12
@Anteater, si sta seguendo la stessa filosofia che accade con le vaccinazioni...

In emilia romagna hanno già la legge pronta per non accettare i bambini agli asili nido che non siano stati vaccinati...

Insomma la libertà degli individui viene minata con scuse che giocano ad impaurire gli ignoranti di questo paese e purtroppo di ignoranti sulla salute haimè ce ne sono tanti...

PS: tra l'altro le rarissime notizie anche se ultimamente le hanno volutamente aumentate dove si parla di bambini vegani denutriiti da presunti genitori vegani non affidabili, si sono sempre rivelate notizie false e tendenziose...

Viviamo in un mondo in cui di umano certi personaggi hanno solo l'apparente aspetto
#13
SERTES, NRG: Grazie per i link.

(Ragazzi mi raccomando, se la discussione proseguisse sul tema vegano, non voglio vedere attacchi personali. Grazie.)
#14
NRG@ L'ignoranza è diminuibile con la sperimentazione, l'incrocio di informazioni, e soprattutto evitando l'abitudine!
Da piccolo oltre a vomitare il latte materno...devo dire che rispetto a quel che conosco oggi...ho mangiato grandi porcherie...
...ricordo grandi acidità di stomaco davanti a specifici alimenti...
Poi mi autosvezzai...senza tanta reclam...germogli~specifiche acque~erbe aromatiche...con la mucca pazza eliminai del tutto i dadi e tutti derivati bovini...

Mi ricordo che fui affascinato sapere che con piccole dosi di veleno..il corpo si abituava...rendendoti pressoché immune...Non tanto lontano dal concetto di vaccinazione...

La stupidità umana arriva a sbilanciarsi con un...vaccinazioni no.. vaccinazioni si.. carne si... carne no...Quando l'intelligente dice...DIPENDE...

Nelle vaccinazioni di oggi ci son porcherie...ma ringraziamo certe vaccinazioni contro la poliomielite per esempio...poi chi è quell'idiota che consiglia la vaccinazione per l'influenza (basta una cipolla cruda) o il papilloma virus....con migliaia di varianti...e non copre nemmeno una decina...

D'altronde il senso delle vaccinazioni oggi è sparpagliare qualche merda di laboratorio e dipendere dall'antidoto (sembra un film di spionaggio anni60 di serieB) ...eppure sarà così. ..l'AIDS era un dozzinale esperimento...chissà magari anche la mucca pazza...

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
...ritornando a leggi che interferiscono sul libero arbitrio...


Chi è ricco poi può fare una controcausa dimostrando che se non mancano sostanze tipo colina B12 eccetera...la carne di oggi è responsabile dell'inefficacia degli antibiotici (che a me fanno schifo)...e può continuare impettito ad imporre al figlio, il mondo vegano...

Il corpo si abitua alle condizioni ambientali culturali...poi, chiaro, ci sarà una selezione...come accade da sempre in natura...

Slobbysta
#15
Massimo, ma Trump ha veramente detto questa frase,
è giusta la traduzione?

Usa 2016, Donald Trump: “Il popolo
delle armi potrebbe fermare Hillary”

Dove gli ha trovati i suoi Spin doctor,
in un centro di igiene mentale, o è
farina del suo sacco?
#16
VEGAN

Come scritto nel nostro blog leekandpotato.it/.../dieta-vegana-ai-bambini-reato questa legge vale anche per i genitori che portano i bambini all'obesità mangiando MCDONALD'S e bevevendo COCA COLA (=zucchero raffinato)?
#17
Ovviamente no! Quelli portano soldi...
#18
DAVID:

Quote:

Massimo, ma Trump ha veramente detto questa frase, è giusta la traduzione? Usa 2016, Donald Trump: “Il popolo delle armi potrebbe fermare Hillary”

Letteralmente ha detto: "Se Hillary diventa presidente eleggerà giudici alla corte suprema che vi toglieranno il diritto alle armi, e voi non potrete fare niente. O forse quelli del 2° emendamento [quelli del diritto alle armi] potranno fare qualcosa, non saprei".

E' stato molto ambiguo: si può interpretare come "potrebbero ammazzarla" oppure "potrebbero unirsi e votare contro di lei".

Comunque Trump non è scemo. Questi non sono errori. E' lui che corre sul filo del rasoio, intenzionalmente, per parlare alla pancia dei repubblicani più sfegatati.
#19
Massimo, ma Trump ha veramente detto questa frase, è giusta la traduzione? Usa 2016, Donald Trump: “Il popolo delle armi potrebbe fermare Hillary”
------------------------------------------------------------------------------------------
Letteralmente ha detto: "Se Hillary diventa presidente eleggerà giudici alla corte suprema che vi toglieranno il diritto alle armi, e voi non potrete fare niente. O forse quelli del 2° emendamento [quelli del diritto alle armi] potranno fare qualcosa, non saprei".
-------------------------------------------------------------------------
Effettivamente c'è una bella differenza tra ciò che ha detto,
e quello che riportano i giornali e televisioni.
Cacchio, qua' in Italia fanno di tutto per meritarsi
il 77° posto per libertà d'informazione.
#20
riporto sulla situazione mondiale questo splendido articolo di Blondet
www.maurizioblondet.it/.../
#21

Quoting Anteater:

{...Insomma, una proposta che riconoscerebbe a livello legislativo i pericoli legati a un’alimentazione squilibrata e non sufficientemente varia per i più piccoli. Attenzione, però: perché se l’iniziativa prende avvio dal desiderio di contrastare una certa radicalizzazione delle diverse filosofie nutrizionali, il testo della legge risulta in realtà più ampio. Anche un genitore che porta il proprio figlio a diventare obeso a causa di una dieta troppo ricca di grassi, per esempio, potrebbe essere penalmente perseguibile. Ne consegue che alla base resta un problema ben più vasto: una generale mancanza di educazione alimentare. Che il Parlamento, al di là di facili campagne vegan o anti-vegan, farebbe meglio a non ignorare....}

Mi fanno schifo le regole...soprattutto se applicate per aver una scusa mirata a sfavorire chi ti è antipatico...nevvero?

Ma se questa legge punisce pure genitori che rimpinzano la "creatuura" con merendine, fritti ed hamburger...
..così schifo non fa, solo un po'...

Slobbysta


Assolutamente d'accordo!
Quando eravamo bambini, ci hanno fatto due coglioni come una casa su come bisogna stare a tavola! Non poggiare i gomiti sul tavolo, non masticare con la bocca aperta, usare posate in una certa maniera....Ma COSA METTERCI NELLA BOCCA (o non metterci), questo non ce lo ha insegnato nessuno, né a scuola né a casa.
Ma a forza di tumori, diabete e infarti, la voce che "forse" ci stanno facendo mangiare veleni si sta spargendo.
Oggi vanno di moda i vegani, ma ai miei tempi si chiamavano vegetariani, non perché rifiutavano qualsiasi prodotto animale, come fosse un capriccio, ma semplicemente per mangiare sano. Infatti il termine vegetariano viene dal latino vegetus, che vuol dire SANO, e non vegan.
#22
Già che siamo in tema di nuove leggi cretine vi segnalo questa che riguarda l'allargamento dello screening neonatale. repubblica.it/.../...
Della serie: come buttare soldi nostri nel cesso a favore di big pharma.
#23
Paolo Pinocchio Attivissimo, questa e' per te

us1.campaign-archive2.com/.../
#24
Ecco la proposta di legge, comprensiva di nota introduttiva ad opera dela deputata:
www.camera.it/.../17PDL0043930.pdf
#25
Certo che l'Italia è proprio un Paese strano, per non dire un Paese del cazzo. Lo Stato italiano è come un genitore incapace che non sa educare i propri figli e allora non può fare altro che infiggere punizioni del tipo “a letto senza cena”.
In un Paese dove le prigioni traboccano di detenuti, in parlamento non si fa altro che inventare nuove punizioni (poco originali) detentive e per nulla educative.

Se coltivi una pianta di canapa e scrivi sul web che Giovanardi è un testa di cazzo hai appena accumulato dai 12 ai 26 anni di galera e se il suddetto fosse anche ebreo, gli anni di detenzione salgono a 30.
Se poi sei anche un vegano che ha dei figli, ti potrebbe essere elargita altra galera. In Italia per non incappare in una pena detentiva devi essere un gran lestofante e delinquere in grande (fottere decine di miglia di risparmiatori, elargire o incassare mazzette milionarie, fare affari con la mala organizzata, o con lobby senza scrupoli, comprare case al centro di Roma per pochi spiccioli etc.) o sei fottuto.
#26
Hunger Games, versione "mondo reale": lo sfarzo delle olimpiadi visto dalle favelas

#27
Una immagine = mille parole. Grazie Sertes.
#28

Quoting Dipende:

Certo che l'Italia è proprio un Paese strano, per non dire un Paese del cazzo. Lo Stato italiano è come un genitore incapace che non sa educare i propri figli e allora non può fare altro che infiggere punizioni del tipo “a letto senza cena”.
In un Paese dove le prigioni traboccano di detenuti, in parlamento non si fa altro che inventare nuove punizioni (poco originali) detentive e per nulla educative.

Se coltivi una pianta di canapa e scrivi sul web che Giovanardi è un testa di cazzo hai appena accumulato dai 12 ai 26 anni di galera e se il suddetto fosse anche ebreo, gli anni di detenzione salgono a 30.....


non sono d'accordo con te non è un problema italiano è un problema MONDIALE.

LE LEGGI SONO FATTE PER PUNIRE O TENERE SOTTO CAPPELLA LE PERSONE NORMALI E CONTEMPORANEAMENTE COMMISSIONATE E TAGLIATE SU MISURA DEI POTENTI CHE POSSONO FARE QUELLO CHE CAZZO GLI PARE (altrimenti non li chiameremmo cosi) fino a che tante persone normali non gli romperanno il culo.

è un problema MONDIALE ripeto non ne è afflitta particolarmente l'italia
#29

Quoting Sertes:

Eccola:

Proposta di legge Fi: "Reato imporre dieta vegana ai figli sotto i 16 anni"

repubblica.it/.../...



Questo non e' solo un favore a cremonini & c, ma anche a big pharma: pensate a cosa potrebbe succedere se i genitori di infanti alimentati in modo naturale spargono la voce che i loro bambini non si ammalano e sono piu' vitali degli altri (come diversi di questi genitori sanno).

C'e' una mamma che ha scritto recentemente un libro (basato sulla sua reale esperienza), proprio sull'alimentazione naturale nei bambini da neonati in su: che facciamo, arrestiamo anche lei?

Come ho realizzato da tempo, un'altra prova che lo stato e' una organizzazione criminale.
#30
Sempre dall'ottimo Blondet e riguardo la Hillary....


www.maurizioblondet.it/hillary-clinton-loscura/


Lo spettatore
#31

Quoting spettatore:

Sempre dall'ottimo Blondet e riguardo la Hillary....
www.maurizioblondet.it/hillary-clinton-loscura/
Lo spettatore


"Una bugia fa in tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la verità si sta ancora mettendo le scarpe."
#32
Da fB un post di Luigi Di Maio:

" In tutta Italia per diventare Sindaco al primo turno devi raggiungere la maggioranza, che in tutto il mondo è la metà più uno: il 50% + 1
In Sicilia invece i consiglieri regionali del Pd si sono appena votati una legge per la quale basterà il 40% a fare eleggere un sindaco al primo turno!
Sembra una barzelletta invece è una legge. La Sicilia sarà l'unica regione al mondo dove la maggioranza è il 40%.
Siccome la maggioranza degli italiani non li vota più, hanno trasformato la maggioranza in minoranza.
Lo hanno deciso con una legge regionale il 9 agosto, periodo perfetto per le porcate. Questi o vanno in vacanza per 40 giorni per farsi i fatti loro o restano, sempre per gli interessi loro."
#33
Quando in rete incontrate gli aficionades di Renzi è molto probabile che siano
" Un esercito composto da un numero imprecisato di blogger incaricato di battere il web per sostenere le posizioni del premier e denigrare quelle degli oppositori. Il tutto sotto mentite spoglie. Già perché i guerrieri del web , ma sarebbe meglio chiamarli i “picchiatori del web”, mica dichiarano la propria appartenenza politica.
Si presentano come normali internauti, appassionati di politica che passano ore su Facebook, su Twitter, sui blog a duellare con foga, per creare l’onda pro Renzi o spezzare quella anti Renzi. Roba da professionisti. “

“ Ma come, penserete voi, il portavoce di un primo ministro fa queste cose? Non dovrebbe rappresentare tutti gli italiani, nel rispetto di un mandato che è comunque istituzionale? Certo che dovrebbe. Ma quando ci sono di mezzo gli spin doctor tutto diventa relativo e opinabile.Quel che conta è l’obiettivo, che va raggiunto ad ogni costo. Sia chiaro: lo fanno anche altrove, in Francia, negli Stati Uniti, in Gran Bretagna, Paesi imbevuti di spin, ma dove si cerca di salvaguardare le apparenze, anche solo per tutelare il presidente o il premier. A occuparsi di queste utilissime ma poco presentabili attività non è mai direttamente il portavoce del presidente o del premier, bensì qualcuno che fa da filtro e che, nell’improbabile ipotesi che la stampa se ne accorga, possa essere sacrificato.
Quel che colpisce di Renzi e del suo spin doctor Sensi è l’arroganza, è la sfacciataggine, è la certezza di non essere denunciati dai giornalisti.“

blog.ilgiornale.it/.../...
#34

Quote:

Su RT è uscita la notizia che in Italia è stata proposta una legge che manderà in prigione i genitori che allevano i loro figli con una dieta insufficiente (= vegana). Dice che la notizia è stata data da Repubblica, ma io non la trovo

Non ho letto la proposta di legge, ma immagino che faranno controlli alle famiglie con figli sotto la soglia dei 16 anni o aspetteranno che un adolescente scontento denuncia la propria famiglia. Vedremo.
#35
della dieta vegana ne ha scritto anche Paolo Franceschetti:

paolofranceschetti.blogspot.it/.../...
#36

Quoting NRG:


Quoting InFlames:

Alimentazione Vegan e Monsanto. Ora ragionateci su.



InFlames: hai appena scritto una boiata... la monsanto si approfiitta del mercato di vegani disinformati sulla salute, dato che la soia OGM è un cibo tossico, un vegano informato non mangia soia per sostituire proteine che non sarebbero tra l'altro neanche da sostituire, a volerla dire tutta...

Un vegano informato sulla salute, non mangia neppure prodotti lavorati innaturali quali seitan o tofu...



interessante...potresti argomentare di più su seitan e tofu? grazie
#37
Per quelli che Pokemon è solo un gioco......
www.youtube.com/.../

e ascoltatelo...vincete la ritrosia... :-P :-D
#38

Quoting peonia:


interessante...potresti argomentare di più su seitan e tofu? grazie



Non e' difficile capire che seitan e tofu sono prodotti industriali innaturali che non sono meglio di altri prodotti industriali tipo prodotti da forno e merendine.

Il seitan poi e' praticamente un concentrato di glutine, e per fortuna oggi la dannosita' del glutine e' ben conosciuta.
#39

Quote:

Non e' difficile capire che seitan e tofu sono prodotti industriali innaturali che non sono meglio di altri prodotti industriali tipo prodotti da forno e merendine. Il seitan poi e' praticamente un concentrato di glutine, e per fortuna oggi la dannosita' del glutine e' ben conosciuta

Ma per favore non diciamo corbellerie e disinformazione a piè spinto. Questa mania di vedere complotti esagerati dappertutto è decisamente irritante, e pericolosa perchè crea ulteriore confusione.
Tofu e Seitan sono prodotti che hanno secoli di vita. Chiaro? Secoli, non li ha creati qualche multinazionale come le merendine della "campagna felice". Il tofu è di origine cinese, pare che lo abbiano inventato i buddhisti per introdurre più agevolmente proteine nella loro dieta visto che sono strettamente vegetariani. E' fatto di latte di soia e un coagulante (caglio) che tradizionalmente è cloruro di magnesio e un particolare tipo di gesso, e sale. Tutte sostanze innocue ed anche salutari per l'organismo. La soia non è detto che sia per forza transgenica esiste ancora anche la soia naturale e comunque secoli fa la soia era per forza biologica ed è un ottimo alimento. In Cina il tofu è popolare anche presso gli onnivori. La zuppa di tofu piccante con carne trita è deliziosa!!!!
Il Seitan invece viene dal Giappone, ed ha secoli di vita anch'esso. E' fatto con farina di frumento, salsa di soia, zenzero, ed alghe. Non ha un processo particolarmente sofisticato, può essere fatto in casa facilmente. E' in sostanza una specie di pane ricco di glutine (la proteina del frumento). Ah già ma visto che il glutine è diventato il demonio dell'alimentazione, in barba che intere popolazioni per millenni ci hanno campato ed a quanto pare benissimo, quindi il Seitan è un mostro prodotto dalle multinazionale di non so chi, che esistono solo nelle mente malate e paranoiche di chi dice le cose senza avere un briciolo di conoscenza in materia. Con questa logica anche il pane o il formaggio sono dei mostri alimentari studiati appositamente per ammalare la popolazione inerme, perchè sono dei prodotti industriali innaturali!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Però la gente ci ha campato e bene per millenni.
Bah!!! Ma non vi viene in mente che determinati prodotti come il glutine o il latte, o la soia siano diventati nocivi per forza delle notevoli manipolazioni che le piante e gli animali hanno dovuto subire???? Ma volete informarvi prima di sparare corbellerie senza nessun evidenza, non dico scientifica, ma di buon senso?
Tofu e Seitan sono due ottimi alimenti che per chi è vegano possono o non possono essere mangiati, ma è solo per una questione di gusto. Chiaramente scelti di buona qualità. E cucinati a dovere sono buoni. Il seitan va evitato solo per coloro che hanno una conclamata intolleranza al glutine, cioè la celiachia.
Cari saluti e sinceramente ma va'..........
#40
Ufo su Marte....



Questa è la pagina della NASA con la foto originale: photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20602

Se aprite la FULL-RES PIA20602.jpg, lo vedete proprio nella posizione indicata ( e si vede pure bene ).
Non credo che sia un difetto dell ' immagine....
#41

Quoting Lux-fiaba:


Ma per favore non diciamo corbellerie e disinformazione a piè spinto. Questa mania di vedere complotti esagerati dappertutto è decisamente irritante, e pericolosa perchè crea ulteriore confusione.
Tofu e Seitan sono prodotti che hanno secoli di vita. Chiaro?



Potranno avere anche millenni di vita ma invece di crescere sugli alberi, sono il risultato di processi chimici/termici inventati (si presume) dagli umani, partendo da materie prime indigeribili per gli umani nel loro stato naturale. Esatto, non diversi da pane o formaggio, anch'essi estremamente tossici.
Solo chi, come me ed altri, ha provato la vita con e senza questi veleni puo' capire la differenza.
Il resto sono balle industriali, in senso letterale.

Se tu mangi quelle robe li', be' buona fortuna! :hammer: .
#42
Il seitan, per quanto sia semplicemente glutine, è molto più sano di molta altra spazzatura tipo carni e formaggi, e su questo non ci piove. Il tofu poi non si capisce che tossicità abbia, quando è semplicemente un estratto dai semi della soia.

Se poi tu sei convinto che un vegano o un vegetariano mangino solo questa roba qui, be', buona fortuna!
#43

Quoting Decalagon:

Il seitan, per quanto sia semplicemente glutine, è molto più sano di molta altra spazzatura tipo carni e formaggi, e su questo non ci piove. Il tofu poi non si capisce che tossicità abbia, quando è semplicemente un estratto dai semi della soia.

Se poi tu sei convinto che un vegano o un vegetariano mangino solo questa roba qui, be', buona fortuna!



A parte che quanto sopra e' tutto da dimostrare, e anche se fosse vero, a me non mi interessa perche', seguendo un regime alimentare il piu' possibile naturale, cerco di escludere per prime tutte quelle cose inventate dall'uomo.

Sulla soia poi stendiamo un velo pietoso: trasformata dall'industria del marketing da mangime per animali a "cibo sano" per umani, che non saprebbero cosa farsene dei fagioli di soia cosi' come sono.

Un punto importante e' che che i cosiddetti vegetariani o vegani, contrariamente al pensare comune, non seguono necessariamente una dieta piu' sana di quella degli "onnivori", visto che potrebbero benissimo mangiare per assurdo soli prodotti industriali di origine vegetale!
#44

Quote:

A parte che quanto sopra e' tutto da dimostrare

Seh come no. Infatti i cibi di derivazione animale sono semplicemente fra le prime cause di tossinfezione alimentare, mica il tofu e il seitan.
Guarda un po'.


Quote:

i cosiddetti vegetariani o vegani, contrariamente al pensare comune, non seguono necessariamente una dieta piu' sana di quella degli "onnivori", visto che potrebbero benissimo mangiare per assurdo soli prodotti industriali di origine vegetale!

Certo. Ma quello che "potrebbero fare per te" è una cosa, quello che fanno realmente è un'altra. Io ad esempio non mi riconosco nel tuo "potrebbe".

In ogni caso credi pure a quello che ti piace di più, figurati :-)
#45

Quoting Decalagon:

Certo. Ma quello che "potrebbero fare per te" è una cosa, quello che fanno realmente è un'altra. Io ad esempio non mi riconosco nel tuo "potrebbe".



Neppure io se e' per quello. :-)
Ma non voglio essere definito "vegetariano" o "vegano" perche' non mi piacciono le etichette e perche' ci sono modi molto diversi di seguire uno stile di vita.
#46

Quoting Decalagon:

Il seitan, per quanto sia semplicemente glutine, è molto più sano di molta altra spazzatura tipo carni e formaggi, e su questo non ci piove. Il tofu poi non [quote name="Decalagon"]Il seitan, per quanto sia semplicemente glutine, è molto più sano di molta altra spazzatura tipo carni e formaggi, e su questo non ci piove. Il tofu poi non si capisce che tossicità abbia, quando è semplicemente un estratto dai semi della soia, buona fortuna!



www.disinformazione.it/lato_oscuro_soia.htm



...La domanda legittima è...può una dieta vegan rovinare lo sviluppo di un bimbo?...e se si! È coerente intervenire? Naturalmente senza trascurare neppure il cibo spazzatura e chi lo asseconda come base alimentare....

Slobbysta
#47

Quoting Anteater:


...La domanda legittima è...può una dieta vegan rovinare lo sviluppo di un bimbo?...e se si! È coerente intervenire? Naturalmente senza trascurare neppure il cibo spazzatura e chi lo asseconda come base alimentare....



Ho letto quell'articolo tanto tempo fa ormai.

La risposta alla domanda sopra secondo me e' "non piu' di una cattiva dieta vegana".
Intervenire? Su cosa? Sulla libera scelta di qualcuno?
Piuttosto si impicchino quei criminali!

Notare bene: la maggior parte della pubblicita' sul "cibo" spazzatura e' diretta ai bambini.
Ecco come big pharma si cura dei suoi futuri clienti.
P.S. e' noto che tanti grossi gruppi farmaceutici sono spesso e volentieri associati con ditte "alimentari".
#48
BRANZAC:

Quote:

Ufo su Marte

Questo è l' "ufo" ingrandito 3x. A me sembra una pecionata del digitale.



Ma poi perchè "su Marte"? Basta togliere il pacchiano filtro rosso, e hai una bellissima immagine del deserto del Nevada.

#49
Ecco l'ennesima provocazione della NATO!

Il presidente ucraino Petro Poroshenko ha disposto "l'allerta massima", per prepararsi al combattimento, per tutte le unità militari al confine con la Crimea e nel Donbass. Ne ha dato notizia lo stesso Poroshenko su Twitter.

Il Consiglio di Sicurezza dell'Onu si riunisce d'urgenza sulla situazione in Ucraina. A chiedere l'incontro e' stata Kiev, dopo "le ultime provocazioni della Russia in Crimea", come conferma all'ANSA la Rappresentanza Permanente dell'Ucraina al Palazzo di Vetro. "Siamo pronti ad affrontare nuovi sviluppi provocatori, e quando verrà superato un certo punto chiederemo la convocazione del Cds", aveva anticipato ieri l'ambasciatore ucraino all'Onu Volodymyr Yelchenko parlando ai giornalisti.

La Nato è preoccupata per l'aumentare della tensione tra Russia e Ucraina e sta monitorando la situazione da vicino. Lo riferiscono funzionari della Nato.

ansa.it/.../...

Siamo nelle mani di Putin... speriamo bene :-?

edit: Ecco perche' sono in allerta...

Ukrainian president orders forces on border with Crimea and eastern Ukraine on highest alert

www.rt.com/.../355520-ukraine-troops-border-alert

Il nazista ucraino tenta di riprendersi con la forza la crimea....

edit2:

Putin è molto preoccupato:

Vladimir Putin sends massive tanks convoy to Crimea

#50

Quote:

Questo è l' "ufo" ingrandito 3x. A me sembra una pecionata del digitale.

Ops....


Quote:

Ma poi perchè "su Marte"? Basta togliere il pacchiano filtro rosso, e hai una bellissima immagine del deserto del Nevada.

Può essere...
Ma a qualche americano, gli è mai venuto il capriccio di sorvolare il Nevada per vedere se il robottino si trova effettivamente li?
#51
f_z
Che non ti piacciano ci può stare ognuno è libero di fare o credere della propria vita quello che gli pare, ma non dire delle falsità senza almeno avere la decenza di informarti. La soia è stata usata dai paesi asiatici (Cina, Giappone, Vietnam etc...) da millenni, in varie forme. Tra cui la buonissima salsa di soia.
E per favore, qui non centra niente il fatto che la civiltà moderna ha fatto quello che ha fatto della soia. e non centra niente con il cibo spazzatura per i bambini o altro. Ad es. il latte di soia è un ottimo alimento per i bambini e gli adulti se piace. La soia se qualcuno non lo sapesse è un legume. Ma forse anche i fagioli e le lenticchie sono veleni.
Che poi anche il pane sia una manipolazione di un alimento, è totalmente assurdo. Farina, acqua e sale e cotto al forno. AH forse è la cottura che fa male, può essere che tu mangi solo crudo. Non manipoli niente del cibo che mangi vero? Niente cottura, niente impasti, niente spezie.....probabilmente bruchi direttamente dalla terra. Buon per te! E buona fortuna!
Millenni in cui l'uomo si è alimentato di questi prodotti e mi sembra che stava molto meglio di adesso. Pensa che i Romani non hanno mai conquistato l'impero che avevano, è tutta una falsità messa in circolo dalle industrie alimentari, perchè erano tutti avvelenati da quello che mangiavano. Certo non soia o seitan ma grano, farro, orzo (contengono tutti glutine) in focacce o pane, latte e formaggi e ogni tanto anche un po' di carne, alici putrefatte, e via dicendo. Ma il buon senso no! E' praticamente scomparso in quest'era. :roll:
#52
Esclusi gli ultimi 20 secondi che non sono molto pertinenti, il resto del video è importante vederlo.

#53
Scusate, ma da ieri sera non riesco a raggiungere il sito www.rt.com/ dalla Svizzera. È così anche dall'Italia? Proprio adesso che vorrei sentire che cosa dice "l'altra campana" in merito a quello che sta succedendo in Crimea...
Secondo voi (domanda retorica) il sito RT, Sputnik e gli altri affini sarebbero ancora raggiungibili in caso di guerra? Esistono modi per aggirare eventuali blocchi?
#54

Quoting branzac:


Quote:

Questo è l' "ufo" ingrandito 3x. A me sembra una pecionata del digitale.



Ops....


Quote:

Ma poi perchè "su Marte"? Basta togliere il pacchiano filtro rosso, e hai una bellissima immagine del deserto del Nevada.

Può essere...
Ma a qualche americano, gli è mai venuto il capriccio di sorvolare il Nevada per vedere se il robottino si trova effettivamente li?

In Nevada c' è la famigerata Area 51, su cui è rigorosamente vietato il sorvolo...
#55

Quoting Redazione:

BRANZAC:

Quote:

Ufo su Marte




Ma poi perchè "su Marte"? Basta togliere il pacchiano filtro rosso, e hai una bellissima immagine del deserto del Nevada.

AHAHAHAHAH! :pint:
#56
...Max il prossimo film: "Non siamo mai stati su Marte"...coi robottini però... :-D :-D :-o
#57

Quoting Cheto:

Scusate, ma da ieri sera non riesco a raggiungere il sito www.rt.com/ dalla Svizzera. È così anche dall'Italia? Proprio adesso che vorrei sentire che cosa dice "l'altra campana" in merito a quello che sta succedendo in Crimea...


No qui funziona.

Ti ho copiato ed incollato l'info che cerchi:

Ukrainian President Petro Poroshenko has instructed all military units near Crimea and the eastern Ukrainian Donbass region to be at the highest level of combat readiness.

Poroshenko announced the order after a military meeting on Thursday.

The Ukrainian security forces at the border with Crimea are ready "for any turn of events," the aide to the Ukrainian border service, Oleg Slobodyan, told journalists at the briefing.

He added that "any tasks are carried out in collaboration with the military and the national police," as quoted by RIA Novosti.

Poroshenko said he has ordered Ukraine's foreign minister to initiate phone conversations with Russia's President Putin, as well as the German, French, and US leaders, and the president of the European Council, Donald Tusk.

The Ukrainian president also urged the country’s citizens to refrain from taking trips to Crimea “in connection with the provocations that are being carried out against the country’s people.”

The UN Security Council is set to discuss the escalating tensions between Ukraine and Russia at Kiev’s request later on Thursday, Reuters reported.

It comes after Russia’s security service said Wednesday it had foiled a terrorist attack in Crimea plotted by Kiev.

Russia's Federal Security Service (FSB) said it had found a group of infiltrators in Crimea, near the Ukrainian border. The infiltrators were preparing to target Crimea infrastructure, the agency said. Explosive devices and ammunition were also discovered at the scene.
A network of agents from Ukraine’s chief intelligence directorate has been uncovered in Crimea, according to the FSB.

The masterminds and actors behind the plotted attacks were uncovered during an investigation launched “under particularly grave articles [of the criminal code],” Natalya Poklonskaya, the Republic of Crimea’s chief prosecutor, told TASS.

Russia’s Foreign Ministry has called on its partners to put pressure on Ukraine and warn the country against taking dangerous steps in Crimea that could lead to “negative consequences,” a statement available on the ministry’s website says.

“Attempts to swing the situation in Russian Crimea are doomed to failure. We are to establish stability and security in the Republic of Crimea,” the statement reads.

The death of the Russian servicemen in clashes over the weekend “will not be left without consequences,” the ministry promised in the statement.
Meanwhile, security in the region has been tightened due to the discovery, the FSB announced, saying that additional security arrangements have been made near major infrastructure objects, in crowded places, and on the Russian-Ukrainian border.

The Ukrainian military presence at the border with Crimea has been stepped up after President Poroshenko ordered high combat readiness, said the head of Ukraine's armed forces, Viktor Muzhenko. He also said that the reports about shooting from the Ukrainian side are absurd, according to Interfax.

Kiev denied claims that it was behind the terrorist plot, and accused Moscow of provocation.

Russian President Vladimir Putin said on Wednesday that Ukraine has turned to "the practice of terrorism" and "is playing a dangerous game," calling Kiev's actions "stupid and criminal."
#58

Quoting Sertes:

Esclusi gli ultimi 20 secondi che non sono molto pertinenti, il resto del video è importante vederlo.

www.facebook.com/photo.php?v=1113864625342138




Veramente... Grazie Sertes.

Quando ho letto di questo giornalista, e della incredibile (assurda) "coincidenza" della sua presenza a Nizza e a Monaco (sempre con camera pronta), pur conservando gli stessi sentimenti su "quelli che tutto è falso", ho dovuto prendere atto di questo ennesimo dato sconcertante. Il video che posti tu è un altro chiodo.... Grazie. Che allucinazione...
#59
@Robin 1610
Grazie Robin.
Su Sputnik (quello da noi si riceve) ho trovato questo it.sputniknews.com/mondo/20160811/3255945/crimea-turismo-attentati.html "Crimea, i terroristi volevano distruggere il turismo della penisola".
Speriamo che la situazione non esploda in una guerra.
#60
BRANZAC:

Quote:

Ma a qualche americano, gli è mai venuto il capriccio di sorvolare il Nevada per vedere se il robottino si trova effettivamente li?

Se davvero quel robottino si trova sulla terra, stai tranquillo che la zona non è sorvolabile da nessuno. Mica sono scemi.
#61

Quoting Redazione:

Su RT è uscita la notizia che in Italia è stata proposta una legge che manderà in prigione i genitori che allevano i loro figli con una dieta vegana

Sapevo che prima o poi ci avrebbero pensato. Oltretutto anticipati dalla campagna di Repubblica. Eviterei di pubblicizzare questa porcheria.


Quoting Lux-fiaba:

Ma per favore non diciamo corbellerie e disinformazione a piè spinto. Questa mania di vedere complotti esagerati dappertutto è decisamente irritante, e pericolosa perchè crea ulteriore confusione.
Tofu e Seitan sono prodotti che hanno secoli di vita

Secondo me è un complotto: molta gente associa l'alimentzione vegetariana a soia e seitan, e per questo la soia ed il glutine vengono demonizzati.
#62
Copio il commento di un saggio su un forum vegan:


Quoting commento su un forum vegan:

Suvvia.. nessuno penserà che una cosa del genere potrebbe essere approvata? Al contrario il Ministero della salute ha da poco emesso una nota in cui fa notare che l'alimentazione vegan è del tutto adeguata per tutti e che le mense, comprese quelle di asili e scuole elementari DEVONO avere opzioni per i bambini vegan. Chi lo avrebbe mai pensato possibile qualche anno fa?

Questa è una che cerca di far parlare di sé scatenando polemica (ma se non sbaglio aveva fatto parlare molto di sé per altre vicende poco edificanti in passato..) [..]

Diciamo che è un argomento caldo per esibizionisti e per giornalisti incapaci di attirare lettori se non con lo scontro

#63
Quando gli americani volevano bombardare i russi:

dagospia.com/.../...

Ma sara' vera questa notizia?
#64

Quoting Redazione:

BRANZAC:

Quote:

Ufo su Marte



Questo è l' "ufo" ingrandito 3x. A me sembra una pecionata del digitale.

Già . Pure a me.

Piuttosto . Dov'è l'immagine del braccio robotico dov'è attaccata la camera MAHLI ??? :-o
#65

Quoting Sertes:


"Una bugia fa in tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la verità si sta ancora mettendo le scarpe."



Più interessante su LC, indicare anche l'autore di questa massima, perché noi diciamo sempre per bene le cose

Mark Twain ;-)

Così si chiude il cerchio
#66

Quoting Cheto:


Secondo voi (domanda retorica) il sito RT, Sputnik e gli altri affini sarebbero ancora raggiungibili in caso di guerra? Esistono modi per aggirare eventuali blocchi?


Uno di questi è il browser di Tor www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en
E' un sistema che permette l'anonimato in internet, ma potrebbe essere capace di aggirare blocchi della rete.
#67
Sarà quel che sarà...

pianetax.wordpress.com/.../...



Però potrebbe anche essere che per questa foto qualcuno ha fatto il burlone. Cioè, hanno preso una foto del deserto dell'Atacama in Cile, e poi l'hanno "marzianizzata"...così, tanto per ingannare i "complottisti"....perchè comunque sono identiche.
#68
Lampi di luce notturni, avvistamenti di oggetti volanti non identificati (UFO) e supervulcani.
Non è chiaro ciò che succede a Yellowstone.
Il sito qui sotto riporta alcune teorie, con video correlati molto interessanti (tutto in inglese).
Principalmente una: qualcuno (il governo US?) sta cercando di stimolare l'attività del supervulcano che giace sotto il parco di Yellowstone. Le conseguenze sarebbero catastrofiche. Tecniche di fracking o elettromagnetiche (HAARP?) sembrano essere usate per stimolare l'evento, che può potenzialmente cancellare 1/3 degli US.

www.inquisitr.com/.../obj

L'abuso del termine "conspirancy theorists" nel testo è indubbiamente pesante.
Quale sia la relazione con il suddetto UFO che precipita a Yellowstone non è chiaro.
Ma se non ricordo male dal video di Massimo, molti avvistamenti UFO sono localizzati nei pressi di vulcani.

Che sia una alternativa per il famoso October surprise per stringere la corda e fare un Obama 3?
Una bottarella, uno stato d'emergenza improvviso? Una Pearl Harbour ambientale?
Sembra al momento una ipotesi fantascientifica.
#69

Quoting qilicado:


Quoting Cheto:


Secondo voi (domanda retorica) il sito RT, Sputnik e gli altri affini sarebbero ancora raggiungibili in caso di guerra? Esistono modi per aggirare eventuali blocchi?


Uno di questi è il browser di Tor www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en
E' un sistema che permette l'anonimato in internet, ma potrebbe essere capace di aggirare blocchi della rete.


Il problema di Tor e pgm simili è che a lungo andare "attiri l'attenzione"
Il tuo provider in effetti non sà cosa stai facendo,e non gliene frega niente,ma in caso di controlli (visto i tempi)sei il primo ad essere cercato proprio perchè il non sapere genera sospetti
Generi traffico dati ma non è dato sapere che "traffici" fai.

Ora se uno non ha niente da nascondere ok ma il punto è che ti attiri delle rogne.
Alla fine si riduce a niente,ma la rogna te la sei cercata
E visto l'andazzo non credo sia il caso.
#70
MANOFMONK:

Quote:

potrebbe anche essere che per questa foto qualcuno ha fatto il burlone. Cioè, hanno preso una foto del deserto dell'Atacama in Cile, e poi l'hanno "marzianizzata"

E' così. C'è anche scritto sotto: Atacama desert landscape after editing.

E' un pò come questo giochino, al contrario (il cielo l'ho messo io).

#71

Quoting fefochip:


Quoting Dipende:

Certo che l'Italia è proprio un Paese strano, per non dire un Paese del cazzo. Lo Stato italiano è come un genitore incapace che non sa educare i propri figli e allora non può fare altro che infiggere punizioni del tipo “a letto senza cena”.
In un Paese dove le prigioni traboccano di detenuti, in parlamento non si fa altro che inventare nuove punizioni (poco originali) detentive e per nulla educative.

Se coltivi una pianta di canapa e scrivi sul web che Giovanardi è un testa di cazzo hai appena accumulato dai 12 ai 26 anni di galera e se il suddetto fosse anche ebreo, gli anni di detenzione salgono a 30.....


non sono d'accordo con te non è un problema italiano è un problema MONDIALE.

LE LEGGI SONO FATTE PER PUNIRE O TENERE SOTTO CAPPELLA LE PERSONE NORMALI E CONTEMPORANEAMENTE COMMISSIONATE E TAGLIATE SU MISURA DEI POTENTI CHE POSSONO FARE QUELLO CHE CAZZO GLI PARE (altrimenti non li chiameremmo cosi) fino a che tante persone normali non gli romperanno il culo.

è un problema MONDIALE ripeto non ne è afflitta particolarmente l'italia



Si è vero che è un problema mondiale, ma tranne i Paesi integralisti o dove vige una dittatura palese, il resto del mondo ha compreso che la punizione detentiva oltre a non servire allo scopo, ingolfa le galere e la burocrazia legale e cercano di depenalizzare. L'Italia preferisce punire a prescindere, è una questione di tradizione secondo me, deve essere reminiscenza del medio evo.

E poi ingolfare il sistema è utile per “magagnare” e agli italiani piacciono le magagne più che a tutti gli altri e poi c'è da dire che fra tutti i popoli occidentali, il popolo l'italiano è certamente il più passivo, quello del mezzogiorno d'Italia ancor di più.
Che poi alla fine, la vera galera qui nessuno se la fa (tranne gli extracomunitari per droga) però ti fottono tutti i soldi fra multe e avvocati e spese processuali, è un modo per rimpinguare le casse dello Stato.

Io credo che qui in Italia, come in tutto il resto del mondo, dobbiamo fare i conti con l'ombra del potere, quello forte e non manifesto, quello manifesto invece da noi è in mano a dei perfetti idioti incapaci, talmente incapaci da non poter diventare nemmeno dei potenti cattivi come si deve.
#72

Quoting qilicado:


Quoting Cheto:


Secondo voi (domanda retorica) il sito RT, Sputnik e gli altri affini sarebbero ancora raggiungibili in caso di guerra? Esistono modi per aggirare eventuali blocchi?


Uno di questi è il browser di Tor www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en
E' un sistema che permette l'anonimato in internet, ma potrebbe essere capace di aggirare blocchi della rete.


cerchiamo di dare una riposta un po piu completa.
i blocchi possono essere impostati su diversi livelli.
uno è il blocco dns l'altro è quello ip.
per i meno addetti ai lavori il dns è un server che traduce la parola "http://www.luogocomune.net" in quattro (fino all'avvento ipv6) terzine di numeri da 0 a 255.
di solito si usa come server dns quello del proprio provider ma si possono impostare server dns differenti aggirando quindi eventuali black list presenti sul proprio server.
il blocco ip è piu complicato da aggirare in quanto il tuo server ti impedisce di andare a un certo indirizzo.
la soluzione è passare da un altra parte (cosa che fa tor ad esempio) ovvero da un proxy ,cioè uno fa la richiesta tramite questi server proxy in modo tale che il nostro provider (tim, fasatweb, vodafone,ecc) non ci può bloccare perche non ha l'ip del proxy nella sua black list.
il problema è che se quel proxy ha l' indirizzo bannato da una black list non si può raggiungere comunque.

credo che in casi estremi si possano predisporre delle "white list" molto ma molto piu restrittive delle black list.
in poche parole se un provider applica delle black list noi possiamo andare dappertutto tranne che agli indirizzi bloccati
se un provider invece applica una white list noi possiamo visitare solo i siti che dicono loro.

per aggirare una white list non c'è possibilità per una persona normale ma bisogna per forza riuscire a "scavare sotto il recinto" ad esempio hackerando il sito della repubblica (o di altri siti che magari non hanno restrizioni) che magari ha accesso fuori per poter a nostra volta uscire fuori il recinto.

in ogni caso sarebbe molto difficile riuscire a non lasciare traccia del passaggio
#73

Quoting Dipende:


Si è vero che è un problema mondiale, ma tranne i Paesi integralisti o dove vige una dittatura palese, il resto del mondo ha compreso che la punizione detentiva oltre a non servire allo scopo, ingolfa le galere e la burocrazia legale e cercano di depenalizzare. L'Italia preferisce punire a prescindere, è una questione di tradizione secondo me, deve essere reminiscenza del medio evo.


strano , con questo concetto, la "piu grande democrazia del mondo" allora dovrebbe aver capito che non serve la pena di morte.
(hai mai visto persone molto potenti/famose a essere condannate a morte? sarebbe come a dire che non commetterebbero mai crimini da pena capitale)

e poi per favore leviamoci le fette di salame dagli occhi, parole come "i paesi integralisti" e "dittattura palese" non significa niente, sono solo slogan che la propaganda ha infilato nella nostra mente. non c'è dittatura piu solida e spietata di quella della cosi detta democrazia , basta guardarne gli effetti.
non solo , non ci sono sbarre piu solide che sbarre invisibili perche quelle che vedi se non altro prima o poi la speranza di tagliarle ce l'hai.

a mio avviso esiste solo il progresso culturale di un popolo che si fa o meno infinocchiare da qualcuno. ci si può far infinocchiare con la dittatura tanto quanto con la democrazia, è un mito da sfatare a mio avviso che la democrazia è sempre e comunque meglio.
#74
Intanto sono riuscito per un attimo ad accedere ad RT, così da poter leggere il titolo "RT hit with string of cunning DDoS attacks". Ma subito dopo il sito è diventato di nuovo irraggiungibile, per me.
Leggendo Robin e fefochip mi rendo conto di quanto sia appesa a un filo, la cosiddetta libertà di informazione di Internet. Per quanto tempo ancora potremo usufruirne?
#75
fefo

se non sbaglio usando una VPN (virtual private network) si possono aggirare tutti i blocchi...
#76
CHETO: Da me RT si legge regolarmente. Credo che sia tu ad avere un problema. (Ho visto anch'io l'articolo sugli attacchi ai loro server. Curioso fatto, davvero).
#77

Quote:

e poi per favore leviamoci le fette di salame dagli occhi, parole come "i paesi integralisti" e "dittattura palese" non significa niente, sono solo slogan che la propaganda ha infilato nella nostra mente. non c'è dittatura piu solida e spietata di quella della cosi detta democrazia , basta guardarne gli effetti.
non solo , non ci sono sbarre piu solide che sbarre invisibili perche quelle che vedi se non altro prima o poi la speranza di tagliarle ce l'hai.

E io infatti proprio questo scrivevo...forse non ci siamo capiti.

Esistono dei Paesi dove la cosa viene gestita militarmente e lì l'oppressione è palese, la puoi combattere, o puoi soccombere, da noi invece il tutto non viene gestito a livello militare, non c'è una repressione netta e appunto militare, c'è solo un mare di sotterfugi, di scorrettezze, di norme confuse di proposito e soprattutto c'è un branco di idioti che legiferano alla cazzo di cane e tu da un giorno all'altro, senza nemmeno accorgertene, potresti diventare un “criminale” che secondo loro merita la galera. Dal mio punto di vista è meglio nascere in uno di questi Paesi dittatoriali, mi avrebbero fatto fuori tempo fa e mi sarei levato definitivamente dai coglioni.

Comunque il mio non voleva essere un paragone con gli altri Paesi (che non conosco così a fondo da poterli paragonare all''Italia) guardavo il mio di Paese in mano a dei perfetti incapaci che basano le loro valutazioni su luoghi comuni e su situazioni di comodo, incapaci di informare la gente, incapaci di ragionare su di un problema, capaci solo di minacciare reclusioni, ok diciamo che questo è un problema planetario insito nel potere stesso, però ci sono alcuni Paesi migliori di altri e noi non siamo fra quelli migliori sotto questo aspetto.
E come ho scritto in precedenza e ribadisco adesso, anche la punizione da noi è in qualche modo fittizia e burlesca, nessuno si è mai fatto dai 6 ai 20 anni di galera per coltivazione domestica di cannabis anche se c'è una norma che lo impone, loro (chi legifera) partono col “carico grosso” poi tu paghi gli avvocati, paghi le multe, ti metti un po' a pecora e in galera non ci vai, o ci vai per poco però ti ritrovi con qualche decina di migliaia di euro in meno in tasca.
#78
Ho provato da casa e dal lavoro, senza successo. Forse l'Italia e la Svizzera sono serviti da server differenti? (scusate la mia ignoranza in materia). Comunque questo non è importante. Importante mi sembra è che è oramai in atto una vera e propria guerra, se non sbaglio, tra USA e Russia (o di chi comanda, dalle due parti). E si combatte con armi inusuali, per intanto. La principale battaglia è sull'informazione. Ricordo con "nostalgia" i bei tempi in cui le informazioni le ricevevo tutte da un solo giornale, e dal Telegiornale. Allora lo si sapeva subito, chi erano i "buoni" e chi i "cattivi". Adesso non si capisce più nulla. Deo gratias ci sono siti come Luogocomune. Anzi: grazie a te, Mazzucco.
#79
Ed eccoci alla stronzata del giorno:

Il sindaco di Cannes bandise i burquini dalle spiagge della città perchè mostrerebbero supporto ai terroristi.

www.rt.com/news/355627-cannes-burqini-beach-ban/
#80

Quoting Redazione:


E' un pò come questo giochino, al contrario (il cielo l'ho messo io).



Massimo, a proposito di questo, mi è venuta in mente una cosa. Nel documentario tieni ben presente che veramente milioni di persone ormai non hanno idea di cosa significhi e significasse lavorare [e quindi elaborare] sia in tempo reale che in post produzione, con l'analogico e le pellicole. Mi ci taglio i gioielli di famiglia che in molti daranno per scontato che determinati trucchi erano stati studiati con l'antesignano di un qualche photoshop. Apparirà una banalità questa, ma ormai la consapevolezza è drasticamente capovolta. Non si tratta della cosiddetta evoluzione della tecnologia in realtà, poiché il digitale in realtà non ha evoluto - ma sovvertito.

Della serie che quando un giorno ho tirato fuori la mia "vecchia" Nikon e scattavo delle foto, mi han detto "Ma le foto dove le vedi?" mentre cercava con lo sguardo un display sul dorso della macchinetta, e io "Amico no, questa è a pellicola" gli dico tranquillamente, e lui "Sì ho capito, a pellicola, ma le foto, dove le vedi?".

Non so se mi sono spiegato, almeno spero, ma se mi sono spiegato tienilo presente.
#81
CALVERO:

Quote:

Della serie che quando un giorno ho tirato fuori la mia "vecchia" Nikon e scattavo delle foto, mi han detto "Ma le foto dove le vedi?"

Fantastica. Mi viene in mente quel racconto di fantascienza, ambientato nel futuro, dove c'erano dei ragazzini che discutevano di "quegli oggetti strani, che si usavano una volta, dove le parole STAVANO FERME sulla carta".

(Ho ben presente il problema, grazie).
#82

Quoting Sertes:

Ed eccoci alla stronzata del giorno: Il sindaco di Cannes bandise i burquini dalle spiagge della città perchè mostrerebbero supporto ai terroristi.

Stronzata mica tanto. Questa è propaganda lucida e mirata. Se ci pensi bene, la spiegazione ufficiale - "ostentatious clothing which refers to an allegiance to terrorist movements which are at war with us” - non fa che riaffermare il concetto che ci sia una correlazione diretta fra Islam e terrorismo. La keyword in questo caso è "allegiance". La maggior parte del lavoro di propaganda si svolge a livello subliminale.
#83

Quoting Redazione:

Fantastica. Mi viene in mente quel racconto di fantascienza, ambientato nel futuro, dove c'erano dei ragazzini che discutevano di "quegli oggetti strani, che si usavano una volta, dove le parole STAVANO FERME sulla carta".


Oppure "Nove volte sette" di Asimov, più incentrato sull'istupidimento della mente umana coccolata da troppa tecnologia. In quel racconto sono talmente dipendenti dalle calcolatrici che non solo non sanno più le tabelline, ma non sanno nemmeno più che nove per sette farà sempre 63:
seieditrice.com/.../TI_NBreve_Asimov.pdf
#84
Ormai è palese. Il new york times:
www.maurizioblondet.it/.../
#85
L'articolo di Maurizio Blondet citato da "gelu" apre con :
"E’ stato il New York Times a scriverlo sabato scorso: la Cia ha fornito alle milizie di Al Qaida quantità praticamente illimitate di armamenti"

Ora che il terrorismo mondiale sia made in USA (e non solo) non è una novità, la cosa strana è che lo scriva a chiare lettere il NY Times.

La mia debole speranza è che stia perdendo un po' di potere la congrega di criminali sociopatici che attualmente dirige il mondo attraverso i propri servi posti ai vertici dei poteri economico- finanziari, politici, ecc. ad opera della parte che alcuni decenni addietro è stata sconfitta e messa in ombra.
Ho notato da qualche tempo altri piccoli segnali in questo senso (o forse si tratta solo di paredolie...).
#86

Quoting Redazione:

MANOFMONK:

Quote:

potrebbe anche essere che per questa foto qualcuno ha fatto il burlone. Cioè, hanno preso una foto del deserto dell'Atacama in Cile, e poi l'hanno "marzianizzata"

E' così. C'è anche scritto sotto: Atacama desert landscape after editing.

E' un pò come questo giochino, al contrario (il cielo l'ho messo io).


Massimo, giusto, il "giochino" lo fanno proprio per ingarbugliare coloro che cercano la verità.
Infatti non ho ancora capito se Albino Galuppini ci fa o ci è. Lui dice che quella foto è una prova del Mars hoax. Dice: "l'immagine sottostante lo proverebbe".
#87
Nell'immagine del rover su Marte è presente un'altra di quelle anomalie triangolari. Poco più a sinistra, verso il centro.
#88
Mi spiace che su questo forum non si discuta più della crisi siriana. A parte la resa dei conti di Assad coi terroristi "moderati" ad Aleppo, la notizia importante di oggi è che i curdi hanno liberato la città di Manbij, che da due anni circa era un'importantissima roccaforte dell'IS. Non mi riesce ancora di comprendere a pieno il ruolo dei curdi nel conflitto. Personalmente mi sembra che abbiano agito molto d'astuzia per guadagnare autonomia da Assad approfittando dei disordini degli ultimi anni. Certo, combattono l'IS per recuperare i loro territori, e riuscendoci gli stanno tagliando i rifornimenti che arrivano dal confine con la Turchia. Ma mi pare davvero strano che siano supportati dagli USA; credo che questo ennesimo doppio gioco americano sia volto a destabilizzare ancora di più la situazione favorendo l'espansione dei curdi, la cui autonomia è invisa da praticamente tutti nella regione. Qualcuno che abbia una visione globale del contesto può illuminarmi?
#89
Ehi, Schwazer, fratello di sfiga italica!

Svelti gli organi federali nazionali a sussurrarti "cazzi tuoi", eh?

Curiosità: costava tanta fatica un esamino del DNA giusto per togliersi il dubbio che invece di Schwazer il campione incriminato fosse un avanzo di sgabuzzino di Ben Johnson?

Ultima curiosità: sarei curioso di sapere quanti soldini ha sborsato di tasca sua Schwazer per ottenere l'identico risultato che se fosse rimasto assolutamente immobile di fronte al vagone di merda scaricatogli addosso...
#90
Precisione svizzera fino all' ultimo Rappen :-D
www.tio.ch/.../Mobile
#91

Quoting Rufu Mortimer:

Nell'immagine del rover su Marte è presente un'altra di quelle anomalie triangolari. Poco più a sinistra, verso il centro.

Sì, l'avevo notata anch'io. Una vera e propria "flotta", insomma...

***

MANOFMONK: Ti ho lasciato un PM.
#92
Per quanto possiate dirne sul seitan (e sono anche d'accordo nel dire che non è salutare, ma mica è l'unico alimento vegano esistente), intanto nei paesi industrializzati le patologie più diffuse sono quelle cardiovascolari, diabete e cancro. E guarda un po', i prodotti più consumati sono carni (circa 70 kg pro capite annui solo in Italia) e lattiero caseari.

Parliamo di questo se volete, poi casomai del seitan.
#93
sconcertante epilogo della vicenda Marò....
io non l'ho mai veramente seguita la vicenda...ho letto qui, da voi diverse prese di posizione, ma se è così quanto danno gli hanno fatto, gli verrà mai ripagato?!

"....dalle carte che i legali indiani hanno consegnato al Tribunale internazionale per il diritto del mare di Amburgo, emergono alcuni dettagli sconcertanti.

Non solo quelle testimonianze fotocopia rilasciate da alcuni pescatori sopravvissuti il giorno in cui Valentine Jelastine e Akeesh Pink persero la vita, ma soprattutto l'allegato numero 4 che riporta l'autopsia svolta sul corpo dei due pescatori uccisi. Sembrava essersi persa nei cassetti dei tribunali indiani, e invece è rispuntata ad Amburgo. Nel documento, la prova che i proiettili che hanno colpito a morte i due indiani non sono quelli in dotazione ai marò."

ilgiornale.it/.../...
#94
Documentari:

Cibo S.p.a (Food Inc.):

vimeo.com/99399991

Hearthlings versione italiana:

youtu.be/E7l6ZUDVygs?t=1m20s
#95

Quoting Decalagon:

Per quanto possiate dirne sul seitan (e sono anche d'accordo nel dire che non è salutare, ma mica è l'unico alimento vegano esistente), intanto nei paesi industrializzati le patologie più diffuse sono quelle cardiovascolari, diabete e cancro. E guarda un po', i prodotti più consumati sono carni (circa 70 kg pro capite annui solo in Italia) e lattiero caseari.

Parliamo di questo se volete, poi casomai del seitan.


di che cosa dovremmo "parlare" con te ? fai la traduzione
chi è disposto a farsi prendere a parolacce da me ?
piantala con queste dichiarazioni da propaganda della peggior specie.
chi ci vuole credere ci creda alla fesseria che carne=malattie cardiovascolari ,diabete e cancro.
idiozie per gonzi.

senza concetti come picco insulinico , profonda differenza tra indizi da dati statistici e relazione di causa effetto,lipidomica, permeabilità intestinale , disbiosi ovvero armonia del microbiota non si può capire una sega di alimentazione.
#96
Per chi segue la telenovela iuesei

Ieri in Florida Trump ha detto che Obama è il fondatore dell’ISIS e Hillary la cofondatrice

www.ilpost.it/2016/08/11/trump-obama-isis/

ps.
sulla Clinton:
saranno veri o falsi questi documenti medici su demenza senile?
8-)
i2.wp.com/.../...
#97
Della serie...favorevoli alla legge del contrappasso : :hammer:

Sicilia, è strage di alberi nel Ragusano: “Iniettano diserbanti negli ulivi secolari”. E c’è l’ombra della “mafia dei pascoli”
www.ilfattoquotidiano.it/.../2942453

Abbandonano cane in mezzo alla strada, ma il comune filma tutto. L’appello: “Aiutateci a individuarli”
tv.ilfattoquotidiano.it/.../552026

NULLA FIDELIS NULLO DOLORE / DANKUS MINISTER JUSTITIAE
#98
@peonia
Un medico mio amico , appassionato di armamenti della seconda guerra mondiale e con agganci nell'esercito me lo disse in una discussione qualcosa di simile. per l aprecisione che gli eventi di quel giorno secondo quello che lui sapeva era che fu una naverra inglese a sparare sui pescatori indiani, la navetta inglese ando via subito dal luogo dell'incidente e quella italiana rimase per rendere testimonianza dell'evento, da li in poi anche questo amico non sa di preciso secondo la sua fonte come proseguirono gli eventi.
#99
ROBIN1610:

Quote:

sulla Clinton: saranno veri o falsi questi documenti medici su demenza senile?

Bisognerebbe sapere come sono venuti alla luce, se sono un "leak", oppure sono stati resi pubblici intenzionalmente, da chi, ecc. Se ne sa qualcosa di più? (Intrigante la faccenda. Ricordo infatti che ai tempi dell'"incidente" giravano voci strane).
#100

Quoting Robin 1610:


saranno veri o falsi questi documenti medici su demenza senile?



Demenza senile o non demenza senile? M'ama o non m'ama? Lo prende o lo mette? L'ha data o non l'ha data? e altre fanfallucchere, quisquilie e brodaglia preconfezionata.

Si chiama compartimentalizzazione, se va bene. Se non peggio. Basterebbe guardarle gli occhi [come direbbe Icke]. Sono persone svuotate, prive di coscienza oramai; dedite a riti non da poco e programmazioni sempre più evolute. Demenza senile un cazzo: allevati in batteria, come polli - i più importanti; e quelli già designati da quando sono teenager, ancora meglio. Lignaggio e discendenze comprese nel prezzo. Vivono esistenze su frequenze che non riguardano né la casalinga di Voghera, né la massa di coglioni che agitano le bandierine di là dell'oceano o sbraitano per un ballottaggio da stadio di qua dell'oceano.
#101
@fefochip:

Quote:

di che cosa dovremmo "parlare" con te ? fai la traduzione
chi è disposto a farsi prendere a parolacce da me ?
piantala con queste dichiarazioni da propaganda della peggior specie.

Ma chi sei te, il capo della delegazione anti-vegan di luogocomune che parli di te stesso al plurale pensando che io debba ogni volta disquisire con te di questi argomenti? Ma chi è che ti vuole parlare? Stai buono su :-)

Se proprio vogliamo parlare di gonzi, parliamo di quelli che continuano a negare l'evidenza solo per il proprio egoistico bisogno di mangiare fettine. Ma non che me ne importi qualcosa eh :-) magna magna.

Cia'
#102

Quoting Decalagon:

@fefochip:

Quote:

di che cosa dovremmo "parlare" con te ? fai la traduzione
chi è disposto a farsi prendere a parolacce da me ?
piantala con queste dichiarazioni da propaganda della peggior specie.



Ma chi sei te, il capo della delegazione anti-vegan di luogocomune che parli di te stesso al plurale pensando che io debba ogni volta disquisire con te di questi argomenti? Ma chi è che ti vuole parlare? Stai buono su :-)

Se proprio vogliamo parlare di gonzi, parliamo di quelli che continuano a negare l'evidenza solo per il proprio egoistico bisogno di mangiare fettine. Ma non che me ne importi qualcosa eh :-) magna magna.

italiano questo sconosciuto
se ti rivolgi in un forum e parli al plurale "Parliamo di questo se volete..." io ti rispondo al plurale ,
se poi l'invito è rivolto a tutti tranne che a me o a chi ti fa comodo basta che lo scrivi
stai buonino tu

in ogni caso siamo d'accordo che parlare è inutile visto le fregnacce che vai propagandando che la carne fa male tout cout in una estenuante propaganda vegana senza termine, ma soprattutto senza argomenti.
#103
Blablabla. Ti dai troppa importanza se pensi che debba confrontarmi con te ogni volta che si parla di alimentazione.


Quote:

ma soprattutto senza argomenti

Ogni volta che porto gli argomenti mi tocca puntualmente scontrarmi con individui senza intelligenza. Che ce voi fa.

Comunque, ribadisco: statte calmino e lasciami perdere, che tanto non c'hai niente di interessante da dirmi.
#104
Piuttosto ci tenevo a fare una domanda su una cosa che non mi è chiara: come mai ad un mese dal quindicesimo anniversario dell'11 settembre si sta parlando di quella colossale stronzata della Terra piatta?
#105

Quoting Decalagon:


Ogni volta che porto gli argomenti mi tocca puntualmente scontrarmi con individui senza intelligenza. Che ce voi fa.


ecco che cominciano le prime offese alle persone.
poi chiaro , tutti quelli che la penasano diversamente dal dio vegan sono idioti
a proposito come mai non hai sbroccato con il primo commento di massimo che riportava una notizia sul giornale?
la stessa cosa ho fatto io in altro forum (riportare la notizia senza commentare) e c'è stata l'alzata di scudi e da parte tua con la bava alla bocca (cosa che dici sempre quindi evidentemente ce l'hai te sta bava) un attacco vergognoso verso di me che avevo detto le stesse cose identiche di massimo, ovvero nulla solo la notizia.
#107
Qualcuno ha mai visto come viene preparato un terreno ancora prima di venire coltivato?
Avete mai visto in vita vostra in cosa consista in concreto strappare un terreno alla natura (decine di ettari alla volta) prima col fuoco, poi coi frangizolle e trattori per far posto all'agricoltura?
Pensate che sia più etico lo STERMINIO della vita nei campi cosiddetti incolti, in favore delle colture, che il consumo di prodotti come carne, uova, miele?
Lo sapete invece che muoiono molti più animali a causa delle colture intensive che non dell'allevamento e macellazione?
Credete davvero che il saitan, tofu ecc. siano più salutari della carne dei capi allevati allo stato brado che vivono lontano dalle coltivazioni intensive?
Ma qualcuno qui sa almeno cosa vuol dire integrale?
Qualcuno sa come viene fatta la farina doppio 0?
Qualcuno sa che quando i vari prodotti INDUSTRIALI vengono preparatii richiedono tra i veri ingredienti i conservanti?
Qualcuno pensa che saitan e tofu siano così sani solo perchè l imangiano i vegani?
Qualcuno pensa che il saitan e i tofu siano più salubri della cacciagione o della carne di animali allo stato brado/ruspanti?
Lo sapete che per le corporation è più remunerativo, e meno dispendioso in termini di tempo e mano d'opera, l'investimento nelle grandi colture intensive?
#108

Quoting Tianos:

@peonia
Un medico mio amico , appassionato di armamenti della seconda guerra mondiale e con agganci nell'esercito me lo disse in una discussione qualcosa di simile. per l aprecisione che gli eventi di quel giorno secondo quello che lui sapeva era che fu una naverra inglese a sparare sui pescatori indiani, la navetta inglese ando via subito dal luogo dell'incidente e quella italiana rimase per rendere testimonianza dell'evento, da li in poi anche questo amico non sa di preciso secondo la sua fonte come proseguirono gli eventi.



grazie Tianos...pensa te quei poveracci!
#109
@fefochip:

Quote:

tutti quelli che la penasano diversamente dal dio vegan

Visto? Avevo ragione anche sul fatto che non hai niente di interessante da dirmi, però insisti.

Che noia.

@poveraccio:


Quote:

Autogol della Raggi.

Che bell'articolo, un degno piagnisteo dei mafiosi che non sono riusciti a vincere le elezioni per il comune di Roma.

"Stipendio record per il capo di gabinetto del sindaco m5s di Roma Raggi che guadagnerà più dei suoi predecessori. La Raggi su cosa intende fare i risparmi che ha annunciato in campagna elettorale? Sugli asili nido? Da movimento 5 stelle a Movimento 5 stelle superior extralusso". Lo scrive su Facebook il presidente di Fratelli d'italia, Giorgia Meloni.

Da notare che lo dice la Meloni, quella che ha perfino i parenti indagati per corruzione. Quindi sicuramente le sue critiche hanno un vero peso morale :perculante:
#110
it.blastingnews.com/.../... :roll:
#111

Quoting Decalagon:

@fefochip:

Quote:

tutti quelli che la penasano diversamente dal dio vegan



Visto? Avevo ragione anche sul fatto che non hai niente di interessante da dirmi, però insisti.

Che noia.

Personalmente trovo molto noiose queste polemiche.
Questo scampolo di discorso ne è un buon esempio.

La carne fa male?
Certo che si.
Tutti i nutrizionisti dicono che il consumo di carni va limitato. Non eliminato, limitato.
La dieta vegan quindi fa bene?

Non vedo perché.
Forse fa peggio dell'abuso di carne.

Ho degli amici vegani, ma non mi sembra che sul piano sanitario se la passino benissimo.
Loro non se ne preoccupano. Restano miei amici perché hanno riportato la scelta vegana alla sua dimensione. Che è una scelta etica e personale.

Non blaterano di quanto sia "salutare" e "naturale" la dieta vegana. Sanno benissimo che non è la dieta ideale per l'uomo. Guadagni da una parte e ci perdi da un'altra. Fanno i salti mortali per integrare alcune sostanze.
Sanno bene anche che non ci sono proprio motivi per vantare una supremazia salutista della dieta vegana rispetto, che so, a una semplice dieta vegetariana.
Allo stesso modo sono consapevoli che l'argomento è controverso, quindi non si sognano nemmeno di "evangelizzare" il prossimo loro. Quella è la scelta che hanno fatto LORO per loro stessi, per la propria serenità.
Quindi se ti vedono mangiare un panino al salame non è che si mettono a sputare fuori robe sui "mangiatori di cadaveri".
Loro si mangiano il panino al pomodoro accanto a me che mi mangio quello al salame.
E se i panini devo prepararli io, sto attento che il loro pane non contenga tracce di strutto.

Dunque?
Credo che forse sarebbe meglio pensare alla serenità propria, piuttosto che cercare di "convertirsi" reciprocamente: i vegani al seitan, gli onnivori alla bistecca.





Quote:

@poveraccio:


Quote:

Autogol della Raggi.

Che bell'articolo, un degno piagnisteo dei mafiosi che non sono riusciti a vincere le elezioni per il comune di Roma.

"Stipendio record per il capo di gabinetto del sindaco m5s di Roma Raggi che guadagnerà più dei suoi predecessori. La Raggi su cosa intende fare i risparmi che ha annunciato in campagna elettorale? Sugli asili nido? Da movimento 5 stelle a Movimento 5 stelle superior extralusso". Lo scrive su Facebook il presidente di Fratelli d'italia, Giorgia Meloni.

Da notare che lo dice la Meloni, quella che ha perfino i parenti indagati per corruzione. Quindi sicuramente le sue critiche hanno un vero peso morale :perculante:

Questa è una palese fallacia ad personam.
Che importanza ha se a dirlo è la Meloni?
Al contrario, che importanza ha - per dire - se dalle opposizioni il maggior aiuto alla Raggi viene da Alemanno?


Resta il fatto che Virginia Raggi aveva come principale slogan elettorale la riduzione degli sprechi.
Poi si è assunta un capo di gabinetto a quasi 200.000€ all'anno, e un portavoce suo che guadagna 100.000€ all'anno.

Questi stipendi si vedono MOLTO di rado nelle amministrazioni pubbliche locali.
Dai: il capo di gabinetto della Raggi guadagna circa 70.000€ all'anno di più di quanto guadagna Matteo Renzi.
Prima sempre a Roma con meno della metà di quei soldi ci si pagava sia il capo di gabinetto che il portavoce.


Credo sia difficile non poterlo definire un autogol piuttosto evidente.
Ogni altra considerazione è solo fumo negli occhi.
#112
Ecco, è arrivato quello furbo che ha gli amici vegani malaticci :perculante: immancabile. Gente che conoscete solo voi, logicamente.

@Pispax:

Quote:

Ho degli amici vegani, ma non mi sembra che sul piano sanitario se la passino benissimo.

Pensa invece che mio cuggino mi haddetto che con l'apecar una volta ha fatto i 200!!!11!11 Incredibbile no?

Pensa invece che io lavoro in ospedale, e di onnivori veramente malaticci ne conosco e ne ho conosciuti a centinaia! Ma come mai? :perculante:


Quote:

Questa è una palese fallacia ad personam.
Che importanza ha se a dirlo è la Meloni?

Perché in un Paese normale se una persona che occupa un incarico pubblico viene indagata o ha legami con persone indagate di reati come la corruzione, deve dare le dimissioni. E invece non solo è riuscita a candidarsi come sindaco di Roma e avere dei voti, ma pure a trovare spazio in un quotidiano nazionale per fare i suoi piagnistei. Approfittando della macchina del fango che s'è messa in moto contro la Raggi che manco quando Alemanno ha cenato assieme al boss dei Casamonica :-)


Quote:

Ogni altra considerazione è solo fumo negli occhi.

"Punto chiuso il discorso ho ragione io", certo.

Ciao Pispax.
#113
E' molto divertente leggere gli antivegani che non hanno nemmeno la minima idea di quello che significa essere vegani. Prima di parlare bisognerebbe provare poi eventualmente, forse, chissa' potreste avere una visione 360 gradi. Dire a me che l'alimentazione vegan fa male e' come dire a un malato di tumore ai polmoni che il fumo fa bene...
#114

Quote:

Restano miei amici perché hanno riportato la scelta vegana alla sua dimensione. Che è una scelta etica e personale.

Per ritornare al discorso di quando si fa il frocio col culo degli altri. Una scelta etica e personale, certo, infatti gli animali che sono i diretti interessati, la prendono democraticamente in culo dagli esseri superiori :perculante: poi s'indignano con chi vantava i privilegi della razza ariana :perculante: ...

... com'è noto, due poli con la stessa carica si respingono.
#115
Oikle

Quote:

Pensate che sia più etico lo STERMINIO della vita nei campi cosiddetti incolti, in favore delle colture, che il consumo di prodotti come carne, uova, miele? 

La parola etico...forse è lontana dal rubare miele, masticare il muscolo di un morto...un panda "stermina" decine di Kg/giorno di germogli di bambù...

Oikle

Quote:

Lo sapete invece che muoiono molti più animali a causa delle colture intensive che non dell'allevamento e macellazione?

Frase un po' confusa...un capannone con 30.000 tacchini...vanno tutti al macello...tu intendi che per colpa della coltivazione intensiva...muoiono ad esempio 30.001 orbettini? O cosa?

Oikle

Quote:

Credete davvero che il saitan, tofu ecc. siano più salutari della carne dei capi allevati allo stato brado che vivono lontano dalle coltivazioni intensive?

...ignoro il saitan...ma sul tofu, se biologico, l'unico problema sono i fitormoni..."allevare allo stato brado"? Hanno trovato dei cinghiali così radiottivi...da dichiarare la non commestibilità...

Oikle

Quote:

Ma qualcuno qui sa almeno cosa vuol dire integrale? 
Qualcuno sa come viene fatta la farina doppio 0?

Spiegalo! ...farina bigia...semibianca...o con l'endosperma...e germe..

Oikle

Quote:

Qualcuno sa che quando i vari prodotti INDUSTRIALI vengono preparatii richiedono tra i veri ingredienti i conservanti?

...accidenti...ci sarà mica anche il benzoato di sodio....?

Oikle

Quote:

Lo sapete che per le corporation è più remunerativo, e meno dispendioso in termini di tempo e mano d'opera, l'investimento nelle grandi colture intensive?

Beh grazie del prezioso contributo...non si impara mai abbastanza...

Slobbysta
#117

Quoting Decalagon:


Pensa invece che io lavoro in ospedale, e di onnivori veramente malaticci ne conosco e ne ho conosciuti a centinaia! Ma come mai? :perculante:

perche la maggior parte delle persone sono onnivore?
#118

Quoting Pispax:


Personalmente trovo molto noiose queste polemiche.
Questo scampolo di discorso ne è un buon esempio.


noioso è dover leggere sempre le solite fesserie e se nessuno dice che sono tali passano pure per verità acquisita.

tanto ormai l'andazzo è quello
#119
A me non interessano i commenti della Meloni o di Pinco Pallino. Non m'interessa nemmeno che i predecessori prendessero molto di più. Semplicemente quella cifra è un'enormità e chi sceglie di infilarsi in tasca tanti soldi dei cittadini significa solo una cosa: che dei cittadini non gliene importa un fico secco.
#120

Quoting poveraccio:

A me non interessano i commenti della Meloni o di Pinco Pallino. Non m'interessa nemmeno che i predecessori prendessero molto di più. Semplicemente quella cifra è un'enormità e chi sceglie di infilarsi in tasca tanti soldi dei cittadini significa solo una cosa: che dei cittadini non gliene importa un fico secco.

Strano il fatto che non ti abbia visto protestare per gli stipendi degli altri?... (se lo hai fatto mi linki il post?)

Pensa rispetto agli altri lo Stato risparmia più di 70000 euro... ai quali puoi aggiungere i 14000 risparmiati con la diminuzione dello stipendio da 207000 a 193000.
Ma quello che conta sarà vedere come frutteranno questi 193000€.
#121
@fefochip:

Quote:

perche la maggior parte delle persone sono onnivore?

Infatti le malattie più diffuse sono patologie cardiovascolari, diabete e cancro. Mica per nulla vengono definite "patologie del benessere".

Chapeau! :-)

Ma son solo bufale non preoccuparti.

@poveraccio

A parte che son circa 90.000 euro di meno dei soldi che prendevano i capi di gabinetto delle precedenti amministrazioni, ma che poi finiscano tutti nelle tasche del diretto interessato non è detto.

Anche i parlamentari 5 stelle prendono dai 7 ai 10 euro di stipendio, ma li restituiscono per la maggior parte. Loro ad esempio son stati gli unici a creare il fondo per le piccole e medie imprese, usando i soldi dei loro stipendi (tanto per farti un esempio).
Nessun altro partito lo ha mai fatto.


Quote:

dei cittadini non gliene importa un fico secco.

Hai proprio ragione. Infatti Di Battista, invece che godersi i suoi 40 giorni di ferie come gli altri, se ne sta andando in giro per tutta Italia in scooter solo per informare i cittadini sui rischi della riforma costituzionale del governo Renzi. Giusto perché dei cittadini italiani non gliene frega una mazza.

:-)
#122

Quote:

Da notare che lo dice la Meloni, quella che ha perfino i parenti indagati per corruzione. Quindi sicuramente le sue critiche hanno un vero peso morale

Non è colpa della Meloni se dei suoi parenti sono indagati per corruzione e magari sono pure innocenti (non che io sia un elettore della meloni, eh...).


Quote:

Ho degli amici vegani, ma non mi sembra che sul piano sanitario se la passino benissimo.
Loro non se ne preoccupano. Restano miei amici perché hanno riportato la scelta vegana alla sua dimensione. Che è una scelta etica e personale.

Non blaterano di quanto sia "salutare" e "naturale" la dieta vegana. Sanno benissimo che non è la dieta ideale per l'uomo. Guadagni da una parte e ci perdi da un'altra. Fanno i salti mortali per integrare alcune sostanze.

Sanno bene anche che non ci sono proprio motivi per vantare una supremazia salutista della dieta vegana rispetto, che so, a una semplice dieta vegetariana.
Allo stesso modo sono consapevoli che l'argomento è controverso, quindi non si sognano nemmeno di "evangelizzare" il prossimo loro

I tuoi amici vegani sembrano fatti a tua immagine e somiglianza! Ma tu hai assistito personalmente a uno dei loro "salti mortali"? Perché non ce li descrivi? In quali remoti angoli della terra si sono spinti per integrare quelle sostanze? Potevi osservarli oltre la curvatura?
#123

Quote:

Ma tu hai assistito personalmente a uno dei loro "salti mortali"? Perché non ce li descrivi? In quali remoti angoli della terra si sono spinti per integrare quelle sostanze? Potevi osservarli oltre la curvatura?

Qui possiamo osservare Pispax che documenta i vegani alla ricerca di sostanze da integrare:

#124
@LoneWolf58 e Decalogon,
ok, allora, la Meloni è brutta e cattiva, Alemanno è brutto e cattivo e anche Marino è brutto e cattivo cattivo cattivo e faccio toh, toh, toh sulle manine a tutti e tre. Contenti? Di Battista invece è bravo bravo bravo.
Allora, adesso si può parlare dei 193 mila euro, se vi sembra normale come stipendio da dipendente comunale oppure prima bisogna parlare male di tutti i sindaci che sono venuti prima per rassicurarvi che non sono piddino?
#125

Quoting poveraccio:

@LoneWolf58 ...
Allora, adesso si può parlare dei 193 mila euro, se vi sembra normale come stipendio da dipendente comunale oppure prima bisogna parlare male di tutti i sindaci che sono venuti prima per rassicurarvi che non sono piddino?

Gli "stipendi" quelli sono... per riformarli si dovrebbe fare una rivoluzione.

Non me ne frega se sei o meno piddino... quello che non capisco è come mai ti accorgi solo ora di quali siano gli stipendi dei "dipendenti comunali" e ti lamenti "solo" della Raggi.

Chiediti quanto prendono i "super" dirigenti di acea e atac...
roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/14_febbraio_15/stipendi-manager-acea-ed-atac-guadagnano-piu-obama-af3f9c44-9623-11e3-9817-5b9e59440d59.shtml
#126

Quoting Decalagon:

Ecco, è arrivato quello furbo che ha gli amici vegani malaticci :perculante: immancabile. Gente che conoscete solo voi, logicamente.

@Pispax:

Quote:

Ho degli amici vegani, ma non mi sembra che sul piano sanitario se la passino benissimo.



Pensa invece che mio cuggino mi haddetto che con l'apecar una volta ha fatto i 200!!!11!11 Incredibbile no?

Pensa invece che io lavoro in ospedale, e di onnivori veramente malaticci ne conosco e ne ho conosciuti a centinaia! Ma come mai? :perculante:

Perbacco, scusami: hai sicuramente ragione tu.
Mi ero dimenticato di dire che la Dieta Vegana (notare le maiuscole) garantisce una salute perfettissima.
I vegani non si ammalano mai!.

Quando muoiono - sempre ammesso che muoiano - passano direttamente dallo sgranocchiare sorridendo un gambo di sedano, alla tomba.
Giusto?

:perculante:


Scherzi a parte, per me chi tratta il tema delle diete come se trattasse una religione, merita MENO rispetto del testimone di Geova che viene a suonarti il campanello alle 6 di mattina.
Almeno lui fracassa il cazzo per una sua visione mistica. Il vegano "religioso" invece ti fracassa il cazzo solo perché vuole dirti che lui è più buono e meritevole di te.
Che considerazione potresti mai dargli?
:perculante:






Quote:


Quote:

Questa è una palese fallacia ad personam.
Che importanza ha se a dirlo è la Meloni?

Perché in un Paese normale se una persona che occupa un incarico pubblico viene indagata o ha legami con persone indagate di reati come la corruzione, deve dare le dimissioni. E invece non solo è riuscita a candidarsi come sindaco di Roma e avere dei voti, ma pure a trovare spazio in un quotidiano nazionale per fare i suoi piagnistei. Approfittando della macchina del fango che s'è messa in moto contro la Raggi che manco quando Alemanno ha cenato assieme al boss dei Casamonica :-)


Quote:

Ogni altra considerazione è solo fumo negli occhi.

"Punto chiuso il discorso ho ragione io", certo.

Ciao Pispax.

LOL :perculante:
Indipendentemente da quello che secondo te accade in un "Paese normale", la logica resta un sistema universale.
La Raggi ha promesso che lei e la sua giunta avrebbero come prima cosa ridotto gli sprechi. Perké LORO sono contro La Ka$htah, no?
La stima degli sprechi da ridurre, ti ricordo, era calcolata dal M5S intorno al miliardo di euro all'anno.

Poi fra "portavoce" e "capo di gabinetto" si sputtana in partenza già 300.000€ per gli stipendiucci di due personcine e basta.

Chiaro che i grillini - te compreso - stanno cercando più che gli riesce di gettare fumo negli occhi.
Fanno un sacco di ragionamenti del tipo " blablablaKA$HTAHHH.... blablablacccKKINADELFANGOH... blablablaaaALLORAILPIDDI.... blablablaCORROTTIPIDIOTI.... blablablaMASALAAMILANO.... blablablaE'COLPADIRENZIE.... blablablablablablablablabla.".

Ti è chiaro o no che questo è fumo negli occhi?


Spieghino semplicino:
FASE UNO) la Raggi ha promesso che A DIFFERENZA DEI VECCHI PARTITI avrebbe tagliato gli sprechi.
FASE DUE) la Raggi spende 300.000 per pagare due persone. Una che gli coordini la giunta, che poi sarebbe il lavoro che dovrebbe fare lei. Una che spieghi alla stampa come la pensa la sindaca sulle Cose che la sindaca ha deciso.

Questo è il tema da confutare. Fino a quando non viene confutato questo resta il fatto che Virginia Raggi ha fatto un clamorosissimo AUTOGOL.
Il resto son cazzate. Buone solo a abbindolare i citrulli.

A proposito, tu queste cose le hai lette e ci hai creduto oppure te le sei inventate e le diffondi?
#127

Quoting LoneWolf58:


Quoting poveraccio:



l MoVimento 5 Stelle sceglie come Capo di Gabinetto del Comune di Roma, un magistrato impegnato da una vita nella lotta alla corruzione ed ex responsabile dell'anticorruzione nominata proprio dall'ex commissario Tronca.
Non sceglie una risorsa interna perché nei rapporti di Mafia Capitale parlano di settore dirigenziali completamente invasi dalla corruzione.
Il magistrato scelto dal MoVimento, opta per un solo incarico mettendosi in aspettativa (senza assegni) come magistrato e passando da una retribuzione personale di 207 mila euro lordi annui (stipendio statale da magistrato) a 193 mila euro lordi annui, che confrontati con l'ex capo di Gabinetto del Sindaco PD Marino, che prendeva 73 mila euro annui dal Comune e 190 mila euro annui dal Senato sono 263 mila euro lordi annui (sempre tutti soldi dei cittadini e con doppio incarico!), allora vediamo addirittura una riduzione anche del 26% dello stipendio del capo di Gabinetto della Raggi.
Quindi ancora soldi risparmiati dai cittadini.



Detto ciò... li vogliamo far lavorare?



Per favore, potresti far notare al Giuseppe d'Ambrosio che PERSINO LA STESSA RAINIERI smentisce la sua stupida ricostruzione?
E' lei stessa che dice che come magistrato guadagnava 21.000€ in meno all'anno. Secondo d'Ambrosio invece ne guadagnava 14.000 in più.

Già che ci sei, prova anche a chiedergli come mai adesso il Campidoglio spende circa 150.000€ IN PIU' rispetto a prima solo per capo di gabinetto e "portavoce del sindaco".
Sarà interessante registrare una volta per tutte la risposta di d'Ambrosio,che almeno sarà messa nero su bianco.
Perché sai, fra poco ci sarà da affrontare il tema di come Roma vuole ripagare il suo enorme debito.

Perché le vere risate saranno lì, visto che le prime mosse della Raggi (staff e gestione dei rifiuti) fanno pensare che la sua intenzione sia quella di aumentarlo, il debito.
Altro che "riduzione degli sprechi"
:perculante:
#128
Della serie ..la poltrona invece che appiattire il culo appiattisce il cervello :-D

Per uno che prende soldi e viene eletto dal 2,5% di quelli che votano esclusi gli astensionisti,le schede bianche e nulle!!!Beh lascio a voi i commenti..
ilfattoquotidiano.it/.../...

NULLA FIDELIS NULLO DOLORE / DANKUS MINISTER JUSTITIAE
#129

Quoting Pispax:

....
Per favore, potresti far notare al Giuseppe d'Ambrosio che PERSINO LA STESSA RAINIERI smentisce la sua stupida ricostruzione?
E' lei stessa che dice che come magistrato guadagnava 21.000€ in meno all'anno. Secondo d'Ambrosio invece ne guadagnava 14.000 in più.
...

Che vuoi farci... anche i grillini "mentono". Bacchettata a D'Ambrosio ed a me che non ho verificato (in effetti qualche dubbio lo avrei dovuto avere... chi caz... si riduce lo stipendio in Italia?).

"Io sono un magistrato - afferma Raineri -, guadagnavo 170 mila euro, ora sono 21 mila in più, al netto la metà, ovvero circa mille euro al mese con cui pago anche l'alloggio a Roma". "Io lavoro dalle 7 alle 24 tutti i giorni, non vedo la mia famiglia, faccio una vita complicata: se fossi rimasta a Milano, nella mia casa a cento metri dal palazzo di Giustizia, starei meglio". "Non voglio essere usata dal Pd per fare battaglia politica - spiega -, non voglio essere usata per mettere in difficoltà la sindaca. Io non raccolgo margherite, a fare il mio lavoro non ci può essere chiunque. Certo possono risparmiare, vanno alla stazione Termini e prendono una persona qualsiasi".

Per il resto... stiamo a vedere. Glielo vogliamo dare almeno un anno per verificare i primi risultati? Neanche a Pizzarotti a Parma è bastato un anno.

I restanti dati sono giusti?
#130
"Io sono un magistrato - afferma Raineri -, guadagnavo 170 mila euro, ora sono 21 mila in più, al netto la metà, ovvero circa mille euro al mese con cui pago anche l'alloggio a Roma". "Io lavoro dalle 7 alle 24 tutti i giorni, non vedo la mia famiglia, faccio una vita complicata: se fossi rimasta a Milano, nella mia casa a cento metri dal palazzo di Giustizia, starei meglio". "Non voglio essere usata dal Pd per fare battaglia politica - spiega -, non voglio essere usata per mettere in difficoltà la sindaca. Io non raccolgo margherite, a fare il mio lavoro non ci può essere chiunque. Certo possono risparmiare, vanno alla stazione Termini e prendono una persona qualsiasi".

Per il resto... stiamo a vedere. Glielo vogliamo dare almeno un anno per verificare i primi risultati? Neanche a Pizzarotti a Parma è bastato un anno.

-------------

Io credo che interessarsi agli stipendi e non ai risultai prodotti dai nostri politici, sia la cosa sbagliata. Certo gli stipendi di avvocati, imprenditori, politici, magistrati, dirigenti, eccetera, eccetera, sono 10-100 volte quelli degli operai che in Italia sono scandalosamente bassi. Ma, se lavorano bene, i risultati che producono e l'impegno che ripongono nel loro lavoro, sono 10-100 volte quelli di un operaio. Penso che su questa affermazione non si possa che convergere perché è frutto del buon senso. Poi è ovvio e giusto che non tutti abbiano voglia o interesse d'investire così tanto a livello personale per raggiungere posizioni che permettono di guadagnare tanto. Detto questo, se valutassimo i risultati e non lo stipendio, di certo potremmo formulare un giudizio più utile principalmente a noi. Io ho votato convintamente i 5 stelle ma non per vedere un politico con lo stipendio di un operario, ma per avere la soddisfazione di vedere delle persone nuove, eticamente corrette, in un'ambiente che dire che fa schifo è poco. A me la Raggi piace a prescindere perché comunque rappresenta una novità. Quello di Roma non si può certo dire che sia un comune Svizzero e la scelta di un magistrato come la Ranieri a me sembra azzeccata. Occorre aspettare e vedere come lavorarà. Certo ad una persona che ha investito così tanto a livello personale per arrivare dov'è adesso, non le si può certo chiedere di lavorare per uno stipendio più basso rispetto a quello del suo incarico precedente. Così dovrebbe funzionare la meritocrazia: studi, lavori bene, t'impegni, produci risultati? È giusto che tu riceva gratificazioni professionali ed economiche per quello che hai fatto. Io ho letto il CV di questo magistrato e secondo me la scelta della Raggi è buona. Speriamo perché altrimenti sarà peggio per noi.

Cito dal corriere di Roma: "In Lombardia la Raineri è conosciuta soprattutto per le inchieste condotte in ambito finanziario: i derivati, la Parmalat, i bond argentini, la Cirio e, fino al 2000, gli appalti di epoca Tangentopoli e non, Maltauro, Impregilo, Metro 3, il Forum di Assago. A Roma avrà un ruolo chiave."
#131

Quoting Pispax:

...

Spieghino semplicino:
FASE UNO) la Raggi ha promesso che A DIFFERENZA DEI VECCHI PARTITI avrebbe tagliato gli sprechi.
FASE DUE) la Raggi spende 300.000 per pagare due persone. Una che gli coordini la giunta, che poi sarebbe il lavoro che dovrebbe fare lei. Una che spieghi alla stampa come la pensa la sindaca sulle Cose che la sindaca ha deciso.

Questo è il tema da confutare. Fino a quando non viene confutato questo resta il fatto che Virginia Raggi ha fatto un clamorosissimo AUTOGOL.
...

Premesso che per tirare le somme ci vorrebbe almeno un anno ma alla propaganda è sufficiente rispondere con la propaganda.

Roma, primi risparmi per 60-70 milioni
Cosa vuoi che siano 300mila euro?
#132
Dico la mia sulla dieta vegana e la proposta di legge antivegana



Prima di tutto leggendo i recenti fatti di cronaca come questo dagospia.com/.../... si evince che in questo caso il problema non stava tanto nella dieta vegana, bensì nella sciagurata famiglia di quel povero bambino.

Lo svezzamento può essere condotto senza l'apporto di alimenti di origine animale. Ad esempio, Marco Bianchi, noto per essere uno dei cuochi de "La prova del cuoco" (lo stesso del litigio con la Brigliadori durante una puntata del Maurizio Costanzo show www.ilfattoquotidiano.it/.../2801607) ha svezzato la figlia in maniera vegana sotto la guida di un pediatra :
www.facebook.com/.../?type=3&theater
www.facebook.com/.../?type=1&theater
La comunità medica si divide in merito:
fondazioneveronesi.it/.../...
repubblica.it/.../...

Quindi, considerando il "pressapochismo" di quest'ultimo articolo, c'è da denunciare oltre ai casi di famiglie negligenti, lo "sciacallaggio mediatico" di giornalisti a caccia di lettori:
valdovaccaro.blogspot.com/.../...
www.disinformazione.it/.../

Daltra parte c'è da prendere le dovute disanze anche da quei movimenti vegan che troppo ingenuamente, facendo ideologia e polarizzando il dibattito, rischiano di trasformare in un facile bersaglio il loro stesso sistema di credenze.

Il problema della dieta è molto più complesso, ed ha una portata molto più vasta rispetto a quanto solitamente si legge. Ne sfiora soltanto la superficie, chi lo ritiene strettamente come una questione sul modo migliore di bilanciare l'apporto di alimenti per consentire una crescita e uno sviluppo normali, o per il mantenimento della salute.
E' semplicistico pensare che l'oranismo umano sia completamente incapace di produrre da se determinati elementi che gli sono necessari.
Ne abbiamo gia parlato con Luca Chiesi con le trasmutazioni nucleari deboli luogocomune.net/.../... Il 2+2=4 nell'alimentazione non è sempre vero. Apportare tot. B12 non garantisce il suo reale assorbimento, ad esempio.

Nel nostro intestino è presente un microbiota che viene sempre più spesso considerato dagli scienziati come un vero e proprio "organo" del corpo umano, con un suo proprio "peso specifico" da considerare, quando vanno valutate le impronte dell'epigenetica sull'essere umano, sia come specie e sia come appartenente ad un gruppo etnico. www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4212686/ Da queso punto di vista un "vegano" rischia di finire nello stesso ingranaggio e nelle stesse dinamiche che vedono dei singoli, o interi gruppi, esclusi o perseguitati da una coscienza comune che li percepisce superficialmente come appartenenti ad un'altra razza, o ad un'altro tipo di umanità. E questo soltanto perché hanno un impronta epigenitica non conforme a quella della maggioranza. Indipendentemente dalle loro idee o dalla loro condotta etica.
#133

Quoting Pispax:


Scherzi a parte, per me chi tratta il tema delle diete come se trattasse una religione, merita MENO rispetto del testimone di Geova che viene a suonarti il campanello alle 6 di mattina.
Almeno lui fracassa il cazzo per una sua visione mistica. Il vegano "religioso" invece ti fracassa il cazzo solo perché vuole dirti che lui è più buono e meritevole di te.



Di fatto quella del testimone di Geova non è una visione mistica, ma spirituale. Indi religiosa. La visione mistica e dogmatica è quella della politica, dove scegli il padrone convinto di essere Te ad avere il Potere (chiamato religiosamente: sovranità), questi sono i fatti al netto della propaganda e della demagogia.

Il vegano è più buono e più meritevole di Te, è un fatto. Che ti fracassi il cazzo, ci mancherebbe, è cosa scomoda; ma non mi pare che ti vengano a suonare il campanello a casa. Intanto. Diciamo che comunque è il minimo che dovrebbe subire chiunque sostenga morali e Leggi liberticide e vuole vedere l'uomo soggiogato al Potere.
#134

Quoting LoneWolf58:

Premesso che per tirare le somme ci vorrebbe almeno un anno ma alla propaganda è sufficiente rispondere con la propaganda.

Roma, primi risparmi per 60-70 milioni
Cosa vuoi che siano 300mila euro?



Peccato che la propaganda si combatte con la verità , è una battaglia persa in partenza...

Dal link che hai postato :

Cit:«Decine di milioni di euro di fondi stanziati senza alcuna natura giuridica e che noi recupereremo, per dirottarli finalmente in servizi»

Tant'è che :

ilsole24ore.com/.../...

Cit: Via libera a 18 milioni per Atac, evitato Sos metro «La somma - ha spiegato ancora l’assessore al Bilancio Minenna, che ha gestito in prima persona questa delicata partita - è stata reperita grazie all’operazione di pulizia del bilancio che avevo annunciato durante l’assestamento di luglio. La metro A sarà così più efficiente ed in grado di meglio rispondere alle esigenze dei cittadini, derivanti anche dalla riapertura delle scuole in settembre».

Non si parla di risparmi...
#135

Quoting Fabrizio70:


Quoting LoneWolf58:

Premesso che per tirare le somme ci vorrebbe almeno un anno ma alla propaganda è sufficiente rispondere con la propaganda.

Roma, primi risparmi per 60-70 milioni
Cosa vuoi che siano 300mila euro?



Peccato che la propaganda si combatte con la verità , è una battaglia persa in partenza...

...

Non si parla di risparmi...

Verità?
Cosa significa:"Decine di milioni di euro di fondi stanziati senza alcuna natura giuridica e che noi recupereremo"
Magari si tratta di tagli a degli sprechi che dalle mie parti equivale a "risparmiare".

Comunque torno a ripetere... a nemmeno 2 mesi dalla nomina quanti hanno ancora voglia di coprirsi di "ridicolo" nel criticare l'operato del sindaco e della giunta di Roma?
60milioni meno 18milioni all'atac e meno 300mila per pagare due persone hanno ancora più di 40milioni da scialare...
#136

Quoting Fabrizio70:


Quoting LoneWolf58:

Premesso che per tirare le somme ci vorrebbe almeno un anno ma alla propaganda è sufficiente rispondere con la propaganda.

Roma, primi risparmi per 60-70 milioni
Cosa vuoi che siano 300mila euro?



Peccato che la propaganda si combatte con la verità , è una battaglia persa in partenza...


Sacrosanto.





Quote:

Dal link che hai postato :

Cit:«Decine di milioni di euro di fondi stanziati senza alcuna natura giuridica e che noi recupereremo, per dirottarli finalmente in servizi»

Tant'è che :

ilsole24ore.com/.../...

Cit: Via libera a 18 milioni per Atac, evitato Sos metro «La somma - ha spiegato ancora l’assessore al Bilancio Minenna, che ha gestito in prima persona questa delicata partita - è stata reperita grazie all’operazione di pulizia del bilancio che avevo annunciato durante l’assestamento di luglio. La metro A sarà così più efficiente ed in grado di meglio rispondere alle esigenze dei cittadini, derivanti anche dalla riapertura delle scuole in settembre».

Non si parla di risparmi...

Non solo non si parla di risparmi, ma questo al momento è solo un *annuncio*.
L'assessore sta molto attento a non dire cosa, dove, quando.
A me pare una cosa fatta solo per far abboccare qualche grillino reso incerto dallo sperpero dei soldi.

Per il resto, che dei soldi vengano dirottati da una posta all'altra è una cosa naturale quando cambia amministrazione.
Che so, tu spingevi sullo sport e a noi piace di più la cultura. Poi alle elezioni tu hai perso e io ho vinto. Quindi taglio i finanziamenti previsti per il calcio e li sposto sulla pittura.
La cosa è così naturale e ovvia che resta incomprensibile il motivo per cui si faccia uso di una formulazione così ambigua.
#137

Quoting LoneWolf58:


Quoting Fabrizio70:


Quoting LoneWolf58:

Premesso che per tirare le somme ci vorrebbe almeno un anno ma alla propaganda è sufficiente rispondere con la propaganda.

Roma, primi risparmi per 60-70 milioni
Cosa vuoi che siano 300mila euro?



Peccato che la propaganda si combatte con la verità , è una battaglia persa in partenza...

...

Non si parla di risparmi...

Verità?
Cosa significa:"Decine di milioni di euro di fondi stanziati senza alcuna natura giuridica e che noi recupereremo"
Magari si tratta di tagli a degli sprechi che dalle mie parti equivale a "risparmiare".

Comunque torno a ripetere... a nemmeno 2 mesi dalla nomina quanti hanno ancora voglia di coprirsi di "ridicolo" nel criticare l'operato del sindaco e della giunta di Roma?
60milioni meno 18milioni all'atac e meno 300mila per pagare due persone hanno ancora più di 40milioni da scialare...



Non credevo che votare M5S corrispondesse alla perdita della capacità di comprendere la lingua italiana.
"Magari" quello che vuoi. "Magari" hanno scoperto una cassa d'oro sotto al Campidoglio. "Magari" stanno tagliando degli "sprechi".

Resta il fatto che è scritto chiaramente che non viene risparmiato un solo euro.

Secondo la nuova amministrazione Raggi alcune decine di milioni di euro stavano nel bilancio in modo che alla nuova amministrazione Raggi non piace.
Di conseguenza la nuova amministrazione Raggi ha deciso di metterli a bilancio in un modo diverso.
Quindi la nuova amministrazione Raggi ha deciso di SPENDERLI in qualche altro modo. Toccherà vedere semmai se questa cosa poi ci sarà davvero o se - cosa che io credo - sia solo una bufalottina per far abboccare i gonzi.
Sai com'è: la notizia è vecchia di quasi un mese, e di questi soldi non se ne sa niente. E per il momento l'unico a dire che il vino è buono è stato l'oste.
:perculante:


Comunque tranquillo: la Raggi sta andando benissimo.
A me sta dando grandissime soddisfazioni.
Per dire, vedere i grillini che si fanno in quattro per difendere la Muraro - che ha persino mentito sul curriculum per farsi assumere fra una caterva di conflitti d'interesse - mi sta dando grande allegria.
Anche il progetto per assumere il braccio destro di Alemanno aveva grandi potenzialità. Poi è naufragato, ma non per colpa sua: lo hanno imposto da Milano. Peccato. Comunque è stato divertente assistere alla guerra fra bande (grilline) per la spartizione dei posti e delle poltrone. Pareva di essere tornati alla vecchia DC.


Ma la cosa più ganza ADESSO è vedere i grillini... gli ANTIKASTA grillini... gli ANTISPRECHI grillini... gli ANTISTIPENDIDORO grillini...


... che adesso si fanno in quattro per difendere a spada tratta il superstipendio d'oro della Raineri

:perculante:
#138

Quoting Pispax:

...
:perculante:

Io, invece, mi accontento di poco.... se le critiche alla giunta Raggi ed al M5S, sono tutte qua va di lusso.
Ce la contiamo fra un anno (magari anche prima).
#139
Pispax, sei talmente poverello che le faccine che aggiungi ai messaggi ridono di te e nemmeno te ne rendi conto.
#140

Quoting LoneWolf58:


Magari si tratta di tagli a degli sprechi che dalle mie parti equivale a "risparmiare".

Comunque torno a ripetere... a nemmeno 2 mesi dalla nomina quanti hanno ancora voglia di coprirsi di "ridicolo" nel criticare l'operato del sindaco e della giunta di Roma?



Ti è mai capitato di leggere delle delibere sui finanziamenti ?
A me si , e mi veniva da vomitare...

Di per se non erano tanti soldi , ma 5000 di lì e 3000 di là comunque sono soldi nostri , e per cosa ?

Una delle voci che mi rimase impressa era il finanziamento ad un associazione per la conta dei passerotti dal culo grosso o qualcosa di simile , sicuramente per alcuni un'azione lodevole ma per me soldi buttati , ora se io levo quei soldi a quell'associazione e li dirotto per qualche altra azione "benefica" ho risparmiato ?

Non mi risulta....

Detto questo quello che mi preoccupa è la mancanza di operato , non l'operato di per se , rispetto a tante questioni che "improvvisamente" escono fuori non vedo una presa di posizione decisa , sulla monnezza chiedono aiuto agli altri (col piffero che glielo danno , che si aspettavano ?) , su ATAC il silenzio assoluto , un invito alla collaborazione da parte di TUTTI fà perdere voti ?
#141

Quote:

Della serie ..la poltrona invece che appiattire il culo appiattisce il cervello :-D
Per uno che prende soldi e viene eletto dal 2,5% di quelli che votano esclusi gli astensionisti,le schede bianche e nulle!!!Beh lascio a voi i commenti..
ilfattoquotidiano.it/.../...

Casta, la lettera del metalmeccanico a Sannicandro: “Suo intervento ci ha offesi. Ecco perché operai non vi votano più”
Certo il signor sannicandro ha sparato sulla croce rossa, se avesse offeso qualche categoria di professionisti...giornalisti,avvocati,ingegneri o magistrati, apriti cielo!!Oltre gli articoli di risposta sarebbe arrivata qualche denuncia,invece cosi' chi vuole che lo denunci, sannicandro e' uno di quelli che adotta il motto...forte con i deboli,debole con i forti..il motto del vigliaccone ,pardon..pavido: :roll:
www.ilfattoquotidiano.it/.../2974826

NULLA FIDELIS NULLO DOLORE / DANKUS MINISTER JUSTITIAE
#142

Quoting Fabrizio70:

(...)
Una delle voci che mi rimase impressa era il finanziamento ad un associazione per la conta dei passerotti dal culo grosso o qualcosa di simile , sicuramente per alcuni un'azione lodevole ma per me soldi buttati , ora se io levo quei soldi a quell'associazione e li dirotto per qualche altra azione "benefica" ho risparmiato ?

Non mi risulta....
(...)

Dipende... credo che il risultato lo potrai avere solo alla chiusura del bilancio e non certo quello di questo anno condiviso con la vecchia amministrazione.
Tutto il resto sono solo chiacchiere e propaganda che quando si tratta di dare contro il M5S non si risparmia neanche le figuracce (eufemismo).
#143

Quoting LoneWolf58:

Dipende...



Perchè ora la matematica è un opinione ?


Quote:

credo che il risultato lo potrai avere solo alla chiusura del bilancio e non certo quello di questo anno condiviso con la vecchia amministrazione.

Lasciando perdere da dove hanno levato i soldi ( sai le risate se risparmiano sui viaggi della memoria ) hanno dichiarato che DIROTTANO le risorse , ti costa così tanto ammettere che per il momento non è previsto nessun risparmio ?
#144
A proposito di propaganda , vi ricordate le dichiarazioni della Raggi sul recupero del patrimonio immobiliare di Roma ?

Mozione N° 2/2016 dell'assemblea capitolina:

file:///D:/Download/ACMozione%20N%202%20del%2009.08.2016.pdf

Cit: L'ASSEMBLEA CAPITOLINA IMPEGNA

LA SINDACA DI ROMA E LA GIUNTA CAPITOLINA

ad istituire un Tavolo tecnico propedeutico alla stesura di una nuova disciplina nell'uso dei beni del patrimonio indisponibile di Roma Capitale, che enuclei nel dettaglio i temi della futura regolamentazione e gestisca medio tempore le urgenze di rientro in possesso dei beni, in presenza di contestazioni che attengano a pretese inadempienze dell'Amministrazione.

Ovviamente nel frattempo la delibera 140/2015 che permette tutto ciò è carta straccia...

file:///D:/Download/DGCDelib.%20N%20140%20del%2030.04.2015.pdf

Cit: L’Amministrazione si riserva, comunque, di avanzare ulteriori pretese economiche in ragione delle verifiche condotte sull’effettiva attività di interesse pubblico svolta dall’utilizzatore nell’immobile.

Sia mai che uscisse fuori che qualche attività di sociale abbia la vendita di alcolici....
#145
Quasi 11 milioni di visualizzazioni



Slobbysta

Se non funziona....
video.repubblica.it/.../239821
#146

Quoting Fabrizio70:


Quoting LoneWolf58:

Dipende...



Perchè ora la matematica è un opinione ?


Quote:

credo che il risultato lo potrai avere solo alla chiusura del bilancio e non certo quello di questo anno condiviso con la vecchia amministrazione.



Lasciando perdere da dove hanno levato i soldi ( sai le risate se risparmiano sui viaggi della memoria ) hanno dichiarato che DIROTTANO le risorse , ti costa così tanto ammettere che per il momento non è previsto nessun risparmio ?

Cosa ci sarà da ridere se le risorse le recuperano sui viaggi della memoria? sempre 60milioni sono (o sarebbero) e credo che Roma in questo momento abbia altre priorità che non siano i viaggi della memoria (tanto per fare un esempio)...
La delibera 140/2015 è dell'aprile 2015 se è "carta straccia" dovresti chiederne conto alla giunta precedente...
Da quanto tempo si è insediata la Raggi?... intanto vedremo a fine anno se saranno riusciti a rispettare il target.
Un po' di propaganda:



p.s. e neanche mi interessa se risparmiano... per ora mi interessa che spendano e non "sprechino".
#147

Quoting Calvero:


Il vegano è più buono e più meritevole di Te, è un fatto. Che ti fracassi il cazzo, ci mancherebbe, è cosa scomoda; ma non mi pare che ti vengano a suonare il campanello a casa. Intanto. Diciamo che comunque è il minimo che dovrebbe subire chiunque sostenga morali e Leggi liberticide e vuole vedere l'uomo soggiogato al Potere.


però l'uomo soggiogato alla religione del veganesimo che rende meritevoli chi si comporta in certi modi che dicono loro e altri no vero ?
mavvaffanculo calvero te e tutti quelli che insistono sulla superiorità morale dei vegani.
alcuni vegani vengono a "suonare il campanello" su sta ceppa di minchia quando continuano la loro propaganda di moralità del cazzo.
mi avete fracassato i coglioni con tutta questa presunzione e boria di essere i "giusti" e i "buoni".
con la scusa patetica di essere perseguitati alcuni vegani stanno tirando su un sistema di valori al contrario, in cui solo se ti comporti come loro e pensi come loro sei moralmente accettabile e non una bestia come tutti gli altri ,anzi peggio di una bestia.

ma ariannate affanculo ...cordialmente ma per direttissima
#148
@ qilicado


Quote:

Prima di tutto leggendo i recenti fatti di cronaca come questo dagospia.com/.../... si evince che in questo caso il problema non stava tanto nella dieta vegana, bensì nella sciagurata famiglia di quel povero bambino

Si evince da cosa? Da quello che scrivono i giornalisti? Se parlassero di te anche tu verresti considerato tale!

Il problema di quel bambino era la malformazione cardiaca, che gli impediva di succhiare a sufficienza, non aveva nulla a che fare con l'alimentazione vegana (ma attenzione, non c'è motivo di credere che fosse vegano!!).
#149

Quoting LoneWolf58:

Cosa ci sarà da ridere se le risorse le recuperano sui viaggi della memoria? sempre 60milioni sono (o sarebbero) e credo che Roma in questo momento abbia altre priorità che non siano i viaggi della memoria (tanto per fare un esempio)...



roma.repubblica.it/cronaca/2016/08/01/news/_nelle_linee_programmatiche_della_raggi_niente_viaggi_della_memoria_e_museo_della_shoah_-145207408/

Cit: Roma, Di Veroli denuncia: "Nelle linee programmatiche della Raggi niente Viaggi della Memoria e Museo della Shoah"

Allora sono pure Nazifascisti , ci mancava solo quello come epiteto :hammer:


Quote:

La delibera 140/2015 è dell'aprile 2015 se è "carta straccia" dovresti chiederne conto alla giunta precedente...

No , attualmente c'è la giunta Raggi , è a lei che bisogna chiederne conto , intende favorire gli abusivi o i morosi che occupano proprietà comunali ?


Quote:

p.s. e neanche mi interessa se risparmiano... per ora mi interessa che spendano e non "sprechino".

Su questo sono d'accordo ma non chiamiamolo risparmio , ecco il significato del primo post...
#150
@Fabrizio70
Di epiteti contro il M5S ed i grillini ne ho sentiti tanti a seconda della convenienza erano fascisti o comunisti o sionisiti o antisemiti etc etc... uno in più o in meno non cambia.
Se vogliono fare i viaggi della memoria se ne vadano alle Fosse Ardeatine sono vicine e risparmiano. :hammer:


Quote:

No , attualmente c'è la giunta Raggi , è a lei che bisogna chiederne conto , intende favorire gli abusivi o i morosi che occupano proprietà comunali ?

Non essere ridicolo... chi ha approvato la delibera ha avuto più di un anno per applicarla e tu chiedi conto alla Raggi che non sono neanche 2 mesi che è lì? Per ora accontentati di quanto dichiarato dalla stessa in materia, se poi non lo applica avrai tutto il diritto di chiederne conto...


Quote:

Su questo sono d'accordo ma non chiamiamolo risparmio , ecco il significato del primo post...

Il risparmio c'è... se non avessero dirottato somme da altre voci (sprechi), ad esempio, i 18milioni per atac li dovevano "finanziare" magari con ulteriore debito o tasse o aumento dei costi del servizio...
#151
@fefo
però l'uomo soggiogato alla religione del veganesimo che rende meritevoli chi si comporta in certi modi che dicono loro e altri no vero ?
mavvaffanculo calvero te e tutti quelli che insistono sulla superiorità morale dei vegani.
alcuni vegani vengono a "suonare il campanello" su sta ceppa di minchia quando continuano la loro propaganda di moralità del cazzo.
mi avete fracassato i coglioni con tutta questa presunzione e boria di essere i "giusti" e i "buoni".
con la scusa patetica di essere perseguitati alcuni vegani stanno tirando su un sistema di valori al contrario, in cui solo se ti comporti come loro e pensi come loro sei moralmente accettabile e non una bestia come tutti gli altri ,anzi peggio di una bestia.

ma ariannate affanculo ...cordialmente ma per direttissima


Non siamo "ne i giusti ne i buoni" perche' esistono vegani che se ne sbattono i coglioni degli animali e lo fanno solo per se stessi. Ma non ci sono dubbi che anche questi qui sono eticamente superiori a chi mangia animali solo per deliziare il proprio palato quando ne può' fare a meno.
#152

Quoting LoneWolf58:

se non avessero dirottato somme da altre voci (sprechi)



Non ti ci entra in quella zucca , sarà il caldo :pint:

Quello che per te è uno spreco per qualcun'altro è una spesa necessaria , domanda a Deca e Fefo cosa pensano se abolissero

www.comune.roma.it/.../avviso_diete.pdf

Cit: Gli utenti affetti da Celiachia, Favismo, Fenilchetonuria, Prader Wilii e quelli che hanno presentato richiesta della dieta vegetariana o per fede religiosa negli anni precedenti, sono esentati dal rinnovo e dovranno contattare la dietista per via e-mail o telefonica (mariapia.mariani@comune.roma.it tel. 06/69620625) per confermare la dieta già presente nel centro refezionale.

Sai che guerra :hammer:
#153

Quoting Fabrizio70:


Quoting LoneWolf58:

se non avessero dirottato somme da altre voci (sprechi)



Non ti ci entra in quella zucca , sarà il caldo :pint:

Quello che per te è uno spreco per qualcun'altro è una spesa necessaria , domanda a Deca e Fefo cosa pensano se abolissero

www.comune.roma.it/.../avviso_diete.pdf

Cit: Gli utenti affetti da Celiachia, Favismo, Fenilchetonuria, Prader Wilii e quelli che hanno presentato richiesta della dieta vegetariana o per fede religiosa negli anni precedenti, sono esentati dal rinnovo e dovranno contattare la dietista per via e-mail o telefonica (mariapia.mariani@comune.roma.it tel. 06/69620625) per confermare la dieta già presente nel centro refezionale.

Sai che guerra :hammer:

Anche fare un viaggio della memoria per "qualcuno" è necessario... per me è e rimane uno spreco. In ogni caso la giunta Raggi ha deciso che 60milioni dei fondi a disposizione vanno destinati ad altro. Se non lo avessero fatto i 18milioni atac da dove li tiravano fuori?
#154
Una riflessione rapida sui vegani:

Il veganesimo è una cosa, i vegani sono un'altra. I vegani sono persone e possono essere ottime persone o pessime persone comprese tutte le sfumature che stanno nel mezzo, questo dovrebbe far riflettere sul fatto che se tra le tue conoscenze vi sono buone persone (vegane) magari la tua percezione del veganesimo tende ad essere diversa rispetto ad un tuo equivalente che ha tra le sue conoscenze delle brutte persone (vegane).

Detto questo non ha molto senso parlare di vegani rompibolle o di vegani che vivono la loro scelta nel più completo riserbo perchè non stiamo parlando del comportamento dei vegani ma del comportamento di persone che, tra le tante cose che li definiscono, sono anche vegani.

Non mi esprimo sul discorso morale perchè, in ultima analisi, tutto si riduce a quanto, per se stessi, si considera la vita degli animali, per un vegano (di quelli convinti) l'idea di uccidere un animale per cibarsi delle sue carni è una cosa orribile, il suo sistema di valori non lo può tollerare, mentre per un'altra persona (il classico onnivoro) questo non rappresenta un problema. Spesso vengono tirati fuori discorsi, a mio avviso, impropri a riguardo come ad esempio il classico "Vai in un mattatoi e guarda come nascono le tue bistecche, uccidi tu stesso e poi raccontami!", questo ovviamente fa leva sulla comune sensibilità che rende l'uccisione di un'altro essere vivente, specie se vicino filogeneticamente, un'atto "importante" per usare un termine neutro, tuttavia è un fatto che le responsabilità indirette sono percepite in modo molto meno pressante rispetto a quelle dirette (ad esempio io non schiavizzerei mai dei bambini per fare scarpe ma non ho la stessa sensazione se vedo in vendita scarpe di ditte che utilizzano bambini schiavi e se anche le compro non ho la stessa sensazione).

Per concludere: Parlare di superiorità morale relativa è parlare dell'ovvio (un vegano si sente ovviamente superiore moralmente, ed è legittimo) mentre parlare di superiorità morale assoluta è un cul de sac.

Come scrissi già tempo fa il fenomeno del veganesimo è, dal mio punto di vista, una ottima cosa perchè fa riflettere le persone su ciò che mangiano e, vegani o no, porre il focus sull'argomento è fondamentale per la salute pubblica.
#155

Quoting Nomit:


Si evince da cosa? Da quello che scrivono i giornalisti? Se parlassero di te anche tu verresti considerato tale!

Il problema di quel bambino era la malformazione cardiaca, che gli impediva di succhiare a sufficienza, non aveva nulla a che fare con l'alimentazione vegana (ma attenzione, non c'è motivo di credere che fosse vegano!!).



E su cosa dovrei fondare i miei giudizi? A leggere anche anche qui www.ilgiorno.it/.../bambino-vegano-1.2332481 il problema, in questo caso, non può essere circoscritto alla sola malformazione cardiaca.

Sarò stato poco chiaro nel post precedente. Comunque, il succo del discorso era che lo svezzamento vegano è possibile, soltanto andrebbe condotto con la guida di un pediatra di "ampie vedute". Come ha fatto Marco Bianchi con la figlia.

Si sentono spesso i discorsi su quanto sia auspicabile, sebbene non necessaria, una guida autentica in un percorso spirituale. Vuoi vedere che tali convinzioni non siano valide in questo caso?
#156

Quoting Fabrizio70:



roma.repubblica.it/cronaca/2016/08/01/news/_nelle_linee_programmatiche_della_raggi_niente_viaggi_della_memoria_e_museo_della_shoah_-145207408/

Cit: Roma, Di Veroli denuncia: "Nelle linee programmatiche della Raggi niente Viaggi della Memoria e Museo della Shoah"

WOW !!! Questi sono 10 punti a favore della Raggi. :-D
#157
Sempre meglio!
Dai, vi regalo una sorpresina.
:-)

imgur.com/U0eTh6l
#158
Della serie "la tocco piano" (per gli imbecilli) "gia' lo sapevamo" per chi ragiona con la propria testa:

Non siate stupidi, l'ISIS e' uno strumento degli Stati Uniti per destabilizzare il medio oriente.

difesaonline.it/.../...

E se i russi avessero ragione... chi organizza organizza gli attentati in europa? :roll: :pint:
#159
Della serie..favorevoli alla legge del contrappasso
"L'associazione nessuno tocchi caino chiede di trasferire alcuni detenuti dalle prigioni di massima sicurezza del nord al carcere romano di rebibbia, per prendere parte al raduno dei partito radicale nei primi giorni di settembre. Nella lista di ergastolani ci sono pezzi da novanta di cosa nostra e camorra, condannati per le stragi, ma anche per omicidi eccellenti come quello del giudice Livatino. Il Dap: "Richiesta da valutare". Il sindacato della polizia penitenziaria: "Ogni spostamento costa 5mila euro, si vuole svuotare di senso il 41 bis"
Evidentemente i radicali avranno pensato di candidare anche gli assassini,dopo i truffatori, i ladri, i cocainomani o tutti e tre insieme!! ;-)
Per la legge del contrappasso vedrei bene anche il loro congresso spostato a rebibbia, magari poi qualcuno si perde le chiavi :roll:

NULLA FIDELIS NULLO DOLORE / DANKUS MINISTER JUSTITIAE
#160
Sacrificio umano ? O scherzo a Ginevra
www.tio.ch/.../Mobile
Il video si trova facilmente su YouTube , è diventato virale
#161

Quoting Pispax:

Sempre meglio!
Dai, vi regalo una sorpresina.
:-)


Certo che se non risolveva lei i problemi di Roma... però ci vedo un lieve conflitto di interessi con il far pagare l'IMU al Vaticano. :roll:
#162
Il fatto quotidiano riporta oggi la notizia che 67 "scienziati" si sono pronunciati a favore del fatto che le scie chimiche sono una bufala (www.ilfattoquotidiano.it/.../2977776).

In pratica affremano che:
- non ci sono elementi chimici particolari (a parte un po' di Bario),
- l'effetto e' spiegabile in base alle sci di condensa e le variazioni di umidita' dell'atmosfera,
- l'effetto e' piu' visibile oggi a causa dell'elevato numero di voli aerei.
(articolo originale iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/11/8/084011/meta#erlaa34f6s3).

Ovviamente non e' che mi abbiano convinto molto..... :D
#163
Anche se è notizia di qualche settimana fa (chissà come mai quasi nessuno ne parla a parte gossip di quarto ordine), un primo ottimo provvedimento della Raggi a Roma è stato quello di aver evitato il previsto aumento della bolletta dell'acqua per il 2016, grazie ad un accordo con i soci privati dell'Acea.
http://​www​.beppegrillo​.it/​2​0​1​6​/​0​7​/​v​i​t​t​o​r​i​a​_​5​_​s​t​e​l​l​e​_​l​a​_​b​o​l​l​e​t​t​a​_​d​e​l​l​a​c​q​u​a​_​a​_​r​o​m​a​_​n​o​n​_​a​u​m​e​n​t​a​.​h​tml
#164

Quoting yarebon:

Anche se è notizia di qualche settimana fa (chissà come mai quasi nessuno ne parla a parte gossip di quarto ordine), un primo ottimo provvedimento della Raggi a Roma è stato quello di aver evitato il previsto aumento della bolletta dell'acqua per il 2016, grazie ad un accordo con i soci privati dell'Acea.
http://​www​.beppegrillo​.it/​2​0​1​6​/​0​7​/​v​i​t​t​o​r​i​a​_​5​_​s​t​e​l​l​e​_​l​a​_​b​o​l​l​e​t​t​a​_​d​e​l​l​a​c​q​u​a​_​a​_​r​o​m​a​_​n​o​n​_​a​u​m​e​n​t​a​.​h​tml



In realtà se ne è parlato a iosa , e la notizia è pura propaganda in quanto l'aumento NON è stato evitato , solo dilazionato :

www.acea.it/.../

Cit: COMUNICATO STAMPA

La Conferenza dei Sindaci dell’ATO2 approva le determinazioni tariffarie 2016-2019.

Roma, 27 luglio 2016 – Acea S.p.A. rende noto che in data odierna la Conferenza dei Sindaci dell’ATO 2 ha approvato le determinazioni tariffarie per il periodo 2016-2019.

Tali determinazioni sono state assunte dalla Conferenza dei Sindaci dell’ATO2 – presieduta dalla Sindaca Metropolitana, Virginia Raggi – sulla base dei meccanismi regolatori vigenti che prevedono la partecipazione del Gestore Acea ATO2 S.p.A..

La decisione adottata – al fine di perseguire le esigenze di sostenibilità tariffaria, la salvaguardia dei necessari investimenti e il rispetto del piano economico finanziario del Gestore nell'interesse di tutti gli Azionisti – prevede una dilazione temporale degli incrementi tariffari che avrebbero dovuto trovare applicazione nel 2016 a fronte del riconoscimento di un onere finanziario di mercato a compensazione della dilazione.

Primo passaggio , chi decide le tariffe sono i COMUNI rappresentati negli ATO , e questo per chi dice che con la GESTIONE privata sono aumentate le tariffe , prendetevela con i sindaci.

Secondo passaggio , gli aumenti sono dilazionati , non sono bloccati :

ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2016/07/29/acqua-a-caro-prezzo-tra-un-anno-la-bolletta-aumentera-del-4-8Roma02.html

Cit: L'ACQUA di Roma costa cara. E costerà ancora di più nei prossimi tre anni. La tariffa aumenterà del 4,8% nel 2017, del 6% nel 2018 e del 5,94 nel 2019, per un totale che nel triennio corrisponde ad un innalzamento di oltre il 16%. Questo è quanto prevede il piano tariffario 2016-2019 e quanto è riportato all'interno della relazione semestrale di giugno presentata ieri da Acea che spiega così le origini del cambiamento: «Il 27 luglio – si legge nella nota relativa all'approvazione della semestrale – la conferenza dei sindaci dell'Ato 2 ha approvato le determinazioni tariffarie 2016-2019. Tali determinazioni prevedono una dilazione temporale degli incrementi tariffari che avrebbero dovuto trovare applicazione nel 2016 a fronte del riconoscimento di un onere finanziario a compensazione della dilazione».

Terzo passaggio , il dilazionamento verrà COMPENSATO , ovvero si pagheranno gli interessi , IN PRATICA se non fosse intervenuta la Raggi l'acqua costerebbe di meno...

Grazie Sindaca...

P.S: Ovviamente visto che per il movimento l'acqua è gratis ( l'importante è crederci )...

roma.repubblica.it/cronaca/2016/07/27/news/sorgenti_peschiera-le_capore_sindaco_di_rieti_contro_raggi_-144924134/

Cit: Il sindaco di Rieti Simone Petrangeli (Sel) ha espresso "fortissimo disappunto e sconcerto per la scelta della sindaca di Roma Virginia Raggi di impugnare dinanzi al Tar la delibera regionale che dopo decenni e numerosi contenziosi stabilisce un ristoro economico a favore delle popolazioni del Reatino per lo sfruttamento delle sorgenti Peschiera-Le Capore". Il "ristoro" consiste in 36 milioni di euro per il passato e 8 ogni anno per l'uso nella capitale delle acque della sorgente reatina. Raggi si é rivolta al Tar Lazio come rappresentante di Ato 2 Lazio centrale Roma, del gruppo Acea.

rietilife.com/.../...

Cit: “In questo senso – prosegue Mitolo – invito il sindaco di Roma a riflettere e informarsi meglio su quanto fatto perché un conto è il confronto sulle cifre e sulle modalità di assegnazione, che possono rientrare nella quotidiana dialettica politica e amministrativa, un conto, invece, è impugnare un atto regionale che ripristina il valore del pubblico e di un territorio che attendeva tale atto da anni. Pieno appoggio, dunque, al presidente della Provincia Giuseppe Rinaldi e ai sindaci che saranno convocati per opporsi al ricorso con la convinzione che lo stesso non troverà seguito e che tale decisione sarà destinata a lasciare un segno anche nei cittadini che credevano nella svolta della politica con l’elezione del sindaco pentastellato. Una svolta che, a quanto pare, sembra già in picchiata libera”.
#165
Appena scritto questo commento mi sono chiesto, quando ci metterà Fabrizio70 a dire che è dilazionato?
Nel 2016 non si pagherà di più la bolletta dell'acqua e questo è un fatto, la Raggi con l'ATO ha deciso di congelare gli aumenti per il 2016.
E' naturale che l'acea e le altre aziende vogliano aumentarle in prospettiva futura.
Per quanto riguarda l'onere, che poi bisogna vedere qual è, liberamente senza la propaganda piddina, ti scrivo la dichiarazione dell'AD Irace di Acea che ha detto chiaramente che "non ci sarà alcun impatto economico sul rinvio dell'incremento delle tariffe", quindi perdite zero.
La Raggi sa del volere di queste aziende di aumentare le tariffe, quindi senza che fai propaganda piddina, la Raggi lo ha anche detto che sono previsti aumenti tariffari per il 2017 da parte delle compagnie e che lo scopo é di intervenire sulle tariffe per evitare tutto ciò, è un prendere tempo e intanto non far pagare di più un bene che dovrebbe essere comune e che non è certo colpa della Raggi se è privatizzato.
Intanto ha fatto rispettare quel 51% di quota pubblica e bloccato aumenti decisi chissà da chi.
Certamente con l'immobilismo vostro dove meglio pagare gli aumenti per non pagarli di più in futuro, invece di cercare una prospettiva futura più coraggiosa, ovvero di rendere l'acqua pubblica, ecco mi meraviglio sempre di come si diano colpe di "non sicuri futuri aumenti" a chi sta un mese in poltrona e non di chi ha guadagnato in passato da questi aumenti.
#166

Quoting yarebon:

E' naturale che l'acea e le altre aziende vogliano aumentarle in prospettiva futura.



Ti è sfuggito ?


Quote:

Roma, 27 luglio 2016 – Acea S.p.A. rende noto che in data odierna la Conferenza dei Sindaci dell’ATO 2 ha approvato le determinazioni tariffarie per il periodo 2016-2019.

Sono i SINDACI che determinano le tariffe...


Quote:

Per quanto riguarda l'onere, che poi bisogna vedere qual è, liberamente senza la propaganda piddina, ti scrivo la dichiarazione dell'AD Irace di Acea che ha detto chiaramente che "non ci sarà alcun impatto economico sul rinvio dell'incremento delle tariffe", quindi perdite zero.

Perdite zero per ACEA , i SINDACI hanno approvato gli aumenti in bolletta...


Quote:

Intanto ha fatto rispettare quel 51% di quota pubblica e bloccato aumenti decisi chissà da chi.

Propaganda grillina in azione , combattiamola con un pò di verità...

www.ato2roma.it/progetto.htm#conferenza


Quote:

La Conferenza dei Sindaci

L’Autorità d’Ambito dell’ATO 2 connessa alla Convenzione di Cooperazione è costituita dalla Conferenza dei Sindaci di tutti i comuni dell’ATO coordinata dal Presidente della Provincia di Roma.

Alla Conferenza dei Sindaci sono affidate le decisioni di indirizzo, di pianificazione, di programmazione, di controllo e tariffarie.

Il 51% della azioni di ACEA in questa sede sono carta igienica , gli aumenti tariffari li decidono i SINDACI...


Quote:

di chi ha guadagnato in passato da questi aumenti.

Comune di Roma - 108.611.150 azioni ordinarie : dividendo 2016 € 0,5 ad azione : Totale incassato CASH dal COMUNE di Roma = 54.305.575 € , qualcosa mi dice che l'hanno prossimo neanche il movimento dirà di NO al dividendo , già la Daga non ha detto niente su questo punto...
#167

Quoting yarebon:

Appena scritto questo commento mi sono chiesto, quando ci metterà Fabrizio70 a dire che è dilazionato?


Curioso.
Quando ho letto la replica di Fabrizio70 io invece ho pensato: quanto ci metterà un qualunque grillino a dimostrare il proprio analfabetismo funzionale?
Ci sono voluti circa 57 minuti. Pensavo di meno.
Si vede che siamo in vacanza, eh?
;-)


Vediamo se a spiegare le cose con parole semplici ci può essere una speranza - remota a piacere - che la gente torni a capire l'italiano anche quando blatera di politica.





Quote:

Nel 2016 non si pagherà di più la bolletta dell'acqua e questo è un fatto, la Raggi con l'ATO ha deciso di congelare gli aumenti per il 2016.
E' naturale che l'acea e le altre aziende vogliano aumentarle in prospettiva futura.

1) il padrone di ACEA è proprio la Raggi, che ha il 51%
2) gli aumenti sono già stati decisi, proprio dalla Raggi. Chiaro: insieme ai soci privati DI MINORANZA di ACEA e insieme ai comuni DI MINORANZA dell'ATO2

(Non voglio rendere troppo pesante un testo che deve far capire le cose in modo elementare. Nel caso si voglia passare a un livello successivo, invece, tocca cercare "Patti Parasociali ed il Sindacato di Voto" relativi a ATO2. Ma davvero: se non siete in grado di capire, don't try this at home)





Quote:

Per quanto riguarda l'onere, che poi bisogna vedere qual è, liberamente senza la propaganda piddina, ti scrivo la dichiarazione dell'AD Irace di Acea che ha detto chiaramente che "non ci sarà alcun impatto economico sul rinvio dell'incremento delle tariffe", quindi perdite zero.

Riportare un atto pubblico voluto da Virginia Raggi adesso è diventata "propaganda piddina". :perculante:

L'AD di ACEA ha correttamente detto che "non ci sarà alcun impatto economico sul rinvio dell'incremento delle tariffe".
Però sta parlando della sua azienda, quella di cui è amministratore delegato. Infatti le perdite PER ACEA saranno pari a zero, visto che per compensare il mancato aumento del 2016 i romani dovranno pagare dei soldi in più nelle future bollette.
Ripeto perché questo rischia di non essere chiaro: i romani dovranno comunque pagare gli aumenti previsti per le prossime bollette e IN PIU' un aumento ulteriore a compensazione del mancato aumento di quest'anno.




Quote:

La Raggi sa del volere di queste aziende di aumentare le tariffe, quindi senza che fai propaganda piddina, la Raggi lo ha anche detto che sono previsti aumenti tariffari per il 2017 da parte delle compagnie e che lo scopo é di intervenire sulle tariffe per evitare tutto ciò, è un prendere tempo e intanto non far pagare di più un bene che dovrebbe essere comune e che non è certo colpa della Raggi se è privatizzato.

1) "queste aziende" sono sempre e solo ACEA.
Il "volere di queste aziende" è sempre e solo il volere di ACEA.
Il padrone di ACEA è Virginia Raggi: il comune di Roma possiede la maggioranza assoluta delle azioni.
Ci siamo fin qui?

2) la Raggi non ha assolutamente "detto che sono previsti aumenti tariffari per il 2017 da parte delle compagnie".
Virginia Raggi ha DECISO, proprio lei (che ha la maggioranza assoluta dei voti), che dal 1 gennaio 2017 al 31 dicembre 2019 il costo dell'acqua a Roma aumenterà di quasi il 17%.
Inoltre, in aggiunta a questo, nel 2017 ci sarà un aumento ulteriore dovuto al fatto che nel 2016 la tariffa resterà la solita del 2015.

3) Che questa sia la verità non lo dice la "propaganda piddina". Lo dicono gli atti pubblici.
Ti è chiaro?
So che Magico Mondo dei Minipony pensate che non sia così, che se succede qualcosa che non corrisponde alle leggende allora la colpa è dei Cattivi per forza.
Ma che dire: ahimè.
:perculante:





Quote:

Intanto ha fatto rispettare quel 51% di quota pubblica e bloccato aumenti decisi chissà da chi.

Riportiamo le cose nel mondo reale: GRAZIE a quel 51% Virginia Raggi HA DECISO gli aumenti dei prossimi anni.
Ha deciso per esempio di aumentare l'acqua pubblica di TANTISSIMO, visto che quasi il 6% di aumento all'anno (aumento reale, a inflazione zero) su un bene pubblico è davvero uno sproposito. Però ha anche pensato che se l'aumento di quest'anno lo faceva pagare l'anno prossimo, la gente non se ne sarebbe accorta e I FESSI avrebbero continuato a abboccare.

E infatti.
;-)





Quote:

Certamente con l'immobilismo vostro dove meglio pagare gli aumenti per non pagarli di più in futuro, invece di cercare una prospettiva futura più coraggiosa, ovvero di rendere l'acqua pubblica, ecco mi meraviglio sempre di come si diano colpe di "non sicuri futuri aumenti" a chi sta un mese in poltrona e non di chi ha guadagnato in passato da questi aumenti.

1) L'acqua è già pubblica. "Pubblico" e "gratuito" però sono due concetti differenti. Ma qui si va già troppo sul difficile.

2) "chi ha guadagnato in passato da questi aumenti" riguarda per oltre la metà del guadagno proprio il comune di Roma.
Per un'altra parte, più piccola, riguarda gli altri quasi 110 comuni dell'ATO2
Quindi bene non dimenticarsi che la fetta più grande dei guadagni torna in tasche pubbliche.

3) la colpa degli aumenti va a chi gli aumenti li ha decisi.
In questo caso gli aumenti sono stati decisi da Virginia Raggi.
CHI COMANDA IN ACEA E' IL SINDACO DI ROMA.
Dopo un mese dall'elezione il 27 luglio si è presentata alla Conferenza dei Sindaci e ha stabilito che ACEA avrebbe aumentato le tariffe del 17% nei tre anni futuri PIU' una quota ulteriore per compensare i mancati guadagni del 2016.

Si vede che finite le elezioni hanno smesso di circolare gli slogan e hanno iniziato a circolare i soldi.
:perculante:



Ma che problema c'è?
Tanto gli elettori grillini....




(e tu ne sei la prova)
;-)
#168
In realtà non ero entrato qui per parlare di politica.
Volevo riaprire il discorso sui vegani postando un video che mi è parso parecchio simpatico. Magari spiega meglio il concetto di quanto riescano a fare le parole.

Il video è in inglese con i sottotitoli in inglese.
"If Meat Eaters Acted Like Vegans" (se i mangiatori di carne facessero come i vegani)



(Se qualcuno mi dice come incorporare il video lo ringrazio in anticipo)
#169
PISPAX:

Quote:

Se qualcuno mi dice come incorporare il video lo ringrazio in anticipo

Prego, figurati. E' solo la centesima volta che lo ripeto :-) : Dopo aver cliccato l'icona di Youtube, bisogna inserire SOLO la parte di codice che viene DOPO il segno uguale.
#170

Quoting Redazione:

PISPAX:

Quote:

Se qualcuno mi dice come incorporare il video lo ringrazio in anticipo

Prego, figurati. E' solo la centesima volta che lo ripeto: Dopo aver cliccato l'icona di Youtube, bisogna inserire SOLO la parte di codice che viene DOPO il segno uguale.

Ti ringrazio anche dopo allora.
Io non avrei mai creduto di poter postare un video. E invece...

o tempora, o mores!
:-)
#171

Quoting Pispax:


Volevo riaprire il discorso sui vegani postando un video che mi è parso parecchio simpatico. Magari spiega meglio il concetto di quanto riescano a fare le parole.

Il video è in inglese con i sottotitoli in inglese.
"If Meat Eaters Acted Like Vegans" (se i mangiatori di carne facessero come i vegani)



Mah, evidentemente avrai le tue ragioni, per cercare l'approvazione degli altri postando questi video, tanto che ti suggerisco di guardare anche un po' lo specchio, visto che mi sembra che la tua sia una battaglia persa contro i vegani:

se i vegani si comportassero come i mangiatori di carne:


Giusto per par condicio
#172

Quoting NRG:


Quoting Pispax:


Volevo riaprire il discorso sui vegani postando un video che mi è parso parecchio simpatico. Magari spiega meglio il concetto di quanto riescano a fare le parole.

Il video è in inglese con i sottotitoli in inglese.
"If Meat Eaters Acted Like Vegans" (se i mangiatori di carne facessero come i vegani)



Mah, evidentemente avrai le tue ragioni, per cercare l'approvazione degli altri postando questi video, tanto che ti suggerisco di guardare anche un po' lo specchio, visto che mi sembra che la tua sia una battaglia persa contro i vegani:

se i vegani si comportassero come i mangiatori di carne:



LOL.
Qui si sta oltrepassando il confine del fanatismo.
:-o


Premetto che OVVIAMENTE io non cerco l'approvazione di nessuno.
Se ne sentissi anche solo remotamente il bisogno mi basterebbe dire che mi sono convertito sulla Via del Grillismo e ne riceverei a secchi.
Detto questo, io NON sto battagliando contro i vegani.
Dove sta la parte difficile da capire?

Se qualcuno decide che la dieta vegana - che davvero non ha nessun motivo di esistere se non quello etico - lo fa stare più in pace con se stesso e con il mondo, ben venga. Io ne sono felice.
Lui è in pace, io sono in pace. Come posso essere contrario a questo stato di cose?
Se qualcuno si convince anche che la dieta vegana lo farà vivere più a lungo e gli regalerà una salute migliore, secondo me avrà qualche scontro con chi crede cose differenti. Per esempio si scontrerà con quasi tutti i vegetariani.

Ma a me che importa?
Se ci sono persone convinte di stare MEGLISSIMO con la dieta vegana, buon per loro. Dove sta il problema?
Se poi dovesse arrivare qualche studio serio che dice che hanno ragione - non il China qualcosa, per intenderci - meglio ancora! Sarò ancora più felice per i vegani.

In che modo tutto questo può farti pensare che la mia sia "una battaglia persa contro i vegani"?


La mia "battaglia" non è contro i vegani per niente.
Personalmente trovo che siano persone fantastiche, figuriamoci se mi fa voglia di combatterli.
La mia battaglia semmai è contro i vegani che rompono i coglioni A ME con le loro idee.
Soprattutto quando pretendono che le loro idee diventino anche le mie idee.


Non è un concetto difficile da capire, ripeto. Eppure a prima vista sembrerebbe che l'alimentazione vegana tutti questi benefici non li produca, perché questo concetto molto facile da capire... in realtà troppi vegani durano parecchia fatica a capirlo.
Si, QUESTA battaglia sembra davvero essere persa in partenza.


Lo ripeto in poche parole.

Sei vegano e ti senti moralmente a posto mangiando del sedano, e inoltre hai la sicurezza che questo ti faccia vivere meglio e più a lungo?
Io sono FELICISSIMO per te. Sul serio.

Basta che te ne stia al tuo posto.
Io invece sono onnivoro e mi sento moralmente a posto col lardo di Colonnata. E si, ho la certezza che l'abuso continuato di lardo di colonnata possa crearmi qualche problema di salute. Ma non me ne frega un cazzo.
La cosa invece di cui m'importa parecchio è che le MIE scelte non sono un problema TUO.

NO, te lo ripeto perché so che i vegani questa cosa non la capiscono alla prima: la mia coscienza sta benissimo così.
Dei poveri animaletti pucciosi non me ne frega un cazzo. Se sono utili alla produzione del lardo o di qualche cosa di buono, a me va benissimo che vengano macellati.
Oltre ovviamente all'uomo, faccio un'eccezione anche per i cani e per i gatti.
Perché? Perché a me sta bene così: e non devo spiegare nulla di più.
Io non mangio cani e gatti ma mangio vitellini, agnellini, maialini, uccellini e cerbiattini. In un'occasione anche scoiattolini.
Insomma: non è che non voglio sentire le tue ragioni perché mi sento in colpa.
Io non mi sento in colpa per niente.

A me fracassa il cazzo solo la tua presunzione di poter interferire con la mia vita.
Tu vivi la tua vita come preferisci tu, io vivo la mia vita come preferisco io.

A quanto pare l'eccesso di clorofilla nella dieta impedisce la comprensione di questo semplice concetto.
#173
Sull'alimentazione, io su consiglio del corriere della sera, consiglio i consigli di Kim il Cattivo..

-L’invito di Kim Jong Un: «Mangiate carne di cane, è la più nutriente»....
«Uccideteli a bastonate per ottenere una carne più buona, e conservate anche la pelliccia»
Inoltre, nei messaggi, si citano anche vecchi proverbi, come quello secondo cui una sola fetta di carne di cane è sempre la miglior medicina.
-

corriere.it/.../...
#174

Quoting Fabrizio70:



Sono i SINDACI che determinano le tariffe...

Perdite zero per ACEA , i SINDACI hanno approvato gli aumenti in bolletta...



Quote:

La Conferenza dei Sindaci

L’Autorità d’Ambito dell’ATO 2 connessa alla Convenzione di Cooperazione è costituita dalla Conferenza dei Sindaci di tutti i comuni dell’ATO coordinata dal Presidente della Provincia di Roma.

Alla Conferenza dei Sindaci sono affidate le decisioni di indirizzo, di pianificazione, di programmazione, di controllo e tariffarie.



Il 51% della azioni di ACEA in questa sede sono carta igienica , gli aumenti tariffari li decidono i SINDACI...

Grazie. :-)

Il processo in linea di massima credo sia questo. Quantomeno questo è il processo standard:
La conferenza dei sindaci stabilisce il gestore (in questo caso ACEA)
ACEA propone i criteri tariffari alla conferenza dei sindaci, che decide se approvarli o no.
Il garante verifica che tali criteri vadano bene.
le tariffe e gli aumenti seguono in automatico i criteri proposti da ACEA e approvati dalla conferenza dei sindaci.
Alla conferenza dei sindaci vengono proposte per approvazione anche le varie modifiche.

Il caso dell'ATO2 è un caso un po' particolare, visto che ROMA CITTA' ha circa il 60% degli abitanti di ROMA PROVINCIA, e mi pare che questa percentuale aumenti ancora rispetto all'ATO2 (che ha confini un po' differenti dalla provincia).

Se la Raggi più fare quello che vuole in ACEA in virtù del suo 51%, ha un potere anche maggiore a livello di conferenza dei sindaci. In questo momento in quanto grillina ha anche perso le logiche che potevano temperare questo potere. Vedremo in futuro se intende ripristinarle, alla Pizzarotti, o se continuerà così, alla Nogarin.




Quote:

di chi ha guadagnato in passato da questi aumenti.

Comune di Roma - 108.611.150 azioni ordinarie : dividendo 2016 € 0,5 ad azione : Totale incassato CASH dal COMUNE di Roma = 54.305.575 € , qualcosa mi dice che l'hanno prossimo neanche il movimento dirà di NO al dividendo , già la Daga non ha detto niente su questo punto...

I grillini sono per l'acqua PUBBLICA e GRATUITA.
Infatti il comune di Roma guadagna 56 milioni di euro vendendo a caro prezzo ai romani l'acqua... che prende GRATIS a Rieti, nell'ATO3.

Chiaramente a Rieti si sono incazzati un bel po' e da tempo hanno avviato un percorso per risolvere la situazione, cioè per vedersi riconosciuto il diritto al pagamento.
Quello dei link che avevi messo prima, che mi pare il caso di sottolineare.

La primissima cosa che ha fatto Virginia Raggi è stata di IMPUGNARE tutto questo.
Lei è grillina, quindi anche per lei l'acqua dev'essere pubblica e gratuita.
Di conseguenza, immagino, non vede il motivo per cui lei debba PAGARE... l'acqua che VENDE ai romani.

:perculante:
#175
Hillary con gli occhiali di Fresnel


www.maurizioblondet.it/.../
#176

Quoting Pispax:

Il processo in linea di massima credo sia questo. Quantomeno questo è il processo standard:



Le tariffe sono regolate dalla delibera 664/2015 : www.autorita.energia.it/.../664-15.pdf


Quote:

ACEA propone i criteri tariffari alla conferenza dei sindaci, che decide se approvarli o no.

NI , in realtà una volta raccolti i dati di gestione i sindaci possono decidere autonomamente:

Cit: 7.3 Entro il 30 aprile 2016, l’Ente di governo dell’ambito o altro soggetto
competente:

b) predispone la tariffa per il secondo periodo regolatorio 2016-2019
nell'osservanza del metodo di cui all’Allegato A alla presente
deliberazione;

In caso di mancanza di delibera si passa al'opzione successiva , spero che questo sia successo per la concomitanza delle elezioni:

www.aceaspa.it/.../

Cit: Nel mese di aprile 2016, la Società ha provveduto a trasmettere alla STO dell’Ente il file di raccolta dati ed il Programma degli interventi nonché, ai sensi dell’art. 23.3 dell’Allegato A alla delibera 664/2015, apposita istanza motivata per il riconoscimento dei costi aggiuntivi (OpexQC) relativamente agli aspetti riconducibili all’adeguamento agli Standard di qualità del servizio definiti dall’AEEGSI nell’allegato A alla delibera 655/2015 (RQSII), se non già ricompresi nella Carta del servizio. Nel corso del mese di maggio la STO e la Società, a seguito di apposita istruttoria tecnica, hanno finalizzato una proposta tariffaria condivisa che è stata pubblicata sul sito dell’ATO2. In considerazione della mancata approvazione tariffaria da parte dell’EGA nei termini previsti, ACEA Ato2, ai sensi degli articoli 7.5 e 7.6 della delibera 664/2015, ha presentato il 26 maggio 2016 l’istanza tariffaria 2016-2019 i cui contenuti essenziali sono di seguito descritti:

[omiss]

determinazione del moltiplicatore tariffario da applicare alla tariffa in vigore nel 2015, pari a:
• 1,049 per l’anno 2016;
• 1,099 per l’anno 2017;
• 1,103 per l’anno 2018;
• 1,131 per l’anno 2019.

Il 27 giugno 2016 l’AEEGSI ha inviato all’ATO2 formale diffida a provvedere, entro i trenta giorni successivi, alle determinazioni tariffarie di propria competenza per il secondo periodo regolatorio 2016-2019

[omiss]

La Conferenza dei Sindaci dell’ATO2, convocata per le decisioni in materia il 27 luglio 2016 al fine di perseguire, tra l’altro, le esigenze di sostenibilità tariffaria e la salvaguardia degli investimenti, ha approvato un moltiplicatore tariffario pari ad 1,000 per l’anno 2016 prevedendo un rinvio finanziario dei conguagli tariffari dovuti per il 2016 e per il 2017 (complessivamente pari a € 60,1 milioni) alle annualità successive; a fronte di tale dilazione temporale è stato riconosciuto un onere finanziario a compensazione.

In pratica gli aumenti sono solo rimandati a fronte di oneri finanziari di cui non è specificata l'origine.


Quote:

Se la Raggi più fare quello che vuole in ACEA in virtù del suo 51%, ha un potere anche maggiore a livello di conferenza dei sindaci.



Da questo punto di vista non è specificato nulla tranne che in qualità di rappresentante della ex provincia coordina e presiede l'ATO , senza ulteriori considerazioni devo desumere che il suo voto vale quanto quello del comune di Filettino...


Quote:

Chiaramente a Rieti si sono incazzati un bel po' e da tempo hanno avviato un percorso per risolvere la situazione, cioè per vedersi riconosciuto il diritto al pagamento.
Quello dei link che avevi messo prima, che mi pare il caso di sottolineare.

La primissima cosa che ha fatto Virginia Raggi è stata di IMPUGNARE tutto questo.
Lei è grillina, quindi anche per lei l'acqua dev'essere pubblica e gratuita.
Di conseguenza, immagino, non vede il motivo per cui lei debba PAGARE... l'acqua che VENDE ai romani.

:perculante:

Se non ricordo male il problema era che la concessione prevedeva canoni irrisori che non sono stati adeguati nel tempo , anche in questo caso vale il discorso di prima , teoricamente il suo voto vale uno.

----------------------------------------------------------------------------------------

Stavo leggendo la relazione semestrale quando ho visto la previsione del dividendo del 2017 , 0,7 € e rotti ad azione , il comune incasserà oltre 76 milioni di eurozzi , si accettano scommesse che verrà approvato :hammer:
#177
Fabrizio70, grazie per l'approfondimento.



Quote:

Da questo punto di vista non è specificato nulla tranne che in qualità di rappresentante della ex provincia coordina e presiede l'ATO , senza ulteriori considerazioni devo desumere che il suo voto vale quanto quello del comune di Filettino...

Io è da parecchio che non sono coinvolto in queste cose.
La prima volta che mi capitò di sbattere contro una conferenza dei sindaci, comunque(*), smisi di darmi da fare per fare approvare una roba perché la risposta che trovavo sempre era tipo "non ti sbattere troppo, perché tanto qui l'unica cosa che conta è come vota Firenze".

E pure che Firenze è piccolina ed è circondata da comuni molto grandi.
Da qui la mia considerazione.


(*) mai stato sindaco o assessore o consigliere, eh.




Quote:

Stavo leggendo la relazione semestrale quando ho visto la previsione del dividendo del 2017 , 0,7 € e rotti ad azione , il comune incasserà oltre 76 milioni di eurozzi , si accettano scommesse che verrà approvato

Ohibò.
Un aumento dei profitti del 40% (e rotti) grazie a un aumento delle tariffe al pubblico dell'acqua pubblica?

Forse qualcuno dovrebbe rispiegare alcune cose a parecchia gente.
:-)
#178

Quoting Pispax:


Quoting NRG:


Quoting Pispax:


Volevo riaprire il discorso sui vegani postando un video che mi è parso parecchio simpatico. Magari spiega meglio il concetto di quanto riescano a fare le parole.

Il video è in inglese con i sottotitoli in inglese.
"If Meat Eaters Acted Like Vegans" (se i mangiatori di carne facessero come i vegani)



Mah, evidentemente avrai le tue ragioni, per cercare l'approvazione degli altri postando questi video, tanto che ti suggerisco di guardare anche un po' lo specchio, visto che mi sembra che la tua sia una battaglia persa contro i vegani:

se i vegani si comportassero come i mangiatori di carne:



LOL.
Qui si sta oltrepassando il confine del fanatismo.
:-o


Premetto che OVVIAMENTE io non cerco l'approvazione di nessuno.
Se ne sentissi anche solo remotamente il bisogno mi basterebbe dire che mi sono convertito sulla Via del Grillismo e ne riceverei a secchi.
Detto questo, io NON sto battagliando contro i vegani.
Dove sta la parte difficile da capire?

Se qualcuno decide che la dieta vegana - che davvero non ha nessun motivo di esistere se non quello etico - lo fa stare più in pace con se stesso e con il mondo, ben venga. Io ne sono felice.
Lui è in pace, io sono in pace. Come posso essere contrario a questo stato di cose?
Se qualcuno si convince anche che la dieta vegana lo farà vivere più a lungo e gli regalerà una salute migliore, secondo me avrà qualche scontro con chi crede cose differenti. Per esempio si scontrerà con quasi tutti i vegetariani.

Ma a me che importa?
Se ci sono persone convinte di stare MEGLISSIMO con la dieta vegana, buon per loro. Dove sta il problema?
Se poi dovesse arrivare qualche studio serio che dice che hanno ragione - non il China qualcosa, per intenderci - meglio ancora! Sarò ancora più felice per i vegani.

In che modo tutto questo può farti pensare che la mia sia "una battaglia persa contro i vegani"?


La mia "battaglia" non è contro i vegani per niente.
Personalmente trovo che siano persone fantastiche, figuriamoci se mi fa voglia di combatterli.
La mia battaglia semmai è contro i vegani che rompono i coglioni A ME con le loro idee.
Soprattutto quando pretendono che le loro idee diventino anche le mie idee.


Non è un concetto difficile da capire, ripeto. Eppure a prima vista sembrerebbe che l'alimentazione vegana tutti questi benefici non li produca, perché questo concetto molto facile da capire... in realtà troppi vegani durano parecchia fatica a capirlo.
Si, QUESTA battaglia sembra davvero essere persa in partenza.


Lo ripeto in poche parole.

Sei vegano e ti senti moralmente a posto mangiando del sedano, e inoltre hai la sicurezza che questo ti faccia vivere meglio e più a lungo?
Io sono FELICISSIMO per te. Sul serio.

Basta che te ne stia al tuo posto.
Io invece sono onnivoro e mi sento moralmente a posto col lardo di Colonnata. E si, ho la certezza che l'abuso continuato di lardo di colonnata possa crearmi qualche problema di salute. Ma non me ne frega un cazzo.
La cosa invece di cui m'importa parecchio è che le MIE scelte non sono un problema TUO.

NO, te lo ripeto perché so che i vegani questa cosa non la capiscono alla prima: la mia coscienza sta benissimo così.
Dei poveri animaletti pucciosi non me ne frega un cazzo. Se sono utili alla produzione del lardo o di qualche cosa di buono, a me va benissimo che vengano macellati.
Oltre ovviamente all'uomo, faccio un'eccezione anche per i cani e per i gatti.
Perché? Perché a me sta bene così: e non devo spiegare nulla di più.
Io non mangio cani e gatti ma mangio vitellini, agnellini, maialini, uccellini e cerbiattini. In un'occasione anche scoiattolini.
Insomma: non è che non voglio sentire le tue ragioni perché mi sento in colpa.
Io non mi sento in colpa per niente.

A me fracassa il cazzo solo la tua presunzione di poter interferire con la mia vita.
Tu vivi la tua vita come preferisci tu, io vivo la mia vita come preferisco io.

A quanto pare l'eccesso di clorofilla nella dieta impedisce la comprensione di questo semplice concetto.




a me l'unico fanatico qui mi sembri tu, però visto che non ti piace il gioco dello specchio, continua a mangiare la tua colonnata, io di venire qui a farti provare sensi di colpa non ne ho mica voglia.

Guarda con me caschi male, in quanto io sono diventato vegan/crudista prima e fruttariano poi , proprio per ristabilire la mia salute che era veramente in gravi condizioni; e che tu ci creda o no, ha funzionato e alla grande...

Pertanto sono un vegano atipico rispetto quelli che consideri tu come vegani "etici"

Ho studiato molti testi sull'igiensimo (sheldon, tilden ecc) e testi come il sistema di guarigione della dieta senza muco di Ehret o come le tesine del prof. Armando d'elia, prima di effettuare qualsiasi cambiamento dalla dieta onnivora che mi ero portato avanti per quasi 38 anni della mia vita...

L'esigenza di studiare è venuta proprio perchè cercavo risposte ai miei problemi di salute, che la medicina tradizionale non mi dava...

Mi sono letto centinaia di tesine sul blog di Valdo Vaccaro, dove le numerose testimonianze di chi passava a una dieta vegan crudista o tendenziale verso il vegan crudismo, guariva da numerose patologie e poi mi sono convinto.

Una volta studiato ho messo in pratica su di me ciò che avevo imparato, ho fatto digiuno per disintossicarmi, è stata molto dura, ma conoscevo cosa fossero le "Crisi eliminative" di una scelta cosi drastica, ma poi ho iniziato a mangiare senza problemi in maniera vegan crudista...

Qui tengo a precisare un altra cosa; il termine vegano, non è necessariamente e sempre sinonimo di salute...

Vegano, etichetta solamente chi non si nutre di cibi animali o di derivazione animale.

Ci sono vegani e spesso sono proprio quelli che si sono "solo" preoccupati del non fare del male agli animali che non hanno alcun interesse a mangiare sano, seppure aver tolto la carne e altri prodotti animali gli ha sicuramente portato benefici; Mangiare però poi patatite fritte, pizza alle verdure, farinacei, prodotti industriali per vegani pieni di glutine come il
seitan, pastasciutta con condimenti innocenti, e bere caffè e cocacola è vegano, ma questo non vuol dire che sia anche salutare...

Il tema vegan e salute andrebbe approfondito meglio, in quanto è molto ampio...

Man mano che si tolgono "cibi" tossici il corpo trova sempre uno stato migliore di salute e solo chi ha fatto determinati percorsi può testimoniarlo, le altre sono tutte chiacchiere... (tieni presente che ti parlo da ex onnivoro, sebbene negli ultimi anni prima della conversione al vegan-crudismo, come carne mangiassi solamente il pesce

Io mi sono dovuto occupare della mia salute prima, il discorso etico verso gli animali è stata una consapevolezza successiva...

Non mi sembra inoltre di essere mai venuto a suonarti il campanello per CONvincerti (che tra l'altro vuol dire "vincere insieme") della scelta vegan in alcun modo...

Sai, chi ottiene benefici da certe scelte, ha il dovere morale ed etico verso la sua stessa specie di condividirle a gratis, poi se gente come te ha un rifiuto patologico ad ascoltare gli altri e a non credergli solo perchè pensi di essere nella via della illuminazione della colonnata di maiale, pazienza...

Mica me ne fotte un cazzo della tua salute se a te per primo non te ne frega e non hai voglia di mettere in dubbio le tue certezze, continua pure sulla tua via maestra, ma quello che rompe i coglioni ai vegan in questo forum mi pare che sia tu senza che nessuno, io compreso, sia venuto a suonarti il campanello a casa per convincerti...

Se poi mi dici che non te ne fotte un cazzo neanche degli animali che soffrono e vengono uccisi solo per il bisogno di sentirti gratificato in bocca mentre mangi la tua bistecca o la tua coscia di pollo, io di convincerti non ce ne ho proprio voglia, visto il tuo livello di sensibilità, sarebbero energie sprecate, però le informazioni vanno date comunque anche agli altri, poi ognuno se vorrà rifletterci sopra o meno è libero di farlo...

Si tratta di condivisione, non di generare un "culto vegano" che spaventa e infastidisce solo chi ha paura dei cambiamenti e di dover abbandonare certe abitudini malsane per se stessi e per altri esseri viventi, ma mica ripeto le devi per forza abbandonare se non vuoi...

Sei tu che ti sei sentito in bisogno di riaprire il thread (come hai scritto tu) per riparlare dei vegani con quel simpatico video che doveva dimostrare come secondo te i vegani rompono il cazzo; non io per parlare male di chi mangia carne...

Quindi evidentemente il presuntuoso che si sente di voler interferire con la vita degli altri non sono certo io...
#179

Quoting Pispax:

Forse qualcuno dovrebbe rispiegare alcune cose a parecchia gente.
:-)



Quello che comincia a preoccuparmi è che c'è stato un uno-due di propaganda economica elementare e non se ne rendono conto , giusto perchè con la rete è facile informarsi , nel primo caso un pareggio di bilancio nel secondo una perdita vengono fatti passare per guadagni , poi si lamentano dell'altrui propaganda ma quella grillina funziona altrettanto bene.

A questo punto lancio una sfida , dall'intervento di Yarebon:


Quote:

Per quanto riguarda l'onere, che poi bisogna vedere qual è , liberamente senza la propaganda piddina, ti scrivo la dichiarazione dell'AD Irace di Acea che ha detto chiaramente che "non ci sarà alcun impatto economico sul rinvio dell'incremento delle tariffe", quindi perdite zero.

In nome della trasparenza del movimento c'è qualche militante del movimento che è in grado di specificare meglio questi oneri ?

O questo annuncio è solo propaganda grillina ?
#181
Fabrizio evita per un attimo i tuoi pregiudizi perchè stai parlando di aria fritta.
Se i sindaci propongono l'aumento e la Raggi ha bloccato l'aumento del 2016 e vuole ridiscutere l'aumento delle tariffe allora a che serve postare carta straccia di repubblica, il fatto quotidiano e company? Un aumento previsto e poi bloccato è prima di tutto un segnale di cambio dirigenza. Chiediti chi ha aumentato le tariffe in passato, invece di accusare la Raggi già degli aumenti del 2017 ancora tutti da vedere, lo dici stesso tu, lo decidono i sindaci
#182
www.ilfattoquotidiano.it/.../2979321

piano piano esce tutto..... e noi che lo sapevamo da tempo, non saremo più considerati complottisti! magari veggenti? :-D
#183
ma ancora qualcuno ha voglia di discuterci? :-o
#184

Quoting NRG:

a me l'unico fanatico qui mi sembri tu, però visto che non ti piace il gioco dello specchio, continua a mangiare la tua colonnata, io di venire qui a farti provare sensi di colpa non ne ho mica voglia.


Oh.
Quindi la frase "Se poi mi dici che non te ne fotte un cazzo neanche degli animali che soffrono e vengono uccisi solo per il bisogno di sentirti gratificato in bocca mentre mangi la tua bistecca o la tua coscia di pollo" l'ha scritta qualcuno che ti ha rubato la password?

Oppure a voi vegani queste cose scappano fuori inavvertitamente?




Quote:

Guarda con me caschi male, in quanto io sono diventato vegan/crudista prima e fruttariano poi , proprio per ristabilire la mia salute che era veramente in gravi condizioni; e che tu ci creda o no, ha funzionato e alla grande...

Pertanto sono un vegano atipico rispetto quelli che consideri tu come vegani "etici"

Ho studiato molti testi sull'igiensimo (sheldon, tilden ecc) e testi come il sistema di guarigione della dieta senza muco di Ehret o come le tesine del prof. Armando d'elia, prima di effettuare qualsiasi cambiamento dalla dieta onnivora che mi ero portato avanti per quasi 38 anni della mia vita...

L'esigenza di studiare è venuta proprio perchè cercavo risposte ai miei problemi di salute, che la medicina tradizionale non mi dava...

Mi sono letto centinaia di tesine sul blog di Valdo Vaccaro, dove le numerose testimonianze di chi passava a una dieta vegan crudista o tendenziale verso il vegan crudismo, guariva da numerose patologie e poi mi sono convinto.

Una volta studiato ho messo in pratica su di me ciò che avevo imparato, ho fatto digiuno per disintossicarmi, è stata molto dura, ma conoscevo cosa fossero le "Crisi eliminative" di una scelta cosi drastica, ma poi ho iniziato a mangiare senza problemi in maniera vegan crudista...

Bene, iniziando a mangiare vegan-crudista la tua salute è migliorata.
Ne sono felicissimo.





Quote:

Non mi sembra inoltre di essere mai venuto a suonarti il campanello per CONvincerti (che tra l'altro vuol dire "vincere insieme") della scelta vegan in alcun modo...

Almeno non fino a quando sei intervenuto, esatto.
Infatti la parte precedente della discussione non era con te.





Quote:

Sai, chi ottiene benefici da certe scelte, ha il dovere morale ed etico verso la sua stessa specie di condividirle a gratis, poi se gente come te ha un rifiuto patologico ad ascoltare gli altri e a non credergli solo perchè pensi di essere nella via della illuminazione della colonnata di maiale, pazienza...

LOL
:perculante:

Questo è ESATTAMENTE il punti di cui parlavo. A me pare che da dieta vegano-crudista sul piano intellettuale dia risultati ancora peggiori delle dieta vegana semplice, se non si riesce a capire questa cosa.

1) Hai il "dovere morale" di informare gratuitamente i tuoi simili dei vantaggi che hai provato tu?
Benissimo: grazie.
Basta che tu lo faccia senza fracassare il cazzo a nessuno.

"Sai, da quando sono diventato vegano-crudista la mia salute è nettamente migliorata!"
"Davvero? Ma è fantastico! Prima o poi mi informerò anch'io! Hai letto il giornale oggi? Che dice il meteo?"
"Bel tempo. Possiamo andare in spiaggia"
"Daje. Vado a prendere il pallone"

Ecco, QUESTO è un dialogo accettabile. Il vegan-crudista-fruttariano-quelchel'è fornisce la notizia. L'interlocutore decide se accettarla o meno.
OGNI TIPO DI OBBLIGO MORALE E ETICO E' ESAURITO DA QUESTA PRATICA.

Ogni ulteriore insistenza non è altro che una violazione della libertà di chi ti ascolta. In questo caso è una violazione della MIA libertà.


2) di che cazzo di "rifiuto patologico" vai cianciando?
Io non ho un "rifiuto patologico" di un bel niente. Che cazzo vuoi? Come ti permetti?
Io ascolto quello che voglio e prendo le decisioni che voglio.
Si tratta della MIA vita, e non c'è niente nella MIA vita che riguardi TE.
Le decisioni che prendo le prendo in modo più che consapevole. Ma se anche le prendessi in modo inconsapevole, non sarebbero COMUNQUE cazzi tuoi.

TU vivi la TUA vita come piace a TE.
IO vivo la MIA vita come piace a ME.
Qual è la parte di questo principio che non riesci a capire?





Quote:

Mica me ne fotte un cazzo della tua salute se a te per primo non te ne frega e non hai voglia di mettere in dubbio le tue certezze, continua pure sulla tua via maestra, ma quello che rompe i coglioni ai vegan in questo forum mi pare che sia tu senza che nessuno, io compreso, sia venuto a suonarti il campanello a casa per convincerti...

:roll:






Quote:

Se poi mi dici che non te ne fotte un cazzo neanche degli animali che soffrono e vengono uccisi solo per il bisogno di sentirti gratificato in bocca mentre mangi la tua bistecca o la tua coscia di pollo, io di convincerti non ce ne ho proprio voglia, visto il tuo livello di sensibilità, sarebbero energie sprecate, però le informazioni vanno date comunque anche agli altri, poi ognuno se vorrà rifletterci sopra o meno è libero di farlo...

:perculante:

Che fondamentalmente per i vegani è la scusa per poter continuare a ripetere sempre le stesse cose di sempre, sempre nello stesso modo, con gli stessi insulti di sempre nei confronti di chi non è vegano.
COME GLI ALTRI DECIDONO DI VIVERE LE LORO VITE NON SONO CAZZI VOSTRI.





Quote:

Si tratta di condivisione, non di generare un "culto vegano" che spaventa e infastidisce solo chi ha paura dei cambiamenti e di dover abbandonare certe abitudini malsane per se stessi e per altri esseri viventi, ma mica ripeto le devi per forza abbandonare se non vuoi...

No, no: questo è proprio un culto vegano. I Testimoni di Geova rompono il cazzo nemmeno la metà dei vegani. Se decidi di farti una trasfusione di sangue in una corsia d'ospedale dove c'è un Testimone di Geova con tutti i confratelli in visita, quelli neanche ti guardano.
Se invece chiedi un panino al sanguinaccio in un locale dove ci sono anche dei vegani, minimo vengono in tre a fracassarti il cazzo.
Per levarteli dai coglioni devi minacciarli di andare a cercare un gatto randagio e di strozzarglielo in faccia. Nel tempo che ci mettono a digerire l'indignazione, di solito fai in tempo a finire il panino.

Detto questo, non mi importa nemmeno confutare l'affermazione che gli altri stili alimentari sono "malsani". Possono esserlo o non possono esserlo: ma la cosa importante è CHE QUESTO NON TI RIGUARDA.
Lo so che voi vegani penate parecchio a afferrare questo concetto. E' per questo che lo ripeto spesso e in maiuscolo: nella speranza che vi entri nel cervello.
COSA DECIDONO DI MANGIARE LE ALTRE PERSONE NON SONO CAZZI VOSTRI.

Reggiti forte perché ora viene la parte più sconvolgente.
In particolare quando qualcuno considera solo un colossale tritamento di palle tutta la litanìa vegana, tutta questa necessità di "condividere" alcune migliaia di volte i fantastici benefici etico morali alimentari sanitari di quella dieta, ti assicuro che non lo fa perché ha "paura del cambiamento".
So che la cosa può sconvolgerti, ma è così.
Anzi, di solito succede il contrario: quelli che considerano i vegani dei colossali stracciapalle sono quelli che non sono interessati al cambiamento.
Non quelli che ne hanno paura.
ELIMINIAMO SUBITO E DEFINITIVAMENTE L'ALIBI DELLA PAURA.
Perché se - scioccamente - pensi che il tuo interlocutore "abbia paura", allora se insisti gli fai un piacere. Lo aiuti a superare una paura.
Invece la gente di solito non vuole diventare vegana non perché ha paura, ma solo e semplicemente perché non gli va di diventare vegana.

Questo lascia la gente in preda di pessime abitudini alimentari?
NON E' UN PROBLEMA TUO.
OGNUNO VIVE LA SUA VITA COME VUOLE LUI.
NESSUNO E' TENUTO A GIUSTIFICARSI DI ESSERE UNA PERSONA LIBERA.
I VEGANI CHE CONTINUANO INSISTENTEMENTE A TRITURARE LE PALLE AGLI ALTRI SUI VANTAGGI DELLA DIETA VEGANA DIMOSTRANO SOLO CHE LE DIETA VEGANA RENDE LE PERSONE MANIACO-COMPULSIVE.

Spero che il concetto sia finalmente chiaro.





Quote:

Sei tu che ti sei sentito in bisogno di riaprire il thread (come hai scritto tu) per riparlare dei vegani con quel simpatico video che doveva dimostrare come secondo te i vegani rompono il cazzo; non io per parlare male di chi mangia carne...

Ho notato che ti sei messo abbastanza d'impegno per darmi ragione.
#185

Quoting LoneWolf58:



LOL
:perculante:

Ma il punto è proprio questo no?
Queste cose le fanno i piddini.
Tutta la propaganda dei grillini insiste nel dire che solo i piddini fanno le roba da kasta.
Ogni volta che c'è qualche istituzione che aumenta un po' gli stipendi, i grillini si mettono a berciare SPREKO!!!1! SPERPERO !!!!! KASTA !!!1!! LADRI 1!!!1!

Dai.
Te li ricordi i bei tempi della giunta Zingaretti?
Quelli dove il M5S Lazio tirò fuori una gran caciara perché Zingaretti aveva aumentato lo stipendio al suo nuovo capo del gabinetto?
Maurizio Venafro, sai?

Mica è passato tanto tempo.
Tutto un casino colossale sullo sperpero di denari pubblici perché Zingaretti pagava il suo capo di gabinetto ben 170.000€
Te lo ricordi?
huffingtonpost.it/.../...


Dopo poco ora ci sono i grillini tutti, compresi quelli del Lazio, che stanno difendendo la Raggi perché il suo capo di gabinetto grillino lo paga VENTITREMILA EURO IN PIU'.
Non ho capito bene: ma il problema è quello di eliminare gli sprechi, oppure è quello di prendere il posto di chi ha gli stipendi più alti?
:perculante:




Per dire, ora la nuova frontiera ADESSO è quella di dire che la Raggi sugli stipendi ha fatto molto meglio di Marino, perché spende "solo" 5 milioni a fronte dei 5.3 milioni che spendeva Marino.
Davvero?
Fammi capire: tutto il problema della KA$HTA che si arraffa gli stipendioni si risolve con una semplice riduzione del 5%?
:perculante:



Ma suvvia: adesso c'è il nuovo capo di gabinetto, Carla Romana Raineri.
Comunque vada sarà un successo!


#186
(rimosso)
#187

Quoting yarebon:

Fabrizio evita per un attimo i tuoi pregiudizi perchè stai parlando di aria fritta.

-----------------------------------------
Per quanto riguarda l'onere, che poi bisogna vedere qual è



Se non quantifichi l'onere chi stà parlando di aria fritta sei te , allora paladino della trasparenza istituzionale , sei in grado di quantificare l'onere di un atto pubblico o no ?
#188

Quoting Pispax:

(...)
Ma suvvia: adesso c'è il nuovo capo di gabinetto, Carla Romana Raineri.
Comunque vada sarà un successo!
(...)

Se non ci vedi la differenza... non sarò certo io a spiegartela.
Opposizioni e sindacati attaccano l'amministrazione regionale su nomi, metodi e retribuzioni di consulenti e funzionari "amici" alla Regione Lazio. Un "giro" che è stato oggetto dell'ultima puntata di Report su RaiTre, domenica 7 dicembre. In estrema sintesi, il noto programma d'inchiesta parlava di: dirigenti esterni raddoppiati (sotto la Polverini erano 35, ora sono 63), stipendi tra 100 e 180mila euro l'anno e scelti trombati alle elezioni Pd, e persino indagati "promossi". Il giornalista di Report snocciola davanti al capo della Giunta regionale l'elenco dei nomi dei dirigenti: «Alessandro Sterpa, vice segretario generale, era stato capo gruppo Pd in municipio a Roma; Flaminia Tosini, capo area del ciclo dei rifiuti, era stata trombata a Civitavecchia con il Pd; Attilio Vallante, genero di Nicola Mancino, coordina le le politiche territoriali; Alessio D'Amato, ex consigliere regionale del Pd, rinviato a giudizio per truffa sui fondi pubblici, oggi alla sanità, il capo gabinetto Maurizio Venafro, rinviato a giudizio per bancarotta fraudolenta;
(...)
Duro il commento tra i banchi del Consiglio regionale. «Non posso che dare merito al presidente Zingaretti di essere riuscito là dove tutti avevano fallito: mettere d’accordo tutte le sigle sindacali contro di lui - afferma il consigliere regionale di Forza Italia Pino Simeone
(...)
Per la Raineri... ce la contiamo fra un anno se resiste.
#189

Quoting Fabrizio70:


Quoting yarebon:

Fabrizio evita per un attimo i tuoi pregiudizi perchè stai parlando di aria fritta.

-----------------------------------------
Per quanto riguarda l'onere, che poi bisogna vedere qual è



Se non quantifichi l'onere chi stà parlando di aria fritta sei te , allora paladino della trasparenza istituzionale , sei in grado di quantificare l'onere di un atto pubblico o no ?



Te lo ripeto di nuovo è aria fritta, ti riporto l'intervento della Raggi che ha chiaro che per ora ha interrotto l'aumento solo per il 2016.

Certo, lo stop per quest'anno non ci basta: vogliamo vederci chiaro e avvieremo da subito un'interlocuzione con l'autorità per l'energia elettrica e il gas per esaminare e intervenire sulla tariffa. È un impegno che i comuni dell'ATO2, che hanno votato questa proposta, vogliono portare avanti per una maggiore trasparenza e per poter finalmente avere voce in capitolo.

Uno dei punti principali della sua campagna elettorale é proprio l'acqua pubblica. Non puoi giudicare un provvedimento comunque positivo parlando di oneri di cui Roma ha il 51% di proprietà. Lascia stare i piddini.

Per il resto preferisco chi critica e spernacchia l'm5s su cose serie, ma francamente da gente che critica l'm5s e appoggia pd, Marchini e compagni vari vedo spesso solamente ipocrisia.
#190
Che burloni che sono quelli del Cern

video.repubblica.it/.../249516?refresh_ce
#191

Quoting LoneWolf58:


Quoting Pispax:

(...)
Ma suvvia: adesso c'è il nuovo capo di gabinetto, Carla Romana Raineri.
Comunque vada sarà un successo!
(...)

Se non ci vedi la differenza... non sarò certo io a spiegartela.
Opposizioni e sindacati attaccano l'amministrazione regionale su nomi, metodi e retribuzioni di consulenti e funzionari "amici" alla Regione Lazio. Un "giro" che è stato oggetto dell'ultima puntata di Report su RaiTre, domenica 7 dicembre. In estrema sintesi, il noto programma d'inchiesta parlava di: dirigenti esterni raddoppiati (sotto la Polverini erano 35, ora sono 63), stipendi tra 100 e 180mila euro l'anno e scelti trombati alle elezioni Pd, e persino indagati "promossi". Il giornalista di Report snocciola davanti al capo della Giunta regionale l'elenco dei nomi dei dirigenti: «Alessandro Sterpa, vice segretario generale, era stato capo gruppo Pd in municipio a Roma; Flaminia Tosini, capo area del ciclo dei rifiuti, era stata trombata a Civitavecchia con il Pd; Attilio Vallante, genero di Nicola Mancino, coordina le le politiche territoriali; Alessio D'Amato, ex consigliere regionale del Pd, rinviato a giudizio per truffa sui fondi pubblici, oggi alla sanità, il capo gabinetto Maurizio Venafro, rinviato a giudizio per bancarotta fraudolenta;
(...)
Duro il commento tra i banchi del Consiglio regionale. «Non posso che dare merito al presidente Zingaretti di essere riuscito là dove tutti avevano fallito: mettere d’accordo tutte le sigle sindacali contro di lui - afferma il consigliere regionale di Forza Italia Pino Simeone
(...)



Certo che ci vedo la differenza.
Zingaretti è un piddino della kasta che usa la politica solo per arricchire se stesso e i suoi amici.
Giusto?
Virginia Raggi ha ESPLICITAMENTE promesso che con il M5S tutto questo finirà e che lei e gli altri grillini non avrebbero "banchettato con i soldi dei contribuenti".
Giusto?

Ed ecco come sta andando, invece.
:perculante:


Oh, a proposito.
Te lo ricordi vero Maurizio Venafro?
Lo hai messo anche in grassetto. Si, proprio quel Venafro che è stato processato per mafia capitale, che i grillini e il fatto ci hanno marciato per mesi.
Quello che ancora oggi te indichi come "rinviato a giudizio", perché così posso "vedere la differenza".

Beh, è stato assolto con formula piena perché il fatto non sussiste.
Te lo sai, perché hai fatto delle ricerche per trovare quel link. E quella è la prima notizia che appare.
Però non hai detto niente e hai evidenziato SOLO che era stato rinviato a giudizio.

In effetti la differenza fra i grillini e le persone perbene si vede, eh.
:perculante:







Quote:

Per la Raineri... ce la contiamo fra un anno se resiste.

FRA UN ANNO?????

:-o


Ma dai. Per Ignazio Marino c'era di Maio che chiedeva le dimissioni dopo 3 ore (e poi si è dimesso per una cena in trattoria da 70€) e per il trio Raineri/Raggi/Muraro dobbiamo aspettare UN ANNO?
Ma dai!



Ecco, io non credo che durerà un anno.
Per forza di cose succederà qualcosa prima.
E ci sarà da morire dal ridere.

Dai sarà leggendario: prima tutti i grillini a dire che gli stipendioni d'oro sono KASTA; poi tutti i grillini a difendere la Raggi e lo stipendione d'oro del suo staff; poi di nuovo tutti i grillini a condannare gli stipendioni d'oro della Raggi.



:perculante:
#192

Quote:

Zingaretti è un piddino della kasta che usa la politica solo per arricchire se stesso e i suoi amici.
Giusto?

Non sono io a dirlo... il link lo hai letto?

Quote:

Stipendi e dirigenti d'oro: tutti contro Zingaretti. 18 milioni di euro l'anno


Quote:

Virginia Raggi ha ESPLICITAMENTE promesso che con il M5S tutto questo finirà e che lei e gli altri grillini non avrebbero "banchettato con i soldi dei contribuenti". Giusto?

Glielo diamo almeno il tempo di apparecchiare? Il conto si presenta alla fine. Si potrebbero avere buone indicazioni già alla fine di questo esercizio finanziario anche se la Raggi è subentrata a fine giugno.

p.s. la Raineri non è grillina

Per il resto... si accettano scommesse. Una bella chianina da www.diavolorosso.eu/
#193

Quoting yarebon:

Te lo ripeto di nuovo è aria fritta, ti riporto l'intervento della Raggi che ha chiaro che per ora ha interrotto l'aumento solo per il 2016.

Certo, lo stop per quest'anno non ci basta: vogliamo vederci chiaro e avvieremo da subito un'interlocuzione con l'autorità per l'energia elettrica e il gas per esaminare e intervenire sulla tariffa. È un impegno che i comuni dell'ATO2, che hanno votato questa proposta, vogliono portare avanti per una maggiore trasparenza e per poter finalmente avere voce in capitolo.



Allora in nome di questa trasparenza si può conoscere l'esatto importo degli aumenti successivi e degli oneri finanziari o stà parlando di aria fritta ? Dov'è la trasparenza ?


Quote:

Lascia stare i piddini.

Per il resto preferisco chi critica e spernacchia l'm5s su cose serie, ma francamente da gente che critica l'm5s e appoggia pd, Marchini e compagni vari vedo spesso solamente ipocrisia.

Le tecniche di propaganda qui dentro non funzionano , l'hai dimenticato ?

La demonizzazione dell'avversario è vecchiotta e non funzica , se pensi che segua i piddini sei parecchio fuori strada , propagandista...
#195

Quoting Fabrizio70:


Quoting yarebon:

Te lo ripeto di nuovo è aria fritta, ti riporto l'intervento della Raggi che ha chiaro che per ora ha interrotto l'aumento solo per il 2016.

Certo, lo stop per quest'anno non ci basta: vogliamo vederci chiaro e avvieremo da subito un'interlocuzione con l'autorità per l'energia elettrica e il gas per esaminare e intervenire sulla tariffa. È un impegno che i comuni dell'ATO2, che hanno votato questa proposta, vogliono portare avanti per una maggiore trasparenza e per poter finalmente avere voce in capitolo.



Allora in nome di questa trasparenza si può conoscere l'esatto importo degli aumenti successivi e degli oneri finanziari o stà parlando di aria fritta ? Dov'è la trasparenza ?


Quote:

Lascia stare i piddini.

Per il resto preferisco chi critica e spernacchia l'm5s su cose serie, ma francamente da gente che critica l'm5s e appoggia pd, Marchini e compagni vari vedo spesso solamente ipocrisia.



Le tecniche di propaganda qui dentro non funzionano , l'hai dimenticato ?

La demonizzazione dell'avversario è vecchiotta e non funzica , se pensi che segua i piddini sei parecchio fuori strada , propagandista...

Se avessi voluto demonizzarti avrei detto ben altro e mi sono trattenuto perchè è scorretto e stupido farlo, in realtà il mettere le pulci su un provvedimento che garantisce zero aumenti nel 2016 e che potrebbe aprire ad una trattativa per il 2017 (come volontà dalla Raggi) che tu e nessuno sa come andrà a finire, ecco è ipocrita da uno che appoggia persone tutt'altro che trasparenti e pulite in ambito "elezioni romane". Si chiama ipocrisia e siamo assolutamente in argomento, non è un attacco ad personam.
Su luogocomune neanche gli articoli di membri del pd e di giornali mainstream funzionano perchè è da li che è partita la critica.
Se il provvedimento porterà aumenti con gli interessi si vedrà e in quel caso ci sarà da criticare, ma non mi sembra lo scopo programmatico dell'm5s romano sull'acqua pubblica.
#196
Vai di immaginette Lonewolf58?


Te ne regalo una io. Ha già fatto esplodere alcune decine di neuroni grillini.

:perculante:



#197

Quoting yarebon:

in realtà il mettere le pulci su un provvedimento che garantisce zero aumenti nel 2016 e che potrebbe aprire ad una trattativa per il 2017 (come volontà dalla Raggi) che tu e nessuno sa come andrà a finire, ecco è ipocrita



Invece è cosa buona e giusta venire qui a raccontare cazzate ?

Oltre a costare di più ( incremento delle tariffe successive per il recupero dei mancati guadagni + oneri finanziari ) le tariffe sono stabilite fino al 2019 , la trattativa dal 2017 al 2019 già c'è stata e chi ci rimette sono i cittadini in quanto alla fine del 2019 pagheranno di più. Oltretutto la Raggi può andare a discutere con l'AEEGSI quanto gli pare , è un'organismo autonomo che decide per tutta l'Italia , iniziative solitarie hanno lo stesso valore del cittadino incazzato che scrive perchè gli hanno aumentato la bolletta , buona solo come mossa propagandistica , non serve un indovino per capire come andrà a finire.


Quote:

Su luogocomune neanche gli articoli di membri del pd e di giornali mainstream funzionano perchè è da li che è partita la critica.

Cit:Cit: L'ACQUA di Roma costa cara. E costerà ancora di più nei prossimi tre anni. La tariffa aumenterà del 4,8% nel 2017, del 6% nel 2018 e del 5,94 nel 2019, per un totale che nel triennio corrisponde ad un innalzamento di oltre il 16%. Questo è quanto prevede il piano tariffario 2016-2019

Sei in grado di contestare queste cifre o ti piace dare fiato ai polmoni ?

Sono cazzate ? Dimostralo , tanto con il movimento che professa trasparenza non deve essere difficile...
#198

Quoting Pispax:

Vai di immaginette Lonewolf58?


Te ne regalo una io. Ha già fatto esplodere alcune decine di neuroni grillini.

:perculante:
(...)

Ma dai... così li hai trasformati in "piddini" ideali.
Vabbeh! Voti in meno alle prossime elezioni.
D'altronde su un cittadino non si informa "si merita" di votare la "kasta".

Visto che hai cominciato potevi pubblicare anche i costi dello staff negli altri comuni 5S, è sempre interessante essere aggiornati.

@Fabrizio70

Quote:

non serve un indovino per capire come andrà a finire

Bene... allora non ci resta che "vedere" come andrà a finire.
Sembra quasi si abbia il timore di dare il tempo alla Raggi di "governare".
Senza parlare del macello che hanno fatto i predecessori vogliamo dare a chi si è insediato da appena due mesi (22/06/2016) il "beneficio" del dubbio?

Quote:

la trattativa dal 2017 al 2019 già c'è stata

Davvero?... e chi ha partecipato??
#199
La Raggi ha detto di voler aprire le trattative, in queste cose non c'è mai la certezza matematica, non si può mai sapere quali aumenti saranno accettati e in che contesto si troveranno ad essere formalizzati. E' solo una pratica da chiromante dire come si pagherà l'acqua tra il 2017 e il 2019 quando c'è un nuovo sindaco che sull'affare acqua la vede in maniera differente rispetto ai suoi predecessori..
Se avrai ragione sicuramente sarebbe stato un provvedimento per far prendere respiro ma sicuramente inutile ed in parte dannoso, si vedrà nel 2017.
#200
Chiedo scusa se intervengo qui in piena bagarre politica, ma non saprei dove altrimenti postare.
Vorrei sapere da voi simpatizzanti grillini, piddini, leghini ecc., ecc. come vedete la questione profughi.
Da quella che è la mia esperienza la situazione potrebbe diventare presto esplosiva, una vera bomba sociale tra italiani poveri che non hanno più lavoro versus immigrati disadattati, vi dico che credo poco alla teoria complottistica del piano Kalergi, in ogni caso delle stranezze ci sono tipo: perchè gli immigrati devono dormire in hotel tre stelle (www.lastampa.it/.../pagina.html) e agli italiani poveri non è concesso un minimo sussidio o un aiuto e sono costretti a dormire sulle panchine come a questa coppia siciliana? (qui il video: ansa.it/.../...). Vi prego spiegatemelo

PS: Molti di questi profughi non mi risulta provengano da zone di guerra tipo Siria, Iraq, o Palestina, son quasi tutti giovani provenienti da Ghana o Nigeria, Mali, Ciad. Ho notato che son tutti giovani e uomini in ottima salute hanno vitto, alloggio e perfino un sussidio economico.
#201

Quoting LoneWolf58:

Sembra quasi si abbia il timore di dare il tempo alla Raggi di "governare".



E perchè mai ?

Magari qualcosa di buono alla fine esce fuori , solo che se vengono dette delle "inesattezze" od "omesse" delle informazioni è meglio correggerle , o preferisci gli errori?


Quote:

Davvero?... e chi ha partecipato??

I sindaci dell'ATO2 Lazio Centrale.
#202

Quoting yarebon:

La Raggi ha detto di voler aprire le trattative, in queste cose non c'è mai la certezza matematica, non si può mai sapere quali aumenti saranno accettati e in che contesto si troveranno ad essere formalizzati. E' solo una pratica da chiromante dire come si pagherà l'acqua tra il 2017 e il 2019 quando c'è un nuovo sindaco che sull'affare acqua la vede in maniera differente rispetto ai suoi predecessori..



Magia magia , vediamo cosa dice la sfera , aspetta , aspetta...

www.acea.it/.../

Cit:Roma, 27 luglio 2016 – Acea S.p.A. rende noto che in data odierna la Conferenza dei Sindaci dell’ATO 2 ha approvato le determinazioni tariffarie per il periodo 2016-2019.

Opss , sono una chiromante :hammer:

P.S: Il bello è che questo dimostra che sei talmente farcito di propaganda che neanche leggi i post che ti vengono forniti per spiegarti la VERA situazione , lo avevo scritto nella prima risposta , ma io ho "i pregiudizi" quindi perchè leggermi ?
#203

Quoting Fabrizio70:

(...)
Magari qualcosa di buono alla fine esce fuori , solo che se vengono dette delle "inesattezze" od "omesse" delle informazioni è meglio correggerle , o preferisci gli errori?
(...)

Come sto ripetendo dall'inizio... stiamo a vedere.
Magari il miracolo lo fa anche senza aver assunto la Madonna oppure non ci riesce e gli elettori si incazzano... ne riparliamo quando saranno operativi gli aumenti del 2017. Credo manchino pochi mesi.
#204

Quoting LoneWolf58:


Quoting Pispax:

Vai di immaginette Lonewolf58?


Te ne regalo una io. Ha già fatto esplodere alcune decine di neuroni grillini.

:perculante:
(...)

Ma dai... così li hai trasformati in "piddini" ideali.



LOL.

Il mio Manuale di Antropologia Grillina ogni giorno si arricchisce di nuove note

Io adoro la mentalità grillina.
Hanno il cervello ormai così fulminato dalla propaganda che neppure si rendono conto di quello che dicono.

La Raggi (dopo una campagna elettorale basata sulla "lotta allo spreco") decide LEI di spendere ben 300.000€ nello stipendio di due persone? Pagandole persino DI PIU' di quelle che c'erano prima?


La colpa non è certo la sua, per i grillini: è colpa di chi lo fa notare, che così la "trasforma" maliziosamente nel "piddino ideale".
:perculante:


Oh, a proposito: iniziamo a chiamare le cose col loro nome.

Appena eletta Virginia Raggi ha puntato i piedi per dare un posto di grande responsabilità al suo amichetto. Non ce l'ha fatta ma se l'è comunque tenuto in giunta, vicino vicino. Ha badato bene di dare compiti di responsabilità agli uomini di Alemanno. Ha nominato assessore all'ambiente una che ha falsificato il curriculum per avere il posto e che come primissima cosa ha fatto fuori l'ad di AMA, colpevole di collaborare troppo con la magistratura, per poter rinfilare dentro al business dei rifiuti la ditta privata di Cerroni (quello di Malagrotta).(1)
Poi ha deciso che le persone a lei fedeli dovessero essere ricompensate con retribuzioni altissime; e infine, stremata, se ne è andata in vacanza.

Diciamo che come sindaco di Forza Italia è perfettamente coerente con la linea del suo partito.
;-)





(1) ansa.it/.../...
#205

Quoting Pispax:

(...)

La Raggi (dopo una campagna elettorale basata sulla "lotta allo spreco") decide LEI di spendere ben 300.000€ nello stipendio di due persone? Pagandole persino DI PIU' di quelle che c'erano prima?
(...)

A parte la menzogna già precedentemente sputtanata ma anche fosse vero a volte capita che "chi più spende meno spende"... vedremo a consuntivo quanto avrà sprecato la Raggi e la sua giunta.

Certo che per arrivare ai 12 miliardi di euro dei suoi predecessori ne ha di strada da fare...

Io, invece, mi diverto a vedere come sono lucidi certi specchi.

p.s. con le false dichiarazioni vi è già andata male contro la Raggi: Roma, consulenze di Virginia Raggi allʼAsl: la procura chiede lʼarchiviazione dellʼinchiesta
Non dovete far altro che denunciare la Muraro e vedere come va a finire...
#206
Che hai pregiudizi contro la Raggi non è certo una mia opinione, basta vedere tutti i commenti superflui e incorretti fatti su di lei da quando si è candidata. Riguardo il problema acqua non c'è tanto da aspettare. Certamente criticare continuamente prima e dopo un sindaco presente da due mesi vista la merda precedente mi da un'idea diversa da chi sia influenzato dalla propaganda
#207

Quoting LoneWolf58:


Quoting Pispax:

(...)

La Raggi (dopo una campagna elettorale basata sulla "lotta allo spreco") decide LEI di spendere ben 300.000€ nello stipendio di due persone? Pagandole persino DI PIU' di quelle che c'erano prima?
(...)

A parte la menzogna già precedentemente sputtanata (1) ma anche fosse vero a volte capita che "chi più spende meno spende" (2)... vedremo a consuntivo quanto avrà sprecato la Raggi e la sua giunta.(3)



Questo è grillismo level 1.000.
:perculante:

Confesso che oltre al ridere mi sta prendendo un certo senso di pena.
Ma non permetterò a nessuno di rovinarmi la giornata. ;-)


Andiamo con ordine: ecco le 3 regole che ho riportato oggi nel Manuale di Antropologia Grillina
Ringrazio anche yarebon per aver contribuito a definirle con maggior precisione.

1) SE VIENE DETTA UNA QUALUNQUE COSA CON SOPRA IL SIMBOLO 5S ALLORA QUELLA COSA E' VERA SENZA DUBBIO.
PERSINO SE E' FALSA.
ANZI, SOPRATTUTTO SE E' FALSA.
La "menzogna" era quella dello stipendio di Luigi Fucito (capo di gabinetto di Ignazio Marino) che secondo i propagandisti grillini avrebbe guadagnato 263.000€ per il proprio incarico.
La cosa fa parecchio ridere visto che proprio secondo il grillino che l'ha diffusa per primo (Stefano Lucidi) per arrivare ai 263.000€ bisogna sommare i 190.000€ che Fucito prendeva come funzionario del Senato ai 73.000€ che gli avrebbe dato il comune di Roma per l'incarico. Confermando proprio quello che si vuol negare, cioè che il costo del capo di gabinetto era proprio di 73.000€ - ma tanto vale la regola 1, i grillini abboccano a tutto.
La cosa poi fa ANCORA più ridere se si considera che Fucito aveva rinunciato del tutto allo stipendio del Campidoglio e prendeva solo lo stipendio del Senato.
La Raineri costa al comune di Roma 193.000€ all'anno. Fucito è costato al comune di Roma ZERO euro.
Che la Raggi quelle persone le paghi DI PIU' di quelle che c'erano prima è del tutto indiscutibile. Persino se una vignettina grillina dice di no e gnegnegnè.
ilvelino.it/.../...




2) SE UNA QUALUNQUE AMMINISTRAZIONE PAGA MOLTO I SUOI DIPENDENTI O I SUOI POLITICI E' CASTA E SPRECO E SCHIFO E SCANDALO. SE UN'AMMINISTRAZIONE GRILLINA PAGA MOLTO I SUOI DIPENDENTI E' "A VOLTE CHI PIU' SPENDE MENO SPENDE".
Qui non solo la Raggi, eh. Anche Nogarin su questo ci ha scialato parecchio.
:perculante:



3) TUTTE LE AMMINISTRAZIONI PIDDINE (per definizione sono "piddine" tutte le amministrazioni che non sono grilline. Indifferentemente che siano giunte del PD, della Lega, di Forza Italia o di una qualunque lista civica) DEVONO ESSERE CRITICATE FORTISSIMO FIN DA SUBITO.
PER POTER CRITICARE LE AMMINISTRAZIONI GRILLINE INVECE TOCCA ASPETTARE OBBLIGATORIAMENTE LA FINE DEL MANDATO. IN OGNI CASO NON E' POSSIBILE DIRE NIENTE PRIMA CHE SIA PASSATO ALMENO UN ANNO.
E chi non lo fa è sicuramente "un troll pakato dal PD"; oppure è uno che ha "i pregiudizi"
:perculante:





Quote:

Certo che per arrivare ai 12 miliardi di euro dei suoi predecessori ne ha di strada da fare...

Non c'è che dire: ha iniziato BENISSIMO!





Quote:

Io, invece, mi diverto a vedere come sono lucidi certi specchi.

p.s. con le false dichiarazioni vi è già andata male contro la Raggi: Roma, consulenze di Virginia Raggi allʼAsl: la procura chiede lʼarchiviazione dellʼinchiesta
Non dovete far altro che denunciare la Muraro e vedere come va a finire...

Guarda che non ci siamo capiti.
Io NON voglio che la Raggi si dimetta. Io voglio che resti al suo posto fino alla fine.

Mi voglio godere fino all'ultimo giorno ogni contorcimento che i grillini dovranno fare per giustificarla.
Cioè, dai: gli ho anche procurato QUATTRO VOTI!
:-)
#208
“Come sapete il Celtic è stato sorteggiato contro una squadra di Israele, che è sotto l’UEFA e a cui non dovrebbe essere permesso di partecipare a questa competizione a causa del sistema di apartheid, le pratiche di colonizzazione etnica e religiosa, le occupazioni militari e la segregazione verso ciò che rimane della terra della Palestina. Oltre 90 leggi discriminano i palestinesi che costituiscono il 20% della popolazione in Israele. All’ingresso dello stadio verranno distribuite gratuitamente delle bandiere palestinesi da sventolare. Non vogliamo obbligarvi tutti a partecipare, rispettiamo la vostra scelta di semplici fan che vogliono guardare solo la partita. Nel supportare la Palestina, noi tifosi invochiamo il diritto democratico di esporre il nostro dissenso contro Israele, l’apartheid, il colonialismo e il quotidiano massacro della gente palestinese. Noi siamo per la giustizia, per la libertà e contro ogni forma di razzismo ed oppressione. Siamo per la Palestina… You’ll Never Walk Alone.”

Volantino distribuito dai tifosi del Celtic all' ingresso dello stadio Celtic Park prima che venisse disputato un incontro contro una squadra israeliana.

Ora il club scozzese rischia la squalifica dalla Champions League perché "l' UEFA non ammette da regolamento alcuna manifestazioni politica durante le partite".
Ridicoli.

Articolo sul ilFattoquotidiano: iogiocopulito.ilfattoquotidiano.it/.../

#209

Quote:

Ora il club scozzese rischia la squalifica dalla Champions League perché "l' UEFA non ammette da regolamento alcuna manifestazioni politica durante le partite".
Ridicoli.

L'uefa metastasi della fifa, una delle organizzazioni piu' corrotte, conservatrici (quanti anni blatter e' stato il cosidetto presidente?), refrattarie alle nuove tecnologie in campo.
Qualunque alito di vento che possa smuovere l'inamovibilita' dell'istituzione fifa e' visto come la peste!!
Come in italia molte federazioni sportive sono in mano a dirigenti e clubs del nord cosi' nel mondo dettano legge le federazioni nord occidentali e i loro leccapiedi.

NULLA FIDELIS NULLO DOLORE / DANKUS MINISTER JUSTITIAE
#210
Prenderanno una multa.
In compenso bastava manifestare a favore di Israele e non sarebbe successo nulla...

#211

Quoting yarebon:

Che hai pregiudizi contro la Raggi non è certo una mia opinione, basta vedere tutti i commenti superflui e incorretti fatti su di lei da quando si è candidata.



Cioè se dice delle cazzate uno deve tacere ?

Finora ho contestato solo le cazzate ( La giunta era pronta PRIMA delle elezioni , do you remember ?) e la demagogia ( la questione delle case , il secondo atto della giunta è ridiscutere la cacciata di chi occupa abusivamente i locali di Roma capitale of course ) , su quest'ultima questione pur essendone a conoscenza prima di te non sono intervenuto prima che TU pubblicassi propaganda grillina e non sò se l'hai notato sulla questione stipendi non sono intervenuto per niente in quanto ritengo che chi faccia bene il proprio lavoro vada pagato, purtroppo per gli attivisti del movimento non esiste Virginia Raggi con i suoi pregi ed i suoi difetti ma Santa Raggi Immacolata , bè la vita non è bianca o nera , esiste anche il grigio , o cominciate a capirlo o passerete per pasradan , del resto non sono l'unico a notare la violenza di parecchi militanti ( non mi riferisco a te , giusto per intenderci).


Quote:

Riguardo il problema acqua non c'è tanto da aspettare.

Ed io pago , dato che non ho problemi a pagare le bollette dell'acqua nessuno ha chiesto un suo intervento , ora costerà di più , bel risultato...


Quote:

Certamente criticare continuamente prima e dopo un sindaco presente da due mesi vista la merda precedente mi da un'idea diversa da chi sia influenzato dalla propaganda

Comincia a puzzare come la merda precedente , ci sono alcuni segnali di demagogia , è il caso di farlo notare prima che la puzza ritorni uguale a prima o preferisci tapparti il naso ?
#212
Co-speciazione tra flora intestinale e ominidi

pikaia.eu/.../
#213

Quoting Fabrizio70:

(...)
Comincia a puzzare come la merda precedente , ci sono alcuni segnali di demagogia , è il caso di farlo notare prima che la puzza ritorni uguale a prima o preferisci tapparti il naso ?

Una domanda, secondo te il comportamento dei media nei confronti del M5S è "normale"? La "merda" precedente subiva lo stesso trattamento?
Te lo chiedo perché non vorrei confondessi una giusta difesa nei loro confronti con quella che tu ritieni "demagogia"...
#214

Quoting Ksitigarbha80:

Chiedo scusa se intervengo qui in piena bagarre politica, ma non saprei dove altrimenti postare.
Vorrei sapere da voi simpatizzanti grillini, piddini, leghini ecc., ecc. come vedete la questione profughi.
Da quella che è la mia esperienza la situazione potrebbe diventare presto esplosiva, una vera bomba sociale tra italiani poveri che non hanno più lavoro versus immigrati disadattati, vi dico che credo poco alla teoria complottistica del piano Kalergi, in ogni caso delle stranezze ci sono tipo: perchè gli immigrati devono dormire in hotel tre stelle (www.lastampa.it/.../pagina.html) e agli italiani poveri non è concesso un minimo sussidio o un aiuto e sono costretti a dormire sulle panchine come a questa coppia siciliana? (qui il video: ansa.it/.../...). Vi prego spiegatemelo

PS: Molti di questi profughi non mi risulta provengano da zone di guerra tipo Siria, Iraq, o Palestina, son quasi tutti giovani provenienti da Ghana o Nigeria, Mali, Ciad. Ho notato che son tutti giovani e uomini in ottima salute hanno vitto, alloggio e perfino un sussidio economico.



C'è sia la volontà di sostituire le popolazioni - e qui è colpa dei popoli stessi che si fanno infinocchiare dalle elite-, che la necessità sistemica del capitalismo di alimentare una sovrappopolazione relativa. Ossia una riserva di forza lavoro, sufficiente per continuare a estorcere profitto dal lavoro. Per il modo di produzione capitalistico risulta necassario che vi sia una cospicua popolazione di riserva, che come un "panchinaro" nella pallacanestro entra ed esce dalla panchina.

In soldoni: c'è un consenso unanime nei giornali e nelle forze poliche, verso l'immigrazione. Ciò che preoccupa tutti è la modalità con la quale sta avvenendo. La destra grida al piano Kalergi, la sinistra alle crisi umanitarie.
Per me sono tutti degli stronzi.
#215

Quoting Tuanis:

Che burloni che sono quelli del Cern

video.repubblica.it/.../249516?refresh_ce



E pensare che quegli otto stronzi (compreso quello che filmava), avranno un QI maggiore del mio :-o .
Quando ci penso mi cascano proprio :-(
#216

Quoting qilicado:


Quoting Tuanis:

Che burloni che sono quelli del Cern

video.repubblica.it/.../249516?refresh_ce



E pensare che quegli otto stronzi (compreso quello che filmava), avranno un QI maggiore del mio :-o .
Quando ci penso mi cascano proprio :-(



Siamo proprio sicuri che sia una burla?




in certi ambienti, gente insospettabile è solita praticare certi rituali come per i cattolici andare a messa la domenica
#217
Sul video “virale” del bambino siriano in ambulanza
Francesco Santoianni

Con 250.000 morti, tra i quali decine di migliaia di bambini, di certo non c’era bisogno di un altro video per evidenziare gli orrori della guerra alla Siria. Ma ora che i “ribelli siriani” (quasi tutti capeggiati dall’ISIS) stanno per essere sloggiati anche da Aleppo cosa c’è di meglio di uno struggente video per invocare agli USA e alla NATO una No Fly Zone (tipo Libia 2011)?

Provvede alla bisogna un video realizzato dall’"Aleppo Media Center" (che già nel 2014 parteggiava per Al Nusra (gruppo di tagliagole affiliati ad al-Qāʿida, e quindi all’ISIS) che in queste ore troneggia su tutti i media Mainstream. Un video che evidenzia elementi che lo farebbero identificare come una messinscena.

Il video comincia mostrando alcune macerie. Macerie prodotte da chi? Non si sa. Ma basta ascoltare gli innumerevoli “Allah akbar!” dei presenti (neanche una donna o un bambino: tutti maschi in età da “combattente”) per convincersi di un attacco dell’aviazione di Assad e/o dei Russi. Comunque sia, il bambino appare in scena non già estratto dalle macerie ma velocemente calato dall’alto e preso in braccio e stretto al petto da un tizio. Una manovra che nessun soccorritore (per non aggravare eventuali traumi alla colonna vertebrale o alle costole) effettuerebbe con le modalità raffigurate nel video. Ma forse non è il caso di sottilizzare troppo.

Stupefacente è comunque la circostanza che, nonostante la presenza di personale paramedico il bambino non viene nemmeno velocemente ispezionato per trovare una qualche frattura o ferita che consiglierebbe un trattamento meno frettoloso. E anche nell’ambulanza nessuno si cura di lui; neanche per tamponare la presunta ferita alla testa che gli irrora di sangue la maglietta. In compenso tutti stanno a fotografarlo.

Per fortuna il bambino appare, sì frastornato, ma in buona salute. Viene poi introdotto nell’ambulanza un altro bambino. Come il primo non viene fissato con nessuna cintura di sicurezza, così da volar via alla prima curva. Poi entra in scena un uomo con una vistosa macchia di sangue “fresco” sulla testa. E mentre, il sangue – verosimilmente (l’uomo ora è girato di spalle) – continua a sgorgare, nessuno gli tampona la presunta ferita. Poi all’ambulanza, con il suo traballante carico, vengono chiuse le portiere (ovviamente nessun paramedico si è introdotto dentro per assistere i feriti) e va via.

P.S.

Dopo la pubblicazione dell’articolo ho ricevuto (sopratutto via Facebook) - oltre alle prevedibili maleparole e accuse di essere al soldo di Assad o di Putin - non pochi commenti tra i quali ritengo particolarmente preziosi due provenienti da amici che, come me, si occupano da anni di Protezione civile.

Il primo – un volontario del soccorso – oltre a ribadire come il “soccorritore” (che, dovrebbe essere un “esperto” considerando la realtà nella quale, presumibilmente, opera da anni) mai e poi mai avrebbe potuto porre in essere le sue sciagurate “manovre di salvataggio” viste nel video – mi faceva notare l’incongruenza di una ambulanza - che avrebbe dovuto accogliere persone estratte dalle macerie (o comunque feriti gravi) - nella quale nulla era stato predisposto per accogliere i traumatizzati o le barelle.

Il secondo - uno psichiatra (tra l’altro, con una lunga esperienza in scenari di disastri) - mi faceva notare la davvero anomala reazione del bambino del video. L’assenza di ogni sua reazione emotiva (in particolare il pianto) che evidenzia nell’ambulanza risulta, infatti, incompatibile con il suo atteggiamento collaborativo che, pochi secondi prima, ha mostrato facendosi aiutare dal “soccorritore”.

www.youtube.com/watch?v=5LTud83JF7Q
#218

Quoting LoneWolf58:


Quoting Fabrizio70:

(...)
Comincia a puzzare come la merda precedente , ci sono alcuni segnali di demagogia , è il caso di farlo notare prima che la puzza ritorni uguale a prima o preferisci tapparti il naso ?

Una domanda, secondo te il comportamento dei media nei confronti del M5S è "normale"? La "merda" precedente subiva lo stesso trattamento?
Te lo chiedo perché non vorrei confondessi una giusta difesa nei loro confronti con quella che tu ritieni "demagogia"...



Sono domande che da chi è mosso da un pregiudizio ed odio innato non vengono neanche in mente, però se lo fai notare sei grillino. Peccato che non sono iscritto nè al portale e neanche ho una tessera del movimento.
Comunque Fabrizio nel 2016 non pagherai nessun aumento e a differenza di quello che vuoi mostrare tu, bisogna ancora vedere quali saranno gli oneri e se ci saranno nei prossimi anni, solo allora potrai parlare. Adesso cianciare di interessi e roba del genere non sta né in cielo e né in terra, non è un caso che sono critiche mandate avanti da esponenti piddini.
Come puoi dire cosa succederà nel 2017 se la volontà del sindaco è far valere il 51%? Può darsi che hai ragione tu, ma non puoi assolutamente dirlo con sicurezza adesso. Se seguiamo la tua logica nel 2016 ci sarebbe stato l'aumento previsto della bolletta, eppure non è avvenuto, si chiamano decisioni politiche. Non stiamo seguendo un dogma o la bibbia.
Io ho portato solamente un dato vero (stop aumenti e volontà di discutere le tariffe, roba da sottolineare), il resto lo hai fatto tu.
Non ho i paraocchi e se sarà un provvedimento che porterà grossi aumenti perchè non dovrei ammetterlo, che mi costa? Sarà giusto giudicarla a fatti avvenuti, magari fossero questi i problemi di Roma.
Per adesso sia da parte della Raggi (che ha difeso la sua scelta) sia dal pd, c'è la tipica dialettica che sfocia in propaganda. Di vero rimane lo stop all'aumento nel 2016 e il piano per l'acqua pubblica dell'm5s romano.
Il tuo problema è che addirittura vedi l'm5s come tra le alternative peggiori che potessero capitare a Roma, lo hai detto stesso tu nei messaggi passati è questo oltre ad essere grottesco è ridicolo dirlo qua dentro e solo i soliti noti possono seguirti, non è neanche un discorso di m5s più onesto degli altri é proprio un risultato che premia la volontà di voltare le spalle a gente che ha guadagnato alle spalle anche tue negli anni precedenti facendo le peggiori porcate.
Ripeto vediamo cosa fa, personalmente ho cambiato tante volte idee nella mia vita, l'm5s è un progetto importante e l'unica speranza attuale di una politica sana, ci perdi anche tu se fallisce.
#219

Quoting LoneWolf58:

Una domanda, secondo te il comportamento dei media nei confronti del M5S è "normale"?



In un mondo ideale no , purtroppo siamo in un mondo reale e quindi la risposta è si , che vi aspettavate smielate , incensate ed osanna nell'alto dei cieli per Santa Raggi Immacolata ?


Quote:

La "merda" precedente subiva lo stesso trattamento?

Dipende se era a favore del sistema o contro , Marino che ha deciso di andare contro è stato fatto fuori per la temibile Panda Rossa ed un paio di scontrini , in confronto a Santa Raggi Immacolata stanno facendo un trattamento di favore , del resto uno che stà facendo gli interessi del vecchio sistema non viene neanche sfiorato dalle polemiche , Berdini ogni volta che apre bocca è un incubo per Roma ma tranne qualche trafiletto nessuno dice niente..
#220

Quoting yarebon:


Io ho portato solamente un dato vero (stop aumenti e volontà di discutere le tariffe, roba da sottolineare), il resto lo hai fatto tu.



Tu non hai portato un dato , tu hai portato una dichiarazione della Raggi che OMETTE di dire le conseguenze , questa è demagogia , i dati finora li ho portati io

Cit: La tariffa aumenterà del 4,8% nel 2017, del 6% nel 2018 e del 5,94 nel 2019, per un totale che nel triennio corrisponde ad un innalzamento di oltre il 16%. Questo è quanto prevede il piano tariffario 2016-2019

Sei in grado di smentirli o riposti l'ennesimo post con considerazioni inutili e noiose ?


Quote:

Ripeto vediamo cosa fa, personalmente ho cambiato tante volte idee nella mia vita, l'm5s è un progetto importante e l'unica speranza attuale di una politica sana, ci perdi anche tu se fallisce.

Se vedo i primi segni del fallimento li faccio notare , mica aspetto che mi crolla in testa il soffitto...
#221
@Fabrizio70

Quote:

che vi aspettavate smielate , incensate ed osanna nell'alto dei cieli per Santa Raggi Immacolata ?

Si... più o meno come queste...
Virginia Raggi, Iacopino (Odg): “Mi scuso io per il video dell’Unità. Non è informazione, ma una vergogna”
o queste...
La figuraccia di Zucconi: attacca Virginia Raggi sui rifiuti, ma usa una vecchia foto di Napoli
tanto per prendere due esempi... ma ce ne sarebbero a iosa.


Quote:

Marino che ha deciso di andare contro è stato fatto fuori per la temibile Panda Rossa ed un paio di scontrini

Marino è stato fatto fuori dai suoi amici del PD... ma credo avesse problemi più gravi di una panda e qualche scontrino del tipo amicizie poco raccomandabili.
Tutte le tappe della crisi di Ignazio Marino


Quote:

Tu non hai portato un dato

Sbaglio o anche l'aumento previsto per il 2016 era un dato?...


Quote:

Se vedo i primi segni del fallimento li faccio notare , mica aspetto che mi crolla in testa il soffitto...

Forse non te ne sei accorto... ma qui è già crollato tutto (12 miliardi di debito e contorni vari). Si sta cercando di ricostruire e neanche due mesi son passati che già vedi segni di fallimento... ma tu hai la sfera di cristallo e già sai come andrà a finire.
#222
L'uomo del Monte ha detto ni .....e voi cavie tenetevi forte mi raccomando.

comedonchisciotte.org/.../...
#223
Il CICAP o alte organizzazioni simili stanno conducendo una operazione che vuole trarre in trappola i cosiddetti complottisti. Quelli che "è tutto falso" come scriveva Mazzucco in un articolo di mesi fa, stanno in parte abboccando all'amo; più probabilmente chi abbocca è in realtà un complice del CICAP.
Si vuole portare i complottisti a credere alla storia della terra piatta, una cazzata galattica, che per me, che ho navigato usando regole di geometria sferica, sono facili da dimostrare.
La terra piatta è una cazzata, chi abocca è idiota o complice.
Tutti i video delle stragi da Parigi in poi, video volutamente di scarsa qualità, sono stati girati e pubblicati con lo scopo di portare qualcuno a credere che non ci siano morti, facendoli passare per pazzi.
È un complotto contro i complottisti.
#224

Quoting LoneWolf58:


Si... più o meno come queste...



Di smentite su internet ne trovi quante ne vuoi , per cortesia...


Quote:

]Sbaglio o anche l'aumento previsto per il 2016 era un dato?...

I dati si riportano COMPLETI , altrimenti è demagogia...


Quote:

Si sta cercando di ricostruire e neanche due mesi son passati che già vedi segni di fallimento... ma tu hai la sfera di cristallo e già sai come andrà a finire.

Se rispetto alle dichiarazioni d'intenti ( siamo onesti e trasparenti ) vedo fatti contrastanti ( cazzate e demagogia ) non c'è bisogno di una sfera di cristallo per sapere come andrà a finire , ti dico subito per esempio che alla prossima assemblea degli azionisti di ACEA ( di solito ad aprile ) il rappresentante del comune voterà SI alla mozione dei dividendi , vuoi scommettere ?

it.reuters.com/article/topNews/idITKCN0YZ13U

Cit: ROMA (Reuters) - Virginia Raggi, candidata del M5s in corsa per diventare sindaco della Capitale ha detto che, se eletta, intende far valere il suo ruolo di azionista di maggioranza di Acea in modo che i profitti che vengono dalla gestione idrica vengano reinvestiti.
#225

Quoting riki1:


Tutti i video delle stragi da Parigi in poi, video volutamente di scarsa qualità, sono stati girati e pubblicati con lo scopo di portare qualcuno a credere che non ci siano morti, facendoli passare per pazzi.
È un complotto contro i complottisti.



Quindi tu stai dicendo che fanno delle stragi vere, ma le fanno in modo da far credere che siano false, ed i pazzi sarebbero quelli che hanno sospetti, wow.
Hanno ingannato pure l'FBI ed un giudice federale, allora sono davvero bravi:

#226
@Fabrizio70

Quote:

Di smentite su internet ne trovi quante ne vuoi , per cortesia...

Cosa vuoi smentire? Che il presidente dell'Ordine dei Giornalisti si è scusato con la Raggi per un video de "l'unità" (devo ricordare cosa è "l'unità"?)...
O che la Raggi finisce tra gli incartamenti di mafia capitale per colpa di un "refuso"? "Come ho avuto modo di accertare, anche tramite alcuni funzionari incaricati di svolgere l’attività di accesso - ha precisato Gabrielli - l'inserimento del nominativo della Raggi è effettivamente errato". Insomma, si è trattao di un refuso, "tra l’altro facile da accertare visto che la stessa Raggi - come ha sottolineato lo steso Gabrielli non risulta sia stata eletta, o abbia assunto cariche, a seguito delle precedenti consultazioni elettorali del 2008"

Alla faccia delle smielate, incensate e osannate...

Un dato di fatto è che per il 2016 era previsto un aumento che non c'è stato. Ora sono previsti aumenti per il 2017.... quando ci saranno saranno "dati di fatto" fino ad allora saranno "possibilità".

Bye...
#227

Quoting riki1:

Il CICAP o alte organizzazioni simili stanno conducendo una operazione che vuole trarre in trappola i cosiddetti complottisti.


non è che avresti che so...qualche link ,riferimento etc..da postare?

Quote:

È un complotto contro i complottisti.

non è che ci stiamo un tantino sopravalutando? :-D
#228

Quoting LoneWolf58:


Quoting Fabrizio70:

(...)
Comincia a puzzare come la merda precedente , ci sono alcuni segnali di demagogia , è il caso di farlo notare prima che la puzza ritorni uguale a prima o preferisci tapparti il naso ?

Una domanda, secondo te il comportamento dei media nei confronti del M5S è "normale"? La "merda" precedente subiva lo stesso trattamento?
Te lo chiedo perché non vorrei confondessi una giusta difesa nei loro confronti con quella che tu ritieni "demagogia"...



No.
La "merda" precedente subiva un trattamento PEGGIORE.
Mi fa strano doverlo spiegare a chi ricorre alla diffamazione sistematica come strumento di propaganda - per esempio i grillini - ma le cose stanno esattamente così.

La cosa che tutti capiscono, tranne i grillini, e che in questo momento a Virginia Raggi viene riservato un trattamento privilegiato. Non un trattamento più brutto del normale, ma uno migliore del normale.

La giunta doveva essere già pronta prima delle elezioni. Dopo avrebbe dovuto essere pronta subito dopo l'insediamento. Invece c'è voluto parecchio tempo e parecchia fatica per vederla. E per giunta incompleta.
Per i grillini, che non a caso sono grillini, il fatto che la stampa riporti queste notizie e si faccia delle domande è un "trattamento infame". Se quello stesso trattamento viene fatto a chiunque altro allora è stampa complice e stampa troppo morbida che non attacca la kasta. Fatto a loro è una stampa che "vuole penalizzarli".

AMA. La primissima priorità di Raggi era rendere AMA padrona del ciclo dei rifiuti. Nomina un'assessore che fa fuori Fortini, "colpevole" di avere rapporti troppo stretti con la magistratura, e inizia un'azione per rimettere la monnezza nelle mani dei padroni di prima.
La stampa questo non deve dirlo?
Il problema non è che la stampa lo dice. E' che fino a questo momento non ci sono state risposte convincenti. Neppure come progetto. Quindi per i grillini, che non per niente sono grillini, la colpa è della stampa.

ACEA (cioè Virginia Raggi) stabilisce nero su bianco un aumento salatissimo nei prossimi 3 anni. Per i grillini la stampa è colpevole di criminalizzare la Raggi perché nopn sottolinea che quest'anno non ci saranno aumenti.
Siccome in TUTTE le notizie pubblicate sono riportate entrambe le notizie, la cosa che appare evidente è che per i grillini la parte degli aumenti futuri andava censurata. Non a caso son grillini.

Un pezzettino di costume: giusto un anno fa si celebravano i funerali da Casamonica. Scandalo nazionale: a Roma la criminalità fa quello che vuole.
Anche pocjhissimi giorni fa si sono celebrati i funerali di un ALTRO Casamonica. Secondo il Fatto Quotidiano con modalità simili a quelle dell'anno scorso.
("A Roma scene simili a quelle viste un anno fa alle esequie del boss Vittorio Casamonica. Il ragazzo è rimasto ucciso appiccando un incendio per vendicare l'onore della sorella fuggita con un cugino sposato").
www.ilfattoquotidiano.it/.../2968144

Con "la merda precedente" questa notizia ha fatto il giro del mondo ed è stata pompata per mesi.
Adesso il silenzio.


Ma piantatela, suvvia.
:perculante:
#229
@Pispax

Quote:

Un pezzettino di costume: giusto un anno fa si celebravano i funerali da Casamonica. Scandalo nazionale: a Roma la criminalità fa quello che vuole. Anche pocjhissimi giorni fa si sono celebrati i funerali di un ALTRO Casamonica.
Secondo il Fatto Quotidiano con modalità simili a quelle dell'anno scorso.
(...)
Con "la merda precedente" questa notizia ha fatto il giro del mondo ed è stata pompata per mesi.
Adesso il silenzio.

Maddai... sul serio... un altro elicottero non autorizzato a spargere petali sul cielo di Roma Capitale?...
Consiglio uso dizionario per verificare quale sia la differenza tra "simili" e "uguali" e, se interessa, lettura articoli per vedere in cosa siano simili.

Nel momento in cui il feretro ha lasciato l'abitazione per raggiungere il cimitero di Ciampino, dal primo piano della villa a tre piani, sono stati lanciati petali di fiori bianchi. La salma è stata anche "omaggiata" dai colpi di acceleratore provenienti dalla Ferrari nera, appartenuta a Nicandro Casamonica, parcheggiata fuori dalla abitazione.
Di rilievo è il cumulo di spazzatura che la Raggi non ha provveduto ad asportare...

Ma quando li finisci 'sti specchi?
#230
Incrociare esseri umani con animali approvato negli Stati Uniti
therealstrategy.com/.../

"Gli scienziati hanno dato il via libera a mescolare DNA umano e animale

Il governo federale ha annunciato l'intenzione di sollevare una moratoria sul finanziamento di esperimenti controversi che utilizzano cellule staminali umane per creare embrioni animali che sono in parte umana.
Il National Institute of Health sta proponendo una nuova politica per consentire agli scienziati di ottenere i soldi federali per fare degli embrioni, in determinate condizioni attentamente monitorate.
Il NIH ha imposto una moratoria sul finanziamento questi esperimenti nel mese di settembre perché potrebbero sollevare preoccupazioni etiche."
POTREBBERO?????????????? SONO DEI PAZZI CRIMINALI!
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