Segnalazioni e commenti degli utenti sulle notizie più recenti.

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Comments  
Dal blog di Marcello Foa

"Attenzione: i problemi di salute di Hillary Clinton potrebbero non essere terminati, come peraltro previsto da alcuni medici. Ieri ha annullato improvvisamente un evento a cui, di solito, i candidati presidenziali non rinunciano mai: un incontro di fund raising. Naturalmente all’americana, ovvero molto caro: 33mila dollari a testa per partecipare a un aperitivo e ben 100’000 dollari per un posto a tavola  a pranzo. E non in uno Stato qualunque ma in uno di quelli chiave, la Carolina del Nord, dove Trump per la prima volta, dall’inizio della campagna elettorale, è dato in vantaggio, con il 44% contro 43%. Un punticino di margine, ma pesante perché segna un’inversione di tendenza.
Hillary aveva urgenza di rispondere sul terreno, di motivare i sostenitori, di dare una scossa, proprio lì a Charlotte e l’incontro con i sostenitori, previsto da tempo, gliene offriva l’opportunità. E invece..."


Continua qui: blog.ilgiornale.it/.../hillary-sta-di-nuovo-male
Ciao a tutti , colgo occasione dei commenti liberi per salutare tutti voi e massimo, mi sono iscritto principalmente per studiare ( corretto? ) l'11 settembre e le missioni apollo.
Grazie a massimo e a tutti voi per il fantastico lavoro che avete fatto per arrivare alla verità.
Francesco
Approfitto anche io dei "commenti liberi" per ricordare a tutti che si avvicina un altro 12 ottobre.... il giorno più triste dei nativi americani. Come ogni anno brindero' a loro insieme alla mia famiglia per ricordare ai miei figli che i veri americani sono loro.
Andrebbe in Home




Pregiudizi?

Slobbysta

Quoting aledjango:

Approfitto anche io dei "commenti liberi" per ricordare a tutti che si avvicina un altro 12 ottobre.... il giorno più triste dei nativi americani. Come ogni anno brindero' a loro insieme alla mia famiglia per ricordare ai miei figli che i veri americani sono loro.



Sono tante, troppe le date da ricordare...purtroppo!

Quote:

Approfitto anche io dei "commenti liberi" per ricordare a tutti che si avvicina un altro 12 ottobre.... il giorno più triste dei nativi americani. Come ogni anno brindero' a loro insieme alla mia famiglia per ricordare ai miei figli che i veri americani sono loro.

Perfettamente d'accordo ;-) Tra l'altro in america del nord sbarcarono prima i vichinghi, colombo a voler essere precisi sbarco' in centro America.

NULLA FIDELIS NULLO DOLORE / DANCUS MINISTER JUSTITIAE
Ben arrivato Qwerty7, per le visite mediche ultima porta in fondo al corridoio.
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Prendere la pillola rossa o combattere la Terza Guerra Mondiale – Intervista col Saker

Solo quelli che tengono la testa nella sabbia non si rendono conto che la NATO, i suoi alleati occidentali e i banchieri di Wall Street sono determinati a seguire un percorso che porterà alla Terza Guerra Mondiale. In modo particolare con la Russia e con ogni altra nazione che li ostacoli. In una recente intervista, Putin ha rimproverato i giornalisti occidentali per le notizie false che vengono pubblicate dalla stampa di sistema. Ecco che cosa ha detto:

“Noi sappiamo, anno per anno, quello che sta per succedere, e loro sanno che noi sappiamo. Siete solo voi quelli a cui vengono raccontate delle bugie, e voi pensate che siano verità, e le diffondete ai cittadini delle vostre nazioni. Di conseguenza, la vostra gente non si rende conto del pericolo imminente, questo è quello che mi spaventa. Come fate a non capire che il mondo è trascinato in modo irreversibile in un’unica direzione? Mentre loro fanno finta che non stia succedendo nulla. Non so più che cosa fare per farmi capire da voi”.

sakeritalia.it/interviste/prendere-la-pillola-rossa-o-combattere-la-terza-guerra-mondiale-/
x Killary la diagnosi potrebbe essere "Vascular Dementia"

www.youtube.com/.../
""Hillary Clinton has 1 Year to Live," says Medical School Professor"

In pratica si vota per Trump da una parte ed il vicepresidente di Killary dall'altra.

Quoting Calipro:

x Killary la diagnosi potrebbe essere "Vascular Dementia"

www.youtube.com/.../
""Hillary Clinton has 1 Year to Live," says Medical School Professor"

In pratica si vota per Trump da una parte ed il vicepresidente di Killary dall'altra.



Alla fine il video dice : Does it have to do with Obama's Third Term?

Cioè? Cos'è un incubo?
Segnalo questo post di Pandora tv. ;-)
www.pandoratv.it/?p=11159

Quote:

Alla fine il video dice : Does it have to do with Obama's Third Term?
Cioè? Cos'è un incubo?

Non credo che le elezioni siano annullabili per la salute di uno dei candidati.

Lo dice il 22esimo emendamento
constitutioncenter.org/.../amendment-xxii
"No person shall be elected to the office of the President more than twice"

Forse se Killary venisse eletta e poi non fosse in grado di insediarsi, ecco che tutto potrebbe succedere.
Ma deve prima vincere e in queste condizioni non vedo come possa farcela.
A questo punto si può dire che è stato un errore "tagliare le gambe" a Sanders
Comunque il punto è che non dà adesso le voci sulla sua precaria salute girano: sin da quando era segr.di stato,tanto che pare si sia dimessa per questo.
Ora,può una persona con simile stato di salute presentarsi come candidato?
E se si perché?
Oppure:è obbligata da qualcuno?

Quoting qwerty7:

Ciao a tutti , colgo occasione dei commenti liberi per salutare tutti voi e massimo, mi sono iscritto principalmente per studiare ( corretto? ) l'11 settembre e le missioni apollo.
Grazie a massimo e a tutti voi per il fantastico lavoro che avete fatto per arrivare alla verità.
Francesco



Benvenuto tra noi :-)

Quoting mike57:

Ben arrivato Qwerty7, per le visite mediche ultima porta in fondo al corridoio.
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Prendere la pillola rossa o combattere la Terza Guerra Mondiale – Intervista col Saker

Solo quelli che tengono la testa nella sabbia non si rendono conto che la NATO, i suoi alleati occidentali e i banchieri di Wall Street sono determinati a seguire un percorso che porterà alla Terza Guerra Mondiale. In modo particolare con la Russia e con ogni altra nazione che li ostacoli. In una recente intervista, Putin ha rimproverato i giornalisti occidentali per le notizie false che vengono pubblicate dalla stampa di sistema. Ecco che cosa ha detto:

“Noi sappiamo, anno per anno, quello che sta per succedere, e loro sanno che noi sappiamo. Siete solo voi quelli a cui vengono raccontate delle bugie, e voi pensate che siano verità, e le diffondete ai cittadini delle vostre nazioni. Di conseguenza, la vostra gente non si rende conto del pericolo imminente, questo è quello che mi spaventa. Come fate a non capire che il mondo è trascinato in modo irreversibile in un’unica direzione? Mentre loro fanno finta che non stia succedendo nulla. Non so più che cosa fare per farmi capire da voi”.

sakeritalia.it/interviste/prendere-la-pillola-rossa-o-combattere-la-terza-guerra-mondiale-/



“Per secoli i soldati russi si sono inginocchiati e hanno chiesto la benedizione di Dio prima di andare in battaglia e questo, credo, è ciò che Shojgu ha fatto oggi. Egli sa che il 2015 sarà l’anno della grande guerra tra la Russia e l’Impero (anche se, a causa della presenza di armi nucleari da entrambe le parti, questa guerra rimarrà per l’80% di informazione, per il 15% economica e per il 5% militare)”.


Speriamo sia solo così.. :-o
Il giorno 20 settembre 2016 è stata approvata la legge anti-critica ai politici ehmm scusate volevo dire contro il cyberbullismo, con la quale ogni persona che si azzardi a dire qualcosa che non sia politicamente corretto, si ritrova haimè a farsi 6 anni di carcere, togliere quanto esposto, sequestro del sito-blog dove è stata esposta l'offesa o la tendenziosa notizia che ha messo in cattiva luce l'onorabilità dei nostri politici-amministratori-industriali, che ancora possono permettersi un avvocato per tutelare la loro immagine e/o i propri interessi. Inutile aggiungere che è possibile che vi sia richiesta di denaro a titolo risarcitorio del danno.

Quindi da oggi in poi attenti a come vi esprimete e a ciò che dite, il tutto potrebbe ritorcersi voi contro.

guardforangels.altervista.org/blog/cyberbullismo-perso-tutti/
Ciao a tutti posso farvi due domande sull'11,9

-1-dove posso trovare le velocita d'impatto di tutti i veivoli coinvolti?

-2- sono stati trovate parti del motore o (addirittura) motori interi nelle torri gemelle o nelle.zone circonstanti?

Grazie per l'aiuto.

Buona giornata
riguardo killary, avevo già detto che ho un amico che ha certe informazioni che di norma è difficile trovare, e in una discussione è venuta fuori una cosa che non sapevo:
Durante la presidenza Clinton, fu trovato uno dello staff della casa bianca trovato morto , bhe sencondo quanto dice questo mio amico è credibile sia stata la stessa killary a dare l'ordine di ucciderlo perchè esso era il suo amante e aveva iniziato a ricattarla.
io non sapevo ne uno nell'altra, qualcuno ha voglia di fare ricerche più approfondite?

repubblica.it/.../...

ho trovato questo articolo che sembra parlare della morte di un cuoco.
*state
È pazzesco il livello miserabile dei media italici, tutti all'unisono contro la Raggi e la sua decisione di non candidare Roma alle solite spartizioni miliardarie di denaro pubblico verso i soliti predatori/parassiti a danno della collettività.
No no, ci mancherebbe. Tutti compatti nel loro squallido pensiero unico.
In questo caso "le olimpiadi sono una grande occasione per il Paese" per definizione (pertanto, dimentichiamo le montagne di debiti che finora hanno prodotto nelle nazioni ospitanti ...).
Cosa siano davvero le olimpiadi, lo dice Malagò nella sua minaccia di chiedere i "danni". A quanto pare, prima ancora che il comitato internazionale abbia deciso nulla, questi sono riusciti a spendere 15 milioni. E in che modo? E ne dovrebbe rispondere la Raggi?

Quoting Giano:

Dal blog di Marcello Foa

"Attenzione: i problemi di salute di Hillary Clinton potrebbero non essere terminati, come peraltro previsto da alcuni medici. Ieri ha annullato improvvisamente un evento a cui, di solito, i candidati presidenziali non rinunciano mai: un incontro di fund raising. Naturalmente all’americana, ovvero molto caro: 33mila dollari a testa per partecipare a un aperitivo e ben 100’000 dollari per un posto a tavola  a pranzo. E non in uno Stato qualunque ma in uno di quelli chiave, la Carolina del Nord, dove Trump per la prima volta, dall’inizio della campagna elettorale, è dato in vantaggio, con il 44% contro 43%. Un punticino di margine, ma pesante perché segna un’inversione di tendenza.
Hillary aveva urgenza di rispondere sul terreno, di motivare i sostenitori, di dare una scossa, proprio lì a Charlotte e l’incontro con i sostenitori, previsto da tempo, gliene offriva l’opportunità. E invece..."


Continua qui: blog.ilgiornale.it/.../hillary-sta-di-nuovo-male



Aggiornamento.
Pare che Hillary abbia saltato l' impegno per motivi di sicurezza e non perché fosse con un piede di qua e uno di là. L' evento a cui avrebbe dovuto partecipare infatti si è svolto (o si sarebbe dovuto svolgere, non so) a Charlotte, città dove da due giorni sono in corso proteste e scontri a seguito dell' ennesima uccisione di un nero da parte della polizia.
A proposito di vaccini.

In un articolo sulla Gazzetta si parlava della paraolimpionica Bebe Vio che posava a favore del vaccino contro la meningite. Ho pubblicato questo commento:

Attenzione a non strumentalizzare la faccenda. La tragedia che è capitata a questa fantastica ragazza non giustifica il terrore verso questa malattia, che ha una incidenza molto più bassa rispetto a tante altre malattie. Senza contare il fatto che in qualche caso le vaccinazioni hanno "particolari" conseguenze sugli infanti, che, guarda caso, nessuno pubblicizza.

Mi è arrivata la notifica che diceva che il messaggio aveva superato la moderazione, ma, sorpresa: il mio commento non è mai stato pubblicato. Evidentemente non era troppo politically correct, e si è ricorsi al solito becero sistema: bannare il commento.

Inoltre non è la prima volta che un commento viene prima approvato e poi non pubblicato.
Beh di questo passo, il dibattito del 26 settembre a New York con Trump mi sa che lo vedremo in holovisione :hammer:

Quoting Calipro:

x Killary la diagnosi potrebbe essere "Vascular Dementia"

www.youtube.com/.../
""Hillary Clinton has 1 Year to Live," says Medical School Professor"

In pratica si vota per Trump da una parte ed il vicepresidente di Killary dall'altra.



se quella, tutta pimpante e ringiovanita, uscita dalla casa della figlia, dopo il malore alla commemorazione dell'11/9 è lei...io sono Napoleone!!

Quoting robcoppola:

È pazzesco il livello miserabile dei media italici, tutti all'unisono contro la Raggi e la sua decisione di non candidare Roma alle solite spartizioni miliardarie di denaro pubblico verso i soliti predatori/parassiti a danno della collettività.
No no, ci mancherebbe. Tutti compatti nel loro squallido pensiero unico.



Finora il pensiero unico è quello pentastellato...



MAI CRITICARE.....

Quoting Dumas:

E ne dovrebbe rispondere la Raggi?



No , ne risponde il Comune ....

Cit:La formalizzazione della candidatura di Roma Capitale all’organizzazione dei Giochi della XXXIII Olimpiade e XVII Paralimpiade del 2024 è stata approvata con Mozione n. 39 del 25 giugno 2015 dall’Assemblea Capitolina

Opss, oggi Comune e Raggi sono la stessa cosa...
Notizia abbastanza preoccupante

www.maurizioblondet.it/.../
Ovviamente ora quello che ci aspetta è la paralisi totale della città , se non è possibile candidare Roma perchè sprechiamo i soldi pubblici a favore dei soliti predatori/parassiti per coerenza addio alla manutenzione delle strade , alla manutenzione del verde ecc. ecc. , mica vogliamo sprecare soldi...

Quoting Anteater:

Andrebbe in Home




Pregiudizi?

Slobbysta



visto .. .tutto a loro insaputa .. . le matte risate .. e nessuno si dimette :hammer:

Quoting presty80:

Notizia abbastanza preoccupante

www.maurizioblondet.it/.../



contentissimo .. . .putin non si fa intimidire ..
ora vogliono 20 milionidi € di risarcimento . . .per me si possono attaccare a l tram . . :pint:

www.ilfattoquotidiano.it/.../3048711


Quote:

La sindaca del M5S ha detto no alla candidatura della Capitale e Giovanni Malagò, presidente del Comitato Olimpico, avverte: "Le consiglio di non presentare la mozione" per mettere fine alla procedura. Perché "gli amministratori che firmeranno quella delibera dovranno assumersi le loro responsabilità"

in perfetto stile mafioso.

sono contento che non si alimenteranno ulteriori mafie con le olimpiadi.

poi sulla paralisi della città la cosa è prevista e scontata, fino a quando i nuovi insediati verranno a patti con le cricche assortite.
Allora, per fare le olimpiadi a Roma occorrerebbero circa 10 miliardi di euro, a Londra ce ne sono voluti circa 9, ma qui siamo in Italia ed ho fatto una stima al ribasso, considerando la fatiscenza delle strutture italiche. Roma ha un debito di circa 13 miliardi di euro + 20 milioni di euro che hanno già speso, (già speso ahahahaha, soltanto per aver depositato in comune il progetto, quindi vogliono fare causa per danno erariale, ovvero il comune di Roma vuole cit. in giudizio se stessa per danno, quindi la Raggi deve denunciarsi per spreco di denaro pubblico, quindi sia che vinca sia che perda i cittadini dovrebbero rimborsare), ma detto questo, la domanda è:
Caro Giovanni dove li prende i soldi?

Quoting Fabrizio70:


Quoting Dumas:

E ne dovrebbe rispondere la Raggi?



No , ne risponde il Comune ....

Cit:La formalizzazione della candidatura di Roma Capitale all’organizzazione dei Giochi della XXXIII Olimpiade e XVII Paralimpiade del 2024 è stata approvata con Mozione n. 39 del 25 giugno 2015 dall’Assemblea Capitolina

Opss, oggi Comune e Raggi sono la stessa cosa...

Nessun problema in sede di giudizio presso la Corte dei Conti questo danno erariale dovrà essere "certificato".
20 milioni di euro in 2 anni... vedremo dalla rendicontazione come sono stati spesi e chi ne dovrà rispondere.

www.facebook.com/.../963276210451110
Pubblico questo messaggio da parte di Piero Cammerinesi:

***

Cari amici,

due parole su un progetto cui tengo moltissimo. Si tratta di OLTRE, un docufilm sulla vita e l’opera di MASSIMO SCALIGERO, che ho nel cassetto da anni e le cui riprese finalmente inizieranno a brevissimo per la regia di Davide Cincis. OLTRE è un progetto no profit, destinato ad essere distribuito gratuitamente. Personalmente non tratterrò neppure un centesimo da quanto raccoglieremo per questo lavoro, totalmente dedicato alla figura del Maestro, tuttavia, per coprire i costi di realizzazione, è necessario reperire i fondi per gli spostamenti, la troupe, le traduzioni (il docufilm sarà anche sottotitolato in inglese per garantire una diffusione internazionale), la post-produzione, ecc.

Per chi vorrà contribuire alla realizzazione di questa iniziativa - anche con pochi euro - è a disposizione la pagina di crowdfunding -https://www.gofundme.com/OLTRE - dove trovate sia il budget del docufilm che il trailer.

Grazie a tutti per il vostro aiuto; in ogni caso vi prego di diffondere questa email ai vostri contatti potenzialmente interessati. Anche questo è un modo per aiutare.

Piero

Un cordiale saluto
Recentissimo (22/09/2016) tweet del presidente della regione Emilia-Romagna:


Quote:

Ribadisco: chi frequenterà gli asili nido della Regione Emilia-Romagna dovrà vaccinarsi. La tutela della #salute viene prima di tutto

Riguardo la candida di Roma per le pollimpiadi 2024, una nota simpatica: oggi a tutto esaurito facevano un sondaggio su chi fosse d'accordo e chi no alla decisione presa.
Per quanto possa valere, è uscito 92% d'accordo, 8% contrari.
Ero durissimo...
Concordo con Peonia # 24 - chiaramente ci sono "sosia" il fatto che guarda che strano, la "Clinton" sempre circondata dai gorilla, in questa occasione e' uscita tranquillamente (OK l'area era recintata, ma se la bimba , vabbe' era tutta una messinscena) senza i gorilla del Secret Service fa pensare che: 1) I gorilla stavano con la vera Clinton; 2) Se fossero usciti si sarebbe notata una discrepanza con la statura...
Detto cio' - mi domando come una che (insieme al maritino) ha accumulato milioni di dollari - Clinton Foundation - solo come referente allo State Department - mi domando i trillioni di dollari che potra' accumulare come Presidente ! Altro che Spectre ! Se non mi dai 3mila milioni ti bombardo...
Ma e' donna e moltissime donne americane la voteranno solo per questo - a prescindere - poi gli illegali che pare potranno votare senza dimostrare di essere cittadini americani - sentenza di tribunale in almeno 2 stati - . Trump lo ha ripetuto piu' volte, il sistema e' truccato.
Noi, delle Olimpiadi, non sappiamo che farcene.

I terremoti ci bastano e avanzano.

Quote:

Recentissimo (22/09/2016) tweet del presidente della regione Emilia-Romagna:

Citazione:
Ribadisco: chi frequenterà gli asili nido della Regione Emilia-Romagna dovrà vaccinarsi. La tutela della #salute viene prima di tutto

Per una informazione che non sia solo quella imposta, ma dia, anche, ad altre informazioni il giusto spazio!

Ancora sul Progetto di Legge in Emilia Romagna
comilva.org/.../

Altre cose utili per una decisione consapevole.

I 12 punti del Dottor Gava. La spiegazione scientifica sulla pericolosità dei vaccini.
Questo è ciò che il pediatra e il Ministero dovrebbero dire ai genitori
avvsaveriocrea.net/.../...

Prevenzione delle patologie pediatriche (parte prima): permettiamo al sistema immunitario del neonato di maturare
di Roberto Gava
informasalus.it/.../...
Lenzuolo sullo scandalo doping.

MALATICCIO COME UN ATLETA

Un tempo essere definito un "atleta" era motivo d' orgoglio; il termine lasciava intendere che ci si trovava di fronte ad un individuo in buona salute, con doti fisiche e abilità superiori alla media. Dopo le ultime Olimpiadi brasiliane però il termine sta assumendo connotazioni diverse dalle originali e va via via perdendo parte di quei significati che lo contraddistinguevano.

La settimana scorsa un gruppo di malvagi hacker (russi naturalmente, chi mai sennò?) ha reso noto di aver violato i computers della WADA (world anti doping agency) scovando documentazioni "scottanti" riguardanti alcuni atleti medagliati a Rio, in particolar modo tra quelli in gara per gli Stati Uniti d' America e la Gran Bretagna, le nazioni che più di tutte hanno spinto per l' esclusione della federazione russa dai giochi olimpici a causa del cosiddetto scandalo del "doping di stato".

Così, pochi giorni fa siamo venuti a sapere che la bravissima (super!) ginnasta statunitense Simone Biles, quattro spettacolari ori e un bronzo a Rio, ha fatto e fa uso autorizzato di sostanze vietate (anfetamine e Ritalin) per curare la sindrome da deficit di attenzione e iperattività (ADHD) di cui soffre sin da bambina, dice lei.
Allo stesso modo, cioè dopo autorizzazione della WADA, si imbottisce di farmaci proibiti la campionessa del tennis Serena Williams, affetta dalla sindrome di Sjögren che cura assumendo "ossicodone, idromorfone (oppioidi), prednisone, prednisolone e metilprednisolone [1]".
La sorella Venus invece assume regolarmente "prednisone, prednisolone, triamcinolone e formoterol (ancora Rep.it)" per curare non so quale male. Assieme a loro viene citata anche il capitano della squadra femminile di basket USA Elena Delle Donne, che assume anfetamine e idrocortisone. Tutti dopati ma tutti autorizzati.

Poi è stato il turno delle rivelazioni sugli atleti britannici.
Dopo gli ottimi risultati degli atleti inglesi a Rio, i commentatori più esperti si sono lanciati in analisi che glorificavano la strategia di pianificazione dei funzionari di sua maestà: in vista delle Olimpiadi di Londra 2012 il governo britannico infatti riversò una montagna di soldi (relativamente agli investimenti precedenti) sullo sport nazionale in modo da creare strutture e centri in cui allevare futuri campioni, e i successi di Rio sarebbero il risultato di questa lungimirante strategia (a Rio secondo posto GB nel medagliere con 27 ori!).
I signori giornalisti nelle loro squisite analisi hanno dimenticato di citare lo scandalo doping denunciato solo pochi mesi prima della competizione brasiliana, quando il Times rivelava che il chiacchierato medico londinese Mark Bonam per sei anni ha prescritto epo, steroidi e ormoni per la crescita a 150 tra calciatori, ciclisti e tennisti britannici [2].
Ma l' hacker non dorme mai e sulle medaglie britanniche cala un velo d' ombra che le fa luccicare un po' meno; vengono tirati in ballo nomi noti al grande pubblico come il mezzofondista Mo Farah, quattro ori olimpici in carriera, il ciclista Chris Froome e altre medaglie olimpiche; scrive Repubblica.it: "...oltre alla pugile Adams (autorizzata dal 2007 al 2009 ad assumere salbutamolo, salmeterolo e fluticasone proprionato e, nel 2016, metilprednisolone) e alla ciclista biolimpionica Trott (salbutamolo e salmeterolo nel 2007), nei documenti compaiono anche Siobahn Marie O'Connor, argento nei 200 misti femminili, e Olivia Carniege Brown, argento nell'otto con femminile".

La vera notizia però non è quest' ultima ma viene da un comunicato ufficiale che risale al giorno precedente alla seconda tranche di rivelazioni quando, anticipando gli hacker di ventiquattr' ore, il comitato olimpico britannico "sciorinava" i numeri degli atleti della propria federazione che hanno ottenuto il via libera all' uso regolare di medicinali contenenti sostanze vietate per poter curare le più svariate patologie.
Vengono così alla luce, per loro stessa ammissione, numeri sconcertanti: gli atleti britannici che hanno gareggiato a Rio sono stati 366 e di questi usufruiscono o hanno usufruito della Tue (therapy use exention) in 53.
Ovvero, un "atleta" su sei della compagine britannica si deve dopare perché malato cronico.

Come già detto, i comitati olimpici per ora maggiormente coinvolti da queste rivelazioni, ossia quello statunitense e quello britannico, sono stati i più agguerriti sostenitori dell' esclusione della federazione russa dalle gare dell' atletica olimpica, mostrandosi vomitevolmente intransigenti quando si è dovuto decidere sulla poi avvenuta esclusione degli atleti russi anche dalle paralimpiadi (i giochi riservati agli atleti con disabilità fisiche).
Ma gli atleti citati nei documenti rubati dagli hacker non appartengono solo alle due federazioni già nominate: Argentina, Australia, Belgio, Burundi, Canada, Danimarca , Francia, Germania, Polonia, R.Ceca, Romania, Russia, Spagna e Ungheria hanno, chi più chi meno, atleti coinvolti, talvolta veri e propri campioni internazionali, come ad esempio il famoso e osannato tennista Nadal.
Il tutto naturalmente è stato ripreso dalla stampa con la consueta perizia: titoli cubitali per denunciare il sospetto doping di stato russo, trafiletti mimetici a proposito dei documenti WADA resi pubblici dai malvagi hacker russi.

Va detto che la "therapy use exention" è perfettamente legale (ed è giusto che lo sia) e gli atleti messi alla gogna nei trafiletti della carta stampata non subiranno conseguenze disciplinari.
"Ho sempre seguito le regole" ha dichiarato Simone Biles. Ed è vero.
Il problema non è il diritto a curarsi degli atleti ma forse l' eccessiva leggerezza con cui i certificati e le autorizzazioni vengono rilasciati: tra i leaks resi pubblici infatti ci sono anche certificati senza data, certificati rilasciati post assunzione, terapie prescritte a copiacarbone ad atleti diversi, medici ufficialmente sospesi ma abilitati a fare diagnosi e prescrivere ricette e varie altre truffette da tenere nel cassetto alla voce "documento riservato".
Naturalmente queste "stranezze" non verranno riesaminate.

Così funziona il doping, si dirá, una corsa sfrenata e senza soste a chi riesce a sottrarsi ai controlli, ad inventare nuove sostanze non ancora proibite, a trovare sostanze che camuffano altre sostanze, e da sempre il più furbo la vince: ieri è stato il turno di Coppi, oggi quello della Biles, con la differenza che un tempo i furbi cercavano esclusivamente di migliorare le proprie prestazioni mentre oggi, oltre ad aiutare se stessi, brigano per cancellare i rivali. Essenziale, per i nuovi dopati, è avere gli sponsor giusti (nazioni, federazioni, agenzie d' intelligence, giornali) e una massa di spettatori deficienti che si indignano a comando.

Il motto quindi rimane quello di sempre: "L' importante è partecipare"; ciò che cambia è la definizione di atleta: individuo con una probabilità su sei di soffrire di una qualche grave patologia cronica, con doti fisiche e abilità superiori alla media, se curate.

[1]
repubblica.it/.../...

[2]
repubblica.it/.../...

"A nome di tutti i concorrenti, prometto che prenderò parte a questi Giochi Olimpici rispettando e osservando le regole che li governano, impegnandoci nel vero spirito della sportività per uno sport senza doping e senza droghe, per la gloria dello sport e l'onore della mia squadra"
Giuramento olimpico (Pierre de Coubertin, 1920)

:-D :-D
tutti i mass media all'unanimità o quasi s'indignano perchè la raggi fa' quello che aveva promesso in campagna elettorale. dicono che non si fa', che è scorretto e che stanno facendo propaganda. gli articoli sono convinto che se li leggono solo i giornalista e tra la gente comune pochissimi leggono il giornale e a parte la cronaca nera e lo sport quei pochi si fermano ai titoli e capiscono benissimo che è tutta pubblicità
gli atleti ormai fanno parte della politica a tutti gli effetti
Quindi era come diceva DiMaio: erano le olimpiadi il vero motivo dell'attacco brutale alla Raggi.
Se ancora insistono malgrado i continui calci nel sedere, direi che non ci sono più dubbi.

-----------------

L'angolo dell'asteroide in arrivo:

it.sputniknews.com/.../...
"Joseph Stiglitz, già Premio Nobel per l’economia, dichiara che teme una catastrofe per l’Europa, in particolare per quanto riguarda l’Italia: se vincesse il No nel referendum, potrebbe seguirne il crollo dell’euro."

Niente cavallette? Niente peste? Solo crollo dell'Euro? Eravamo abituati a ben altre minacce con la Brexit, su
Drone Predator visto dalle parti dell'attentato al convoglio ONU:

sputniknews.com/.../...
"US-led coalition's 'Predator' attack drone was spotted around Urum al-Kubra at the time of attack on the UN convoy, the Russian Defense Ministry stated on Wednesday."

Quoting horselover:

tutti i mass media all'unanimità o quasi s'indignano perchè la raggi fa' quello che aveva promesso in campagna elettorale.dicono che non si fa', che è scorretto e che stanno facendo propaganda.






Quote:

gli articoli sono convinto che se li leggono solo i giornalista e tra la gente comune pochissimi leggono il giornale e a parte la cronaca nera e lo sport quei pochi si fermano ai titoli e capiscono benissimo che è tutta pubblicità

C'è pure chi legge solo le veline del movimento ed è convinto che quella sia la realtà...

Quoting Calipro:

Quindi era come diceva DiMaio: erano le olimpiadi il vero motivo dell'attacco brutale alla Raggi.
Se ancora insistono malgrado i continui calci nel sedere, direi che non ci sono più dubbi.

-----------------

L'angolo dell'asteroide in arrivo:

it.sputniknews.com/.../...
"Joseph Stiglitz, già Premio Nobel per l’economia, dichiara che teme una catastrofe per l’Europa, in particolare per quanto riguarda l’Italia: se vincesse il No nel referendum, potrebbe seguirne il crollo dell’euro."

Niente cavallette? Niente peste? Solo crollo dell'Euro? Eravamo abituati a ben altre minacce con la Brexit, su




I soliti proclami apocalittici (a detta delle tv dopo la brexit doveva succedere la fine del mondo) che fanno sempre meno presa anche per via di un contesto geopolitico che sta cambiando.
Se un referendum nazionale (quello italiano) scatena così timore in Europa e persino tra qualche personaggio negli Usa scomodando persino l'ambasciatore è perchè l'm5s è un'anomalia nella politica occidentale e rappresenta un joker per i poteri forti, infatti non vedo come un referendum sulla costituzione debba mettere in pericolo l'euro. Lo mette in pericolo perchè Renzi ha troppo personalizzato il risultato di questa convocazione, parlando persino di dimissioni se dovesse perdere, anche se naturalmente ora ha fatto marcia indietro (perchè francamente sta sul cazzo anche a chi lo appoggia e le sue proposte sono davvero una porcata, il no non potrà mai vincere ai voti, ma solo se vi sarà una forte astensione nel votare al referendum).
Una sconfitta clamorosa potrebbe aprire una crisi del governo con il rischio che i 5 stelle si affaccino alle vere stanze del potere e li goldman sachs (come ha dichiarato varie volte), gli Usa (nonostante i vari Dezzani e byoblu di questo mondo che ci fanno pensare il contrario, paventando di riunioni dove discutevano di come mettercela nel culo) la troika ecc. non si fidano minimamente, sono troppo un'incognita e questo già dice molto.
Riflettessero coloro che vedono tutto bianco e nero.
Intanto se fosse stato messo come sindaco un candidato diverso dalla Raggi, la candidatura alle Olimpiadi ci sarebbe stata e ci saremmo persi la scenata del mantenuto Malagò che minaccia di sanzionare il comune di Roma perchè a sua detta senza neanche ottenere il beneplacito governativo avrebbe speso già qualche milione di euro, roba da metterlo in galera. E' sempre bello vedere i parassiti ringhiare increduli.
I cittadini romani che hanno votato in massa Raggi (che è stata sempre chiara sull'opzione olimpiadi) dovrebbero chiedere la testa di Malagò (metaforicamente parlando).
Poi naturalmente ci sono quelli che pregiudizievolmente tramite qualche tecnicismo sarebbero stati pronti ad indebitare l'Italia e a spendere (tenendoci bassi) 10 miliardi di euro) per evitare le sanzioni su cui lavorerà la magistratura (di cui ci si può fidare poco ma è sicuro che ci sarà un'inchiesta sui soldi spesi.
Non sono assolutamente perfetti e non sono la soluzione a tutti i mali (tutt'altro) ma sono qualcosa di nuovo e questo lo sanno bene i soliti noti che stanno studiando il modo per usarli. Spero solo che non si ripeta un nuovo novembre 2011, molto dipende anche dalle elezioni americane.

Quote:

il no non potrà mai vincere ai voti, ma solo se vi sarà una forte astensione nel votare al referendum).

I referendum costituzionali non prevedono il quorum, quindi l'astensione non cambierebbe nulla.

it.wikipedia.org/.../...)
"Referendum costituzionale
[...]
L'art. 138 della Costituzione prevede la possibilità di richiedere il referendum costituzionale dopo la seconda votazione da parte delle camere di una legge di revisione costituzionale o di una legge costituzionale.
[...]
In questo tipo di referendum non è previsto un quorum (numero minimo di votanti affinché il referendum sia valido). La legge viene promulgata, se i voti favorevoli superano quelli sfavorevoli."


Faccio notare che l'art. 138 era quello difeso dai 5* tempo fa. Senza di loro adesso la legge del cazzaro sarebbe già effettiva: sarebbero bastate le famose 50 sfumature di si di Bersani.

movimento5stellesassuolo.wordpress.com/.../...

Quoting yarebon:


I cittadini romani che hanno votato in massa Raggi (che è stata sempre chiara sull'opzione olimpiadi)



Antipropaganda mode on
Anti psy-ops mode on



Busy...

Quoting Fabrizio70:


Quoting yarebon:


I cittadini romani che hanno votato in massa Raggi (che è stata sempre chiara sull'opzione olimpiadi)



Antipropaganda mode on
Anti psy-ops mode on



Busy...



Guarda un pò ho pensato lo stesso dei tuoi messaggi pregiudizievoli e di bassa propaganda che guarda caso come tutti gli inconsapevoli debunker si attaccano a frasi e tecnicismi senza guardare i risultati.
Quindi non ha fatto il referendum consultivo e sti gran cazzi, probabilmente per spreco di tempo e denaro cambiando idea e vedendo che invece del referendum era meglio che fossero le urne a parlare visto che è stata sempre chiara su come la pensasse sulle olimpiadi, lo ha ripetuto continuamente da quando si è candidata, quindi? Sti Cazzi ancora caro fabrizio.
Non mi sorprende che invece che guardare la luna guardi il dito, compito di chi vuole agitare le acque e fermarsi sui piccoli dettagli che hanno portato al risultato, ricordiamolo candidatura che non vuol dire fare le olimpiadi. Francamente non mi sorprendo più di niente. E malagò che richiede i soldi indietro per le sponsorizzazioni è oltre il criminale, ma naturalmente è colpa della Raggi che ha deciso di non fare il referendum consultivo.
Ci ha evitato sprechi e ruberie ma comunque ha sbagliato.
Ottima tecnica complimenti.
Salutami Marchini
oltretutto un pò di dietro le quinte dalla pagina facebook (non grillina) che da sempre è stata a favore del referendum consultivo:

www.facebook.com/ReferendumOlimpiadiRoma2024/

"Per le #Olimpiadi #Roma2024 la soluzione migliore sarebbe stata la strada referendaria. Solo dovendo conquistare il consenso dei cittadini gli organizzatori sarebbero stati costretti a presentare un dossier valido, chiaramente a favore di Roma. Malago e Montezemolo, invece, hanno insistito con lo stesso progetto fallimentare e dannoso e hanno fatto di tutto per impedire che il referendum si tenesse. Così come Virginia #Raggi che non ha mai risposto alla nostra richiesta di rivedere le norme restrittive e medievali sull'autentica della raccolta firme.
La battaglia per rendere accessibili gli istituti di partecipazione democratica prosegue. Sia a #Roma che in tutta Italia con la proposta di un nuovo #ReferendumAtc! Proponiamo norme semplici di autocertificazione online che già sono patrimonio della pubblica amministrazione per atti basilari per la vita dei cittadini."
Un articolo che spiega come anche a Londra le Olimpiadi abbiano creato solo danno :

ilsimplicissimus2.com/.../...

Figuratevi a Rio...

Perfettamente d'accordo con yarebon.
Ma andrò oltre.
Il m5s e il fn in Francia (anche se su questo incombe il problema ballottaggio che lo svantaggia) sono gli unici veri due partiti di massa che possono vincere le elezioni (e senza fare alleanze con altri) in uno degli stati chiave della politica mondiale (sì,l'Italia fa parte di questi pochi paesi insieme alla Francia) e che non sono sotto l'influenza/controllo diretto del "Sistema di potere che vuole arrivare a stabilire il Nwo" (non so come altro chiamarlo ma ci siamo capiti).
Qui non stiamo parlando di Tsipras che governa un paese in fallimento di 10 milioni di abitanti,nè di un Orban che può essere anti quanto vuole ma il cui territorio rappresenta la popolazione di un quartiere di una città cinese.
Non stiamo parlando di partiti come l'Afd o come Podemos che al massimo raggiungono il 15 % e che sono visti con favore solo da una minima parte dell'elettorato (la famosa truffa della dicotomia dx-sx che ha di fatto portato al naufragio del progetto indignato in Spagna).
Stiamo parlando (restando in Italia ma il senso vale anche per la Francia) di un partito che governa la capitale d'Italia,che al momento attuale potrebbe vincere le elezioni politiche con qualunque legge elettorale si facesse e che ha nel suo programma robe come :
far uscire l'Italia dall'euro,togliere le sanzioni alla Russia,ritirare i contingenti italiani dall'estero,non concedere le basi militari per bombardamenti della Nato,ridiscutere la nostra presenza nella Nato stessa,riconoscere lo stato di Palestina,aumentare i diritti e le possibilità di coinvolgimento della cittadinanza quando tutte le politiche mondialiste vanno nella direzione opposta.
Non dico che sarà facile,dico che questo è il programma e che le persone che lo portano avanti non sono manovrati dai soliti noti,sono poco ricattabili e in generale il sistema informativo alternativo al mainstream che hanno messo su li controlla a tal punto che se dovessero vendersi sarebbero smerdati in pochi minuti.
Ecco,di fronte a questo forse capite meglio la preoccupazione degli Stiglitz e degli ambasciatori americani in Italia.
Pur ritenendo Magaldi un (mezzo) cazzaro il senso dell'ultima frase del suo libro voleva dire esattamente questo.
In Italia e in Francia si sta giocando la carta principale della ribellione al NWO.
Mi sa però che molti "complottisti" ancora non l'hanno capito...
Calipro ha scritto:

I referendum costituzionali non prevedono il quorum, quindi l'astensione non cambierebbe nulla.


Si hai ragione, pardon
Un'altra considerazione sull'arma di distrazione di massa dei media di regime del "referendum consultivo" in materia olimpiadi (che sarà da subito abbandonata anche perchè francamente è un'arrampicata sugli specchi, mi aspetto attacchi più seri e meno ideologici). E'una piccola notizia usata perchè non potendo negare le argomentazioni su sprechi e ruberie si soffermano su queste piccolezze come qualcuno qui dentro:

purtroppo gli organizzatori non hanno trovato gli strumenti adatti (anche in materia di raccolta firme) perchè si svolgesse (anche per mancato supporto questo è da ammettere), quindi anche per un motivo di "non perdere la faccia" davanti agli elettori (e agli stessi media) e soprattutto con il rischio che la candidatura passasse (e a questo punto la giunta già disastrata da dimissioni poteva davvero andarsene a casa) e per qualche trucchetto dei soliti noti (era uno dei suoi punti iniziali principali) è chiaro che si è scelto per la via più agevole e sicura (almeno per garantire agli elettori la promessa vera che non è il referendum, ma la mancata candidatura).
Poi spero che si cominci a parlare di cose serie e a sperare per il bene della città Roma ( e quindi anche dell'Italia) e smetterla di essere tifosi. I 5s si devono criticare duramente su cose serie, non sugli argomenti usati dai media di regime, guarda caso quando portano a casa il primo vero risultato della loro giunta.

Quote:

I 5s si devono criticare duramente su cose serie, non sugli argomenti usati dai media di regime, guarda caso quando portano a casa il primo vero risultato della loro giunta

IMHO basta che riescano a non rubare e a non farsi corrompere e credo che l'elettore, nel lungo periodo, tenderà a perdonare loro qualsiasi cosa.
Non rubare/non farsi corrompere è IL grande successo dei 5*, il resto è di contorno.

Se notate in tutto questo casino tirato su su Roma manca una cosa...il sondaggio.
Ovvero: hanno fatto sembrare la Raggi una specie di mostro, ma questo che effetto ha avuto sugli elettori romani? Come mai non ci sono i sondaggi?

Scommettiamo che se la Raggi fosse in difficoltà elettorale la cosa sarebbe in prima pagina dovunque?
tvsvizzera.it/.../...

Ottimo articolo.
Il mondo femminista italiano si indigna per ogni cosa e si inorgoglisce per ogni cazzata ma non ricordo nessun festeggiamento per la prima donna sindaco/a di Roma.

Il paragone lo si potrebbe fare anche con Papa Francesco.
Bergoglio usa molti stilemi che fanno parte anche del repertorio politico dei 5S (lotta alla povertà-politiche ambientali-redistribuzione dei redditi...) eppure se queste cose le dice il Papa i media stendono non veli ma teppeti di lingue slinguazzanti,se lo dicono i 5S partono gli sberleffi,la macchina del fango e il benaltrismo (e la Muraro?e Casaleggio?Grillo?).
Il motivo è semplice.
Anche se possono dire le stesse cose il Sistema sa che Bergoglio fa parte di esso e che le sue parole resteranno aria fritta,flatus vocis,che non sono che un mucchio di movimenti vocali che si disperdono nell'aria senza nessun appiglio alla realtà effettuale delle cose.
Le stesse cose dette da chi in futuro potrebbe avere il potere legislativo in Italia invece spaventano.
Già solo questo basta a smascherare l'ipocrisia dei media e dovrebbe far capire ai "complottisti" alla Franceschetti che le preghiere,i mantra e gli appelli sul web all'unità dei popoli (forse) servono a risvegliare qualche coscienza ma non bastano a cambiare le cose.
Finora nella storia dell'uomo i cambiamenti (sia positivi che negativi) li hanno fatti le persone che hanno provato ad incidere a livello pratico nella realtà entrando nell'agone politico/sociale/economico/culturale delle MASSE,non chiudendosi su sè stessi perché "tanto tutti fanno schifo/sono tutti uguali/è tutto inutile/non serve a niente".
Vedremo quando il "complottismo" su internet arriverà a questa prossima fase di consapevolezza...

Quoting umax:




allora confermeranno il Premio Nobel per la Guerra!!?

Quoting yarebon:

Guarda un pò ho pensato lo stesso dei tuoi messaggi pregiudizievoli e di bassa propaganda che guarda caso come tutti gli inconsapevoli debunker si attaccano a frasi e tecnicismi senza guardare i risultati.



Propaganda :



Risultato :

beppegrillo.it/.../...

Cit:No alle olimpiadi del mattone

Non ho aggiornato il vocabolario della neolingua , cosa significa tecnicismo ?


Quote:

Quindi non ha fatto il referendum consultivo e sti gran cazzi, probabilmente per spreco di tempo e denaro cambiando idea e vedendo che invece del referendum era meglio che fossero le urne a parlare visto che è stata sempre chiara su come la pensasse sulle olimpiadi, lo ha ripetuto continuamente da quando si è candidata, quindi? Sti Cazzi ancora caro fabrizio.

Finalmente esce fuori la vera anima pentastellata , uguale uguale a quella piddina forzitaliota e leghista , del resto italiano sei ed italiano rimani , sticazzi se promettono mari e monti e poi non mantengono , tengo famiglia.

Ma il compito dei duri e puri non era controllare l'operato dei propri dipendenti ?

Del resto il 65% dei Romani non l'ha votata....


Quote:

Non mi sorprende che invece che guardare la luna guardi il dito, compito di chi vuole agitare le acque e fermarsi sui piccoli dettagli che hanno portato al risultato, ricordiamolo candidatura che non vuol dire fare le olimpiadi. Francamente non mi sorprendo più di niente.

A differenza di te la luna l'ho guardata , se non ti è chiaro il messaggio te lo rispiego , il movimento si è rifiutato di approvare le olimpiadi perchè non è in grado di contrastare la lobby del mattone , quella degli amici degli amici e chi più ne ha più ne metta , PRIMA si prende un impegno di GOVERNARE Roma , poi dice che non è in grado , complimenti.

Quando ( e visti i risultati ) e se andranno al governo si rifiuteranno di governare l'Italia?


Quote:

E malagò che richiede i soldi indietro per le sponsorizzazioni è oltre il criminale, ma naturalmente è colpa della Raggi che ha deciso di non fare il referendum consultivo.

Propaganda , ancora propaganda , invece di leggere le veline del movimento andare alla fonte no ?

www.lastampa.it/.../pagina.html

Cit:L’atto formale è quello che serve per cancellare la delibera della precedente giunta capitolina: nel giugno di un anno fa l’assemblea diede il via libera perchè Roma si candidasse. «Gli amministratori che, eventualmente, firmeranno la delibera dovranno assumersi le loro responsabilità...»,dice Malagò. Tradotto: il Comitato promotore Roma 2024, in diciassette mesi, ha speso fondi pubblici ricevuti tramite una legge dello Stato per circa undici milioni di euro e la Corte dei Conti non potrebbe che drizzare le antenne davanti ad un no votato dall’assemblea capitolina.

Malagò non richiede niente , è la Corte dei Conti che interviene..


Quote:

Ci ha evitato sprechi e ruberie ma comunque ha sbagliato.
Ottima tecnica complimenti.
Salutami Marchini

Allora se non è in grado di governare Roma farebbe meno danni dimettendosi , si è assunta una responsabilità , nessuno gli ha puntato una pistola alla tempia...

Quoting Fabrizio70:


Quoting yarebon:

Guarda un pò ho pensato lo stesso dei tuoi messaggi pregiudizievoli e di bassa propaganda che guarda caso come tutti gli inconsapevoli debunker si attaccano a frasi e tecnicismi senza guardare i risultati.



Propaganda :



Risultato :

beppegrillo.it/.../...

Cit:No alle olimpiadi del mattone

Non ho aggiornato il vocabolario della neolingua , cosa significa tecnicismo ?


Quote:

Quindi non ha fatto il referendum consultivo e sti gran cazzi, probabilmente per spreco di tempo e denaro cambiando idea e vedendo che invece del referendum era meglio che fossero le urne a parlare visto che è stata sempre chiara su come la pensasse sulle olimpiadi, lo ha ripetuto continuamente da quando si è candidata, quindi? Sti Cazzi ancora caro fabrizio.



Finalmente esce fuori la vera anima pentastellata , uguale uguale a quella piddina forzitaliota e leghista , del resto italiano sei ed italiano rimani , sticazzi se promettono mari e monti e poi non mantengono , tengo famiglia.

Ma il compito dei duri e puri non era controllare l'operato dei propri dipendenti ?

Del resto il 65% dei Romani non l'ha votata....


Quote:

Non mi sorprende che invece che guardare la luna guardi il dito, compito di chi vuole agitare le acque e fermarsi sui piccoli dettagli che hanno portato al risultato, ricordiamolo candidatura che non vuol dire fare le olimpiadi. Francamente non mi sorprendo più di niente.

A differenza di te la luna l'ho guardata , se non ti è chiaro il messaggio te lo rispiego , il movimento si è rifiutato di approvare le olimpiadi perchè non è in grado di contrastare la lobby del mattone , quella degli amici degli amici e chi più ne ha più ne metta , PRIMA si prende un impegno di GOVERNARE Roma , poi dice che non è in grado , complimenti.

Quando ( e visti i risultati ) e se andranno al governo si rifiuteranno di governare l'Italia?


Quote:

E malagò che richiede i soldi indietro per le sponsorizzazioni è oltre il criminale, ma naturalmente è colpa della Raggi che ha deciso di non fare il referendum consultivo.

Propaganda , ancora propaganda , invece di leggere le veline del movimento andare alla fonte no ?

www.lastampa.it/.../pagina.html

Cit:L’atto formale è quello che serve per cancellare la delibera della precedente giunta capitolina: nel giugno di un anno fa l’assemblea diede il via libera perchè Roma si candidasse. «Gli amministratori che, eventualmente, firmeranno la delibera dovranno assumersi le loro responsabilità...»,dice Malagò. Tradotto: il Comitato promotore Roma 2024, in diciassette mesi, ha speso fondi pubblici ricevuti tramite una legge dello Stato per circa undici milioni di euro e la Corte dei Conti non potrebbe che drizzare le antenne davanti ad un no votato dall’assemblea capitolina.

Malagò non richiede niente , è la Corte dei Conti che interviene..


Quote:

Ci ha evitato sprechi e ruberie ma comunque ha sbagliato.
Ottima tecnica complimenti.
Salutami Marchini

Allora se non è in grado di governare Roma farebbe meno danni dimettendosi , si è assunta una responsabilità , nessuno gli ha puntato una pistola alla tempia...

E' incredibile la tua arrampicata degli specchi riguardo Roma olimpiadi. E' stata una promessa rispettata e vederla come non prendersi responsabilità (certo come no, mettendosi contro un pò tutti gli affaristi) guarda caso é un'idea tua e dei renziani, anzi dello stesso Renzi che espone il tuo stesso concetto.
Non ho simpatie ed antipatie e non difendo involontariamente la lobby del mattone il cui peggior torto che gli si poteva fare era proprio quello di togliere la candidatura, a proposito di chi guarda il dito invece che la luna.
Quando farai critiche serie e non pregiudizievoli (aka i miei candidati preferiti non hanno vinto a Roma e l'm5s mi sta sul cazzo, insomma discussioni puramente politiche) sarò pronto ad ascoltarle, anche perchè personalmente non sono tesserato al movimento e nemmeno iscritto al blog, quindi non ci guadagno niente, semmai tutti perdiamo qualcosa se la Raggi e il movimento vengono inglobati dal sistema.
Essere passati dal bipolarismo da terzo mondo al tripolarismo odierno da quarto, non è stata una mossa furba. Cambiano gli interessi, ma la fogna resta la stessa.

Se uno vale uno, si faccia un referendum consultivo comunale, l' amministrazione in base al risultato gestisca la scelta è la faccia bene nell' interesse di tutti, il popolo è' sovrano , non le fazioni politiche.


Qualcuno di voi ha visto il documentario " God loves Uganda" ? Sarebbe interessante una discussione

Quoting yarebon:

Non ho simpatie ed antipatie e non difendo involontariamente la lobby del mattone il cui peggior torto che gli si poteva fare era proprio quello di togliere la candidatura, a proposito di chi guarda il dito invece che la luna.



CVD continui a guardare il dito , il peggior torto che si può fare alla lobby del mattone è FARGLI RISPETTARE GLI APPALTI , i costi sono questi , i tempi sono questi ed i materiali sono questi , punto.

Questa sì che sarebbe una rivoluzione , ma evidentemente al movimento mancano gli attributi per farsi rispettare...


Quote:

Quando farai critiche serie e non pregiudizievoli

A proposito , notizie dalla giunta che doveva essere pronta prima delle elezioni ?

Continua ad essere segreta...
Fabrizio,
sputi bile da tutti i pori da quando i 5S hanno vinto a Roma.
Fattene una ragione,i tuoi beniamini (Marchini,Bertolaso e company) hanno perso,la mangiatoia è finita. :hammer:
Capisco che molte persone a Roma schiumino di rabbia per questo,solo non mi aspettavo di trovarle anche su lc :-(
Attacco hacker a Yahoo!, rubati dati 500 milioni utenti

Se sono stati i Russi NON vi pago da bere! :pint:
Speravamo fossero solo fantasie catastrofiste... purtroppo pero' questi sono fatti :-?


Pubblicato il 29 ago 2016

Back in 2007, Putin informed the Western world that Russia will develop its weaponry to counter US advances. This was said in response to the US missile defense system that was starting to be developed at the time (previously prohibited in international law.)

With the NATO missile defense system on Russia’s doorstep – the threat to international security is very real; not that you would know it via mainstream Murdoch media.

In 2002, the United States unilaterally and without consultation, withdrew from the landmark Anti-Ballistic Missile (ABM) Treaty. President George W. Bush noted that the treaty is “now behind us,” describing the ABM Treaty as a Cold War relic.

Signed in 1972, the ABM Treaty barred both the US and the USSR from deploying national defenses against long-range ballistic missiles. The treaty was based on the premise that if either superpower constructed a strategic defense, the other would build up its offensive nuclear forces to offset the defense.

The superpowers would therefore quickly be put on a path toward a never-ending offensive-defensive arms race, as each tried to balance its counterpart’s actions. Until Bush took office, the Treaty was referred to as a “cornerstone of strategic stability” because it facilitated later agreements, reducing U.S. and Russian strategic nuclear arsenals.

The US, assuming that a weakened Russia will never again be in a position to counter US hegemonic power, proceeded to encroach on Russia’s borders through its manipulation of NATO objectives.

Today, there is no instrument in international law that prevents the possibility of mutually assured destruction. Putin has been sending out warnings for over 10 years – all of which fell on deaf ears. Who will push the button first?

Putin EXPOSES The WW3 Plan


Quote:

Capisco che molte persone a Roma schiumino di rabbia per questo,solo non mi aspettavo di trovarle anche su lc :-(

In realtà è da quando esiste il M5S che ho notato come una parte di chi scrive in siti/blog di denuncia/controinformazione si sia polarizzato da subito su una posizione OSTILE (basata su costellazioni di ipotesi/teorie/credenze/deduzioni/...).

Si è formata una nuova categoria di ricercatori di peli nell'uovo, pronta a ribattere su ogni punto e trovando sistematicamente un difetto (nella loro magnifica mente, il mondo è perfetto, non ci sono errori, sbavature, grossolanità, tentativi. No, c'è solo la perfezione secondo il loro punto di vista).

Renzi e i suoi simili non possono che godere dell'enorme servizio (a gratis) che stanno svolgendo i suddetti soggetti.

Il "divide et impera" ce lo costruiamo da soli, non c'è alcun bisogno di interventi esterni.

Quoting Det.Conan:

Fabrizio,
sputi bile da tutti i pori da quando i 5S hanno vinto a Roma.
Fattene una ragione,i tuoi beniamini (Marchini,Bertolaso e company) hanno perso,la mangiatoia è finita. :hammer:
Capisco che molte persone a Roma schiumino di rabbia per questo,solo non mi aspettavo di trovarle anche su lc :-(



A parte il fatto che non posso sputare bile perchè ho subito una colecistectomia :hammer: quello che IO mi aspettavo di trovare su LC sono utenti che DOVREBBERO essere a conoscenza delle tecniche di propaganda e quindi in grado di contrastarle , evidentemente hanno saltato a piedi pari i post di Federico ( music-band of course ) , del resto finora tranne poche eccezioni solo attacchi personali ai miei post , MAI entrare nel merito...

Quoting robcoppola:

Si è formata una nuova categoria di ricercatori di peli nell'uovo, pronta a ribattere su ogni punto e trovando sistematicamente un difetto (nella loro magnifica mente, il mondo è perfetto, non ci sono errori, sbavature, grossolanità, tentativi. No, c'è solo la perfezione secondo il loro punto di vista).



Quindi secondo te contestare che chi dovrebbe governare la città è "segreto" è cercare il pelo nell'uovo , complimenti , altro che travi , qui si tratta di colonne...

Ovviamente il tuo discorso è perfettamente ribaltabile , il M5S è è perfetto, non ci sono errori, sbavature, grossolanità, tentativi. No, c'è solo la perfezione e quindi far notare alcuni "difettucci" ( tipo la cazzata che l'acqua non è aumentata ) è un atteggiamento OSTILE (basata su costellazioni di ipotesi/teorie/credenze/deduzioni/...) , poi vi lamentate se vi chiamano grullini...
Scusa Fabrizio, ti faccio una domanda e senza intenti polemici, senza allusioni.

Da sostenitore (oltretutto dell'unica affermazione che non è stato possibile smontare - da nessuno) e cioè del non è che i politici sono tutti uguali, ma è il sistema che non può renderli differenti...

... e da non votante i cinque stelle ...

... e del fatto che riterrei una cosa valida rifiutare senza se e senza ma le Olimpiadi - per una serie di motivi e anche oltre quelli del "se siano sostenibili o meno"...

... comunque c'è una realtà e sinceramente non vedo come si potrebbe ostacolare il malaffare in questo momento se non togliendo il trogolo da cui i porci si abbeverano. Cosa non ti torna?

Un conto è contestare "Dov'è la giunta promessa prima delle elezioni?" e ci siamo, ed è un discorso;

Un conto è pensare che una simile MANGIATOIA di malaffare e corruzione e per la madonna più ne hai e più ne metti e nemmeno riesci a vedere la cima di quanta merda contiene, possa essere fermata facendo cosa? ... arrestando i responsabili? :-D facendo un repulisti in sei mesi, e con cosa? con la bacchetta magica? ...

.. ritengo che attaccare la Raggi (che oltretutto non mi piace), attaccarla su queste dinamiche e posizioni, sarebbe come credere che la realtà e la giustizia funzionino sulle logiche di TJ Hooker o Starsky & Hutch (per chi se li ricorda) ... o di un CSI (per i bimbominkia moderni, sia mai si trovassero spiazzati)

Quote:

... e del fatto che riterrei una cosa valida rifiutare senza se e senza ma le Olimpiadi - per una serie di motivi e anche oltre quelli del "se siano sostenibili o meno"...

Scusate se m'intrometto in questo scambio, ma mi fornisce lo spunto per dire una cosa sulla sindaca di Roma e come stia affrontando la questione olimpiadi.
Vedi Calvero, a me sta più che bene che tu su un forum dica che le olimpiadi non sono sostenibile perché il malaffare la corruzione e i cetrioli d'oriente

Quote:

e piove governo ladro!

Così come mi sta più che bene che al bar siano tutti grandi allenatori e avrebbero messo in campo una squadra migliore di guardiola e ancelotti.
Perché sono per l'appunto chiacchiere, ciacole da osterie, che lasciano il tempo che trovano e tutti hanno il diritto di dire la propria (e il Forum sulla terra piatta si staglia come un monumento al diritto di dire un po' il cazzo che ci pare).
Ma la sindaca Raggi deve entrare nell'ordine di idee che il suo ruolo istituzionale richiede che la finisca di usare slogan paraculi e fendenti tranchant e cominci ad entrare nel merito.
il movimento 5 stelle non vuole le olimpiadi?
mi sta benissimo, ma mi devono spiegare nel merito perché Roma non possa affrontare le olimpiadi del 2024.
non può essere che la spiegazione sia che la gente di roma ha altre priorità e gli intrallazzi e la corruzione e la monnezza

Cristo, sembra di essere in una canzone di elio e le storie tese.
Dico questo non perché voglia la testa della Raggi... voglio tutto il contrario: voglio che rimanga per tutto il mandato e spero alla fine di applaudire il suo operato nella città nella quale vivo.
Però è ora che si entri nel merito delle cose.
Gli slogan vanno bene quando sei all'opposizione... ora è il momento di entrare seriamente nell'amministrazione della città

Quoting Regom:


Vedi Calvero, a me sta più che bene che tu su un forum dica che le olimpiadi non sono sostenibile perché il malaffare la corruzione e i cetrioli d'orientee piove governo ladro!



Se ti sta più che bene, dopo non dire che non ti sta bene, deciditi.


Quote:


Gli slogan vanno bene quando sei all'opposizione...

Gli slogan, non stanno bene, MAI


Quote:


ora è il momento di entrare seriamente nell'amministrazione della città

E lo sta facendo (se persistono). Questo è entrare seriamente nella maniera migliore possibile a beneficio dell'amministrazione della città: LEVARE IL TROGOLO AL MALAFFARE

... è una precisa mossa politica. Seria e intelligente.

ULTIMA COSA (che poi è la prima):

Te parli come se stessi parlando di una situazione di ordinaria politica e non di un ingresso di una volontà politica in un sistema mafioso.

Della serie, ma de che stai a parlà? Regom, dell'amministrare Zurigo? :-D

Quote:

Se ti sta più che bene, dopo non dire che non ti sta bene, deciditi.

Mi sembrava di essere stato chiaro, ma se non hai capito lo ripeto: mi sta benissimo che lo faccia TU, calvero, in qualità di utente di un forum, così cose mi sta bene che TU (persona qualunque) dica che il governo è tutto un magna magna e che il grande cetriolo d'oriente ci inculerà tutti.
Mi sta bene che una persona come te lo dica su un forum o ad un bar.
Ora, cerca le differenze che sussistono tra te che parli su un forum e la sindaca della capitale d'italia e dimmi se ti si sono chiarite le idee su cosa mi sta bene e cosa no.


Quote:

Questo è entrare seriamente nella maniera migliore possibile a beneficio dell'amministrazione della città: LEVARE IL TROGOLO AL MALAFFARE

Aridaje. sono d'accordo e tifo sinceramente per chiunque voglia LEVARE IL TROGOLO AL MALAFFARE. Mi piacerebbe però capire nello specifico come pensa di farlo: se per farlo comincerà a dire no a tutto (NO ROMA 2024, NO STADIO DELLA ROMA*), comincio a pensare che solo chi fa sbaglia, mentre chi non fa non sbaglia mai

* per la costruzione dello stadio della roma si parla di investimenti di circa 1,5 miliardi di euro, mica fusaje.
@Regom

Non so quale sia la motivazione della Raggi o del M5S, al di là degli slogan, ma secondo me il discorso è semplice: le olimpiadi sono da ormai 40 anni un bilancio in perdita.
Quello che resta, spente le luci, sono impianti che se si ha la fortuna di essere in paesi civili vengono riutilizzati, altrimenti rimangono cattedrali nel deserto.
E questo NON è un paese civile. Forse farle a Bolzano potrebbe dare qualche speranza in più, ma mica è detto...
In Italia abbiamo il triste recente esempio delle olimpiadi invernali di Torino e dei mondiali di nuoto, ma all'estero non scherzano mica quanto a disastri.
Ne siamo appena usciti da un'Expo che tutti esaltano come successo, ma che in realtà ha fatto più o meno gli stessi ingressi di Hannover (www.ilfattoquotidiano.it/.../2136530) che è stata considerata da tutti un flop pauroso. E i posti di lavoro di Exp osono già un ricordo, l'affare migliore l'ha fatto Etaly e chi ha venduto i terreni...
E attualmente, a Roma, non ci sono assolutamente le previsioni che il discorso sarà diverso, quindi bene per il rifiuto.
Questo non vuol dire non avere il coraggio di provare, ma solo rispondere no all'offerta di un cetriolo.
Sbagliare è lecito ma perseverare è diabolico.

PS: "se per cominciare dirà a tutto no" è una sorta di ossimoro verbale... o forse solo un'espressione infelice ;-)
Vediamo se dirà a tutto no. Per ora l'ha detto alle Olimpiadi

Quoting Regom:


Mi sembrava di essere stato chiaro, ma se non hai capito lo ripeto: mi sta benissimo che lo faccia TU, calvero, in qualità di utente di un forum, così cose mi sta bene che TU (persona qualunque) dica che il governo è tutto un magna magna e che il grande cetriolo d'oriente ci inculerà tutti.



Devo pensare che ti sei messo a sottolineare ovvietà adesso? cioè mi ricordi che ho la libertà di espressione? Posso dire: grazie al cazzo?

Non fosse solo questo allora ti dico un'altra cosa.

Che il governo sia un "magna magna" - corrotto, colluso, rappresenti lo squallore dell'italianità e copre i più grandi crimini contro l'umanità, è un fatto, quindi, cosa ti dà fastidio? la verità? affari tuoi.

NON SOLO

... e vediamo di chiarirlo, visto che interessa il discorso: il fatto che tu dia alle mie osservazioni una valenza da stereotipo della domenica, mi infastidisce alquanto. Ti ricordo che il "Discorso da Bar" nell'accezione a cui ti riferisci è quello di sparlare senza la minima cognizione di causa, magari da ubriachi e mischiando la frustrazione di tua moglie che si scopa l'idraulico e tua figlia che, poverina, è ridotta con un poster in camera di Ligabue...

... quindi, ti chiedo: - mi hai per caso sentito bestemmiare mentre lamento una stronzata e tiro un carico di briscola e mollo un rutto sugli immigrati? No? Allora non rompermi il cazzo, Regom ;-) Sono stato chiaro?

NON SOLO (e tre)

Bada che in questo caso il "cetriolo d'oriente" l'hai tirato fuori Te e per ben due volte senza che io ne avessi menzionato parola; se non ti risulta, prova a controllare e poi fammi sapere.

E visto che non sei un Troll - ma una persona intelligente, allora ti regalo anche un approfondimento:

Il "grande cetriolo d'oriente" quando io ne parlo, è una semplificazione dialettica e non una banalizzazione concettuale. Un discorso assai serio, che se mi va di utilizzarlo in modo ironico, sagace, in stile satira, lo faccio.


Quote:



Ora, cerca le differenze che sussistono tra te che parli su un forum e la sindaca della capitale d'italia e dimmi se ti si sono chiarite le idee su cosa mi sta bene e cosa no.

Le differenze che sussistono tra me e la Raggi, sono che lei ha un potere e io no. Per il resto, la questione è politica e politicamente si sta muovendo con intelligenza. E anche lei non l'ho sentita bestemmiare mentre tira un carico a briscola ;-)




Quote:



Aridaje. sono d'accordo e tifo sinceramente per chiunque voglia LEVARE IL TROGOLO AL MALAFFARE. Mi piacerebbe però capire nello specifico come pensa di farlo: se per farlo comincerà a dire no a tutto (NO ROMA 2024, NO STADIO DELLA ROMA*), comincio a pensare che solo chi fa sbaglia, mentre chi non fa non sbaglia mai

Come prima, sei d'accordo, ma di fatto non lo sei. Questo è quanto, Regom. Vedi di finirla di girarci intorno.

Come pensa di farlo? Obiettando e dichiarando l'inutilità e il pericolo.


Quote:


* per la costruzione dello stadio della roma si parla di investimenti di circa 1,5 miliardi di euro, mica fusaje.

Appunto:
- NO agli investimenti.

Cosa non ti torna?

Mi pare che Aigor ti abbia dato un'ulteriore infarinatura sulla questione.

Quoting Calvero:

Un conto è pensare che una simile MANGIATOIA di malaffare e corruzione e per la madonna più ne hai e più ne metti e nemmeno riesci a vedere la cima di quanta merda contiene, possa essere fermata facendo cosa? ... arrestando i responsabili? :-D facendo un repulisti in sei mesi, e con cosa? con la bacchetta magica? ...



Allora se non sono in grado di fermare la MANGIATOIA su un evento che è sotto la luce come pensano di farlo negli altri casi ?
L'inchiesta mondo di mezzo è partita dagli appalti della manutenzione del verde , fermiamo anche quelli o sono in grado di controllarli ?

Caltagirone vuole partecipare ?
Bene , si fà un bando con precise garanzie e se non sono rispettate dal vincitore le penali gli faranno rimpiangere la voglia di fare il furbo.

Non è che all'estero la corruzione non esiste , è che esistono i controlli , e se sgarri ti rovino , ho gestito degli appalti ( non come responsabile ) quindi sò di cosa si stà parlando , non è impossibile impedire le ruberie , infatti nel privato normalmente non ci sono grossi problemi , ma i controlli sono più efficienti.

Ovviamente se l'appalto è fatto a regola d'arte e non alla membro di segugio , la maggior parte dei problemi negli appalti pubblici è questo.


Quote:

.. ritengo che attaccare la Raggi (che oltretutto non mi piace), attaccarla su queste dinamiche e posizioni, sarebbe come credere che la realtà e la giustizia funzionino sulle logiche di TJ Hooker o Starsky & Hutch (per chi se li ricorda) ... o di un CSI (per i bimbominkia moderni, sia mai si trovassero spiazzati)

Figurati che ritengo che in realtà la Raggi da romana è FAVOREVOLE alle olimpiadi , non a caso il NO vero è arrivato DOPO che gli hanno parato il culo con la Muraro , finora i suoi errori sono dovuti ai compromessi stile prima repubblica che deve fare con il movimento , eppure i sostenitori non riescono a vederne le dinamiche , ed è questa la cosa preoccupante , alla prova dei fatti il movimento è solo un altro partito come gli altri e se non si correggono subito in seguito diventerà impossibile.

Quoting Fabrizio70:



Allora se non sono in grado di fermare la MANGIATOIA su un evento che è sotto la luce come pensano di farlo negli altri casi ?



Peccato che stai usando due sofismi. Mi chiedo quanto ti convenga metterla su questo piano.

1) NESSUNO PUO' ESSERE IN GRADO e non: che "loro non sono in grado" ;-)

2) il concetto non è "Fermare la mangiatoia", perché la mangiatoia PUO' essere fermata, eccome, e infatti si stanno muovendo in questo senso; il concetto è che: - Risanare il sistema, ora non è possibile -.

Il discorso è diverso. Cioè uno rispecchia la realtà; quello che tu hai mischiato con due sofismi, e l'altro una menzogna. E tu stai appositamente spostando la menzogna sul piano della realtà per trovare una ragione che non hai e non puoi avere.

Il resto discende da questo piano inclinato.


Quote:


L'inchiesta mondo di mezzo è partita dagli appalti della manutenzione del verde , fermiamo anche quelli o sono in grado di controllarli ?

E qui sei alla frutta :-D Intanto hai compreso che prima hai fatto il furbo? Sì? Bene. Allora andiamo avanti con quest'altra furbata.

La risposta è che intanto ci si muove in questo senso e in questa direzione.
Sempre se si vogliono cambiare le cose. Voglio dire.

La politica dei cinque stelle è sempre stata chiara in questo senso, e cioè che la "moglie ubriaca e la botte piena" non concorda con i loro intenti e deve essere un paradigma da rideterminare, non lo sapevi?


Quote:


Caltagirone vuole partecipare ?

Bene , si fà un bando con precise garanzie e se non sono rispettate dal vincitore le penali gli faranno rimpiangere la voglia di fare il furbo.

AH AH AH ... cioè si ritorna a Starsky & Hutch ... ma non farmi ridere Fabrizio, ancora non hai capito dove cazzo siamo?


Quote:

Non è che all'estero la corruzione non esiste ,

Ma va? Non lo si sapeva.
Infatti non siamo all'estero.
Per questo da noi non funziona e non funzionerà fino a che non si sarà arrivati vicino a un reset.
Quindi le procedure devono avere un taglio nettamente più rigoroso.


Quote:


Figurati che ritengo che in realtà la Raggi da romana è FAVOREVOLE alle olimpiadi , non a caso il NO vero è arrivato DOPO che gli hanno parato il culo con la Muraro , finora i suoi errori sono dovuti ai compromessi stile prima repubblica che deve fare con il movimento , eppure i sostenitori non riescono a vederne le dinamiche , ed è questa la cosa preoccupante , alla prova dei fatti il movimento è solo un altro partito come gli altri e se non si correggono subito in seguito diventerà impossibile.

Cioè mi stai dicendo che io ho ragione? quando sostengo che:

- non è che i politici sono tutti uguali, è il sistema che non può renderli differenti

... :perculante: su dai, fate uno sforzo e ammettetelo una buona volta :pint:
Quindi Fabrizio ci sta rivelando che la Raggi che da consigliera di opposizione ha votato contro le Olimpiadi,che nel suo programma non aveva da nessuna parte il tema Olimpiadi,che nella sua campagna elettorale non ha usato manco una volta l'argomento Olimpiadi,che in tutte le interviste tv,radio e stampa ha sempre detto no alle olimpiadi,su cui i media governativi hanno fatto due settimane di caciara prima del ballottaggio dicendo che se vinceva la Raggi non ci sarebbero state le Olimpiadi...in realtà la Raggi voleva le Olimpiadi ma il m5s dall'alto e con la forza le ha imposto di non fare le Olimpiadi :perculante:

Ps : il video che hai postato sopra o quell'altro che i trollazzi PD spammano con Di Maio sono semplicemente le parole dette in libera uscita dopo una campagna martellante per farli almeno aprire all'ipotesi Olimpiadi e dato che bisognava vincere un ballottaggio (e non solo a Roma) si sono usate parole meno forti di un NO deciso (dato che molte persone ragionano di panza e influenzate dai media) ma l'intenzione era chiara e in tutti gli altri centinaia di interventi radio,tv e stampa del periodo con relativi comizi in piazza,post sui social e compagnia cantante non c'è nessun accenno da nessuna parte che il M5S volesse le Olimpiadi a Roma.

Intanto che vi occupate di queste cazzate il m5s fa i fatti ovviamente oscurati dai media tipo questo :

beppegrillo.it/.../...

Questa Commissione nasce nel luglio 2015 per volere del Movimento 5 Stelle ed è stata istituita con il sostegno delle forze di opposizione. La nostra Commissione ha iniziato i lavori il 9 settembre 2015, abbiamo effettuato 22 sedute, l’ultima il 28 luglio scorso, nel corso delle quali 31 persone informate sui fatti sono state audite dai commissari. Abbiamo ricevuto risposta scritta alle nostre domande da 3 convocati, tra i quali l’attuale governatore della Banca d’Italia Ignazio Visco e il finanziere Davide Serra. Purtroppo hanno rifiutato di comparire gli ex ministri Grilli, Saccomanni e Tremonti, Vegas di Consob e l'attuale presidente della Regione Toscana Enrico Rossi.

La commissione ha accertato:
- gravi responsabilità della politica nel gestire le risorse e il patrimonio della fondazione e della banca più antica del mondo
- gravi intrecci di poteri forti non democraticamente rappresentativi che hanno causato danni economici ai risparmiatori e minato la stabilità dell’erogazione del credito alle imprese.
- gravi responsabilità degli organismi di controllo (banca d’italia, consob, ministero del tesoro, bce)

Noi abbiamo scritto nero su bianco le seguenti richieste al Parlamento Italiano, come risposta alla lezione del "caso Monte dei Paschi di Siena":
- Commissione d'inchiesta parlamentare sullo Scandalo Monte dei Paschi di Siena
- Dibattito per arrivare alla nazionalizzazione della banca tramite Cassa Depositi e Prestiti
- Riforma di Banca d'Italia in Istituto di diritto pubblico le cui quote, inalienabili, dovrebbero essere detenute solo dallo Stato Italiano per eliminare ogni tipo di conflitto d’interesse. Chi lavora in Banca d’Italia non dovrebbe né lavorare né fornire servizi di consulenza o altro tipo agli istituti sotto vigilanza diretta o indiretta per un periodo non inferiore a 5 anni, in attuazione del criterio della separazione delle carriere per evitare “porte girevoli” e conflitti d’interesse.
- Riforma Consob: la Consob dovrebbe assicurare la tutela dei risparmiatori e la trasparenza sui mercati finanziari. I dirigenti Consob non dovrebbero né lavorare né fornire servizi di consulenza o altro tipo agli istituti o alle imprese sotto vigilanza diretta o indiretta per un periodo non inferiore a 5 anni.
- Ripristino della separazione tra banche d’affari (d’investimento) e banche commerciali (credito e risparmio).
- Riforma delle fondazioni bancarie con la previsione di uscita dall’azionariato delle banche, spezzando il circolo vizioso che ha legato banche, politica locale e centri di potere locali. Quindi che Fondazione MPS ceda definitivamente le sue quote di MPS.

Quoting Calvero:

Per il resto, la questione è politica e politicamente si sta muovendo con intelligenza.



Lei si , è il movimento che non è intelligente , una riflessione personale:

Sapendo che la risposta è "NO alle olimpiadi" ne avrebbero potuto approfittare per trattare , volete le olimpiadi a Roma ?

Bene , c'è da sistemare il trasporto pubblico svecchiando l'autoparco , c'è da migliorare la viabilità ecc. ecc. e senza questi paletti non possiamo dire di SI , a quel punto la Raggi avrebbe preso due piccioni con una fava , o sistemava alcuni dei problemi endemici di Roma senza gravare sul bilancio comunale ( alla Yarebon , sticazzi se i soldi ce li mettono gli italiani , la Raggi è sindaco di Roma e che si fottano gli altri ) o la colpa del NO sarebbe ricaduta sul governo Renzi.

Questa è politica intelligente..
GRANDE VIRGY RAGGY CHE HA URLATO IL SUO NO !!! ALLE OLIMPIADI!

Le soddisfazioni che mi dà quella ragazza là non finiscono mai.
:perculante:

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A Roma come dice Virgy ci sono problemi molto grossi, e questo è vero. Buche ovunque, strade da fare e da rifare, trasporti (metro e ATAC sono alla soglia del fallimento), eliminazione barriere handicap, periferie disastrate, la logistica, i musei, eccetera.
Anche gli impianti sportivi di Roma sono fatiscenti, come giustamente la Virgy ha sottolineato nella sua conferenza stampa.
Servono parecchi, ma PARECCHI soldi per far fronte a tutti questi problemi.
Tutti quanti ovviamente dovuti alle amministrazioni precedenti. Che erano comunque ben consapevoli di questi problemi, sia chiaro.


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Roma è sommersa di debiti, e anche questo è vero.
Anche i debiti di Roma sono dovuti alle amministrazioni precedenti. La situazione economica di Roma rende difficile pensare che il Campidoglio possa indebitarsi ancora. Senza contare il fatto che quello di non indebitarsi di più è una promessa esplicita della Raggy in campagna elettorale, e i Bravi Ragazzi (cit.) le promesse le rispettano.

Il Governo italiano è dai tempi di Mario Monti che ha detto basta al trattamento privilegiato della capitale: a parte pochi spiccioli in quanto capitale, per il resto il Campidoglio avrebbe dovuto arrangiarsi coi bilanci come tutti gli altri. I sindaci delle altre città, grandi e piccole, erano anni che protestavano furiosamente.
Dove trovare allora la valanga di soldi che servono per fare tutta questa roba senza indebitarsi di più?


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All'epoca di Marino una soluzione era venuta fuori: candidiamo di nuovo Roma alle Olimpiadi.
Se vinciamo il Comitato Olimpico ci regala quasi 2 miliardi di euro. Il governo è d'accordo su questa cosa e col pretesto delle Olimpiadi ci mette quasi altri 3 miliardi di contributo statale.
Ci troviamo in tasca 4,5 miliardi di euro IN PIU' rispetto al bilancio, si pensò all'epoca: con quei soldi ci facciamo le olimpiadi e ci rimettiamo a posto quasi tutta la città.


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Poi arriva Virgy Raggy e urla il suo fiero NO!!!
Con lo slogan "basta con le mangiatoie" il Campidoglio ha orgogliosamente detto "NO alle Olimpiadi del Mattone" !
Quindi niente più Olimpiadi: ma anche niente più 4,5 miliardi di euro per sistemare a modino a città.
Adesso tutti quanti i problemi "gravissimi e urgentissimi" (cit. Raggy) di Roma devono essere risolti solo col bilancio (in deficit) di Roma. E senza neppure la possibilità di aprire nuovi mutui.

Grande donna, la Virgy Raggy.
Anche se aveva la possibilità di governare Roma con una bella maggioranza e senza dover fare coalizioni, con la possibilità di poter portare in fondo il proprio programma senza compromessi, il compito che aveva davanti era davvero molto difficile.
Doveva fare un buon tempo sui 100 metri e la pista era in salita.
Non contenta, lei ha deciso tutto da sola (si fa per dire, eh :perculante: ) di correre anche con i piedi infilati dentro a un secchio.
Nel frattempo Roma continua a cadere a pezzi.


A me va benissimo, sia chiaro: tanto io vivo in Toscana.
Son tutti cazzi dei miei amici romani. Con i quali solidarizzo, nei limiti del possibile.
;-)



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N.B.: AVVISO IMPORTANTE AGLI AMICI GRILLINI

Per quando mi riguarda voi siete liberissimi di offendere la vostra intelligenza abboccando a vostro piacere alle stupidaggini propagandistiche che vi vengono proposte.
Però vi inviterei almeno a non offendere la mia venendo a ripeterle qui o altrove.

Gli slogan in questo momento sono due:

"basta con le mangiatoie", cit. di Mayo
"NO alle Olimpiadi del Mattone" cit. Raggy

Per fare basta alle mangiatoie e no alle olimpiadi del mattone (cioè delle speculazioni), la Virgy Raggy, anche su forti pressioni dei grillini nazionali e persino del Grillo capo, ha deciso di dire NO totale alle Olimpiadi.
Il NO lo ha detto in un posto dove il governo era TUTTO e SOLO del M5S.


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Sul piano politico si potrebbero fare molte considerazioni su cosa è avvenuto.
Non sono molto belle. Però non le faccio.
Invece c'è una considerazione da fare sul piano logico, che è del tutto incontrovertibile.

Se a Roma il governo della città è TUTTO in mano al M5S, che ha una maggioranza molto ampia, e l'unica risposta che il M5S ha saputo dare per contrastare le speculazioni dei cd. "Poteri Forti" è stata di rifiutarsi di fare le Olimpiadi, questo lascia aperte solo due possibilità:

- I Poteri Forti sono invincibili
Proprio nel senso che non c'è alcun modo di sconfiggerli. Non ci riesce neppure il M5S, che è il Partito dell'Onestà. Si sa già in partenza che è impossibile che un appalto venga rispettato. Aumenteranno i costi e i tempi. Qualunque lavoro tu debba fare, dal costruire uno stadio al tappare una buca, c'è da prevedere come automatico un aumento dell'X% che si intascheranno i Poteri Forti.
Se credete a questa teoria va benissimo. Però se credete a questa teoria allora mandate completamente a puttana tutta la propaganda sulla "KA$HTAAAHH ke ruba" e sulla "KA$HTAAAH komplice dei Poteri Forti". Proprio secondo voi sono invincibili, quindi possono fare il cazzo che vogliono, politica o non politica. All'improvviso quindi si scopre che tutta la vecchia classe politica (1) è innocente dalle colpe che la propaganda grillina le attribuisce. Perché diventa chiaro anche a voi, immagino, che l'affermazione "quello stupratore è del tutto invincibile e può fare impunemente quello che vuole dunque di conseguenza le vittime dei suoi stupri erano tutte consenzienti" è un'affermazione parecchio ridicola.

(1) (spiegazione doverosa per i grillini più integralisti: la "vecchia classe politica" è quella cosa che va dall'estrema destra all'estrema sinistra che al suo interno comprende una quarantina fra partiti e movimenti, tipo Forza Nuova o Casapound, e che voi riconosciuti estimatori del pensiero complesso chiamate "piddì")



- I Poteri Forti NON sono invincibili
Però il M5S non è capace di sconfiggerli. Se c'è da lottare contro i Poteri Forti il M5S si rifiuta di combattere e fa scappare la Virgy Raggy al sicuro sulle colline.
Se credete a questa teoria ma continuate a votare il M5S per sconfiggere i Poteri Forti, e applaudite la Raggy per la sua decisione, devo comunicarvi una notizia molto brutta: non è che siete messi molto bene.


Insomma, decidete voi quale delle due sciocche versioni vi fa stare meglio con voi stessi.
Però non venite a cercare di ingannare me.
;-)

Quoting Calvero:

2) il concetto non è "Fermare la mangiatoia", perché la mangiatoia PUO' essere fermata, eccome, e infatti si stanno muovendo in questo senso; il concetto è che: - Risanare il sistema, ora non è possibile -.



Quindi fino a che il sistema non è risanato non si lavora ?
Occhio che per fare questo occorrono generazioni , stiamo in Italia e sono diverse le cose da sistemare, quindi tutto fermo per quanto tempo ?


Quote:

La risposta è che intanto ci si muove in questo senso e in questa direzione.
Sempre se si vogliono cambiare le cose. Voglio dire.

La politica dei cinque stelle è sempre stata chiara in questo senso, e cioè che la "moglie ubriaca e la botte piena" non concorda con i loro intenti e deve essere un paradigma da rideterminare, non lo sapevi?

Tu il NO WORK IN PROGRESS lo consideri movimento ? Per me è immobilismo , così sono tutti capaci , le prossime elezioni estraiamo a sorte il sindaco viste le premesse , può darsi che siamo anche fortunati..


Quote:

Cioè mi stai dicendo che io ho ragione? quando sostengo che:

- non è che i politici sono tutti uguali, è il sistema che non può renderli differenti

Su questo sono pienamente d'accordo , non c'era bisogno di sottolinearlo :pint:
@Pispax


Quote:

Ci troviamo in tasca 4,5 miliardi di euro IN PIU' rispetto al bilancio, si pensò all'epoca: con quei soldi ci facciamo le olimpiadi e ci rimettiamo a posto quasi tutta la città

Davvero sei convinto che li avrebbero usati per rimettere a posto tutta la città? Davvero? Beato te che ti fidi...


Quote:

Però vi inviterei almeno a non offendere la mia venendo a ripeterle qui o altrove.

Finché non si viene meno alle regole del sito, penso che chiunque possa scrivere ciò che vuole. Se non ti sta bene googla altrove, che problema c'è, sei come Vodaphone: tutto intorno a te?
Tutta la lenzuolata di Pispax si posa sulle contraddizioni delle sue stesse parole, al solito


Quote:

Quindi niente più Olimpiadi: ma anche niente più 4,5 miliardi di euro per sistemare a modino a città.

Come no, perché i 4,5 miliardi andrebbero a sistemare a modino la città :perculante:

Il buon Pispax che vive sempre nel mondo delle favole e, come sempre, confermato sempre dalle sue stesse parole:


Quote:

Tutti quanti ovviamente dovuti alle amministrazioni precedenti. Che erano comunque ben consapevoli di questi problemi, sia chiaro.

Certo, perché la mangiatoia ha sede nelle amministrazioni e basta, e tutto l'indotto colluso e corrotto DA DECADI E DECADI adesso è andato a vivere su Marte, perché Pispax gli ha costruito l'astronave :perculante:


Quote:

Anche i debiti di Roma sono dovuti alle amministrazioni precedenti.

Quindi continuiamo a fare come le amministrazioni precedenti, non fa una piega.

E attenzione che adesso arriva il famoso gioco delle Tre carte:


Quote:

Dove trovare allora la valanga di soldi che servono per fare tutta questa roba senza indebitarsi di più?

E certo eh, qui la coerenza è all'apoteosi: perché tra la difficoltà di riuscire a trovare per benino i soldi e quella di vederli mangiati e, per soprammercato, dai soliti noti (quelli che Pispax crede siano andati su Marte) con altre cattedrali nel deserto che poi porteranno altro degrado e problemi a catena ...

.. è meglio preferire la seconda. Così magari le collusioni e la corruzione amalgamano ancora meglio i loro poteri e Pispax prende il premio Nobel per aver scoperto come vendere l'acqua salata in riva alle spiagge :perculante:


Quote:

- I Poteri Forti sono invincibili


Quote:

- I Poteri Forti NON sono invincibili

Ricordo agli utenti che non conoscessero questo zuzzurullone, che il buon Pispax ha sempre sostenuto che lui - quando si tratta di approfondire cosa sono i poteri forti, sostiene che non gliene frega e non gliene fregherà mai un cazzo, così, giusto per dovere di cronaca. Quindi si capirà l'autorevolezza che può avere sull'argomento.


Quote:

A me va benissimo, sia chiaro: tanto io vivo in Toscana.

Ultimamente non mi pare brilli della presenza di personaggi esemplari la terra toscana, non credo sia così onorevole ricordare di dove sei, sai. Poi fai tu.

Quoting Aigor:

@Pispax


Quote:

Ci troviamo in tasca 4,5 miliardi di euro IN PIU' rispetto al bilancio, si pensò all'epoca: con quei soldi ci facciamo le olimpiadi e ci rimettiamo a posto quasi tutta la città


Davvero sei convinto che li avrebbero usati per rimettere a posto tutta la città? Davvero? Beato te che ti fidi...

LOL.
Te lo chiedo gentilmente: ti stai rendendo conto di quello che dici oppure no?

Il problema non è Marino. Uno può pensare quello che vuole di Marino. Puoi tranquillamente credere che Marino e tutto il Piddì fino alla settima generazione avrebbero speso quei soldi per comprarsi migliaia di tonnellate di bastoncini di liquirizia. Che me ne frega a me?
Il fatto è che ora Marino non c'è più.
Ora c'è la Raggy.

Puoi tranquillamente pensare che quei soldi sarebbero finiti in puttanate se il sindaco di Roma fosse stato Marino. Ma come riesci a giustificare il fatto che questo succede ancora, nella tua idea, anche con la Raggy?
:-)




Quote:


Quote:

Però vi inviterei almeno a non offendere la mia venendo a ripeterle qui o altrove.

Finché non si viene meno alle regole del sito, penso che chiunque possa scrivere ciò che vuole. Se non ti sta bene googla altrove, che problema c'è, sei come Vodaphone: tutto intorno a te?

La possibilità che tu possa smettere di credere alle stupidaggini, persino quando sono conclamate, vedo che è rimasta fuori dalle opzioni. In compenso l'unica opzione è che chi di mostra quanto sono stupide quelle stupidaggini, se ne vada.

Daje giù!
;-)

Quoting Det.Conan:

il m5s dall'alto e con la forza le ha imposto di non fare le Olimpiadi



E la Raineri e Minenna fanno parte della giunta Raggi...


Quote:

dato che bisognava vincere un ballottaggio (e non solo a Roma) si sono usate parole meno forti di un NO deciso (dato che molte persone ragionano di panza e influenzate dai media) ma l'intenzione era chiara



Più chiara di così...

Quoting Fabrizio70:


Quoting Calvero:

Per il resto, la questione è politica e politicamente si sta muovendo con intelligenza.



Lei si , è il movimento che non è intelligente , una riflessione personale:

Sapendo che la risposta è "NO alle olimpiadi" ne avrebbero potuto approfittare per trattare , volete le olimpiadi a Roma ?

Bene , c'è da sistemare il trasporto pubblico svecchiando l'autoparco , c'è da migliorare la viabilità ecc. ecc. e senza questi paletti non possiamo dire di SI , a quel punto la Raggi avrebbe preso due piccioni con una fava , o sistemava alcuni dei problemi endemici di Roma senza gravare sul bilancio comunale ( alla Yarebon , sticazzi se i soldi ce li mettono gli italiani , la Raggi è sindaco di Roma e che si fottano gli altri ) o la colpa del NO sarebbe ricaduta sul governo Renzi.

Questa è politica intelligente..



Non per continuare a girare il coltello nella piaga, ma quei soldi c'erano già.
Non c'era nemmeno bisogno di trattare per averli. Grossomodo un 4,5 miliardi, parte in carico al CIO e parte in carico al governo. Come accade in OGNI olimpiade, è del tutto previsto e scontato che con i soldi che si ricevono si provveda ANCHE a rimettere a posto la città che le Olimpiadi le ospita.
Persino il CIO sostiene questa cosa, e infatti ha modificato i criteri di assegnazione proprio per evitare gli abusi.

E invece... COLPO DI SCENA!
:perculante:


Intanto a Parigi brindano a champagne: le Olimpiadi adesso le hanno praticamente in tasca loro. A meno che ovviamente non cerchino anche loro il suicidio.
Con i soldi delle Olimpiadi (CIO e governo francese) la sindaca Anne Hidalgo conta di fare interventi per rendere completamente praticabili i lungosenna, migliorare i trasporti e riqualificare PESANTEMENTE le banlieu. Oltre ovviamente a fare le Olimpiadi.

Tutte cose che adesso la Hidalgo ha difficoltà a fare perché Parigi, come Roma, ha un bilancio in fortissimo deficit. E senza Olimpiadi non ci riesce.
;-)


huffingtonpost.it/.../...

Quoting cocis:




È' il testo definitivo che dovrebbe essere utilizzato? oppure gli inciucciari tripolaristi ci faranno lo scherzetto come nel 2011 che in 2 referendum compariva la scritta ( parzialmente abrogativo) ed abbiamo depenalizzato i reati connessi con la nostra ignoranza il referendum del 1987 che metteva la parola fine al nucleare e di fatto scelto che l' acqua possa sia essere pubblica e sia privata? Che se non si raggiungeva il quorum, la parola fine l' avrebbe messa la corte costizionale dando il parere positivo o negativo. Io non mi fido del tripolarismo come del bipolarismo da cotolengo. Può' sembrare una novità , ma resta la stessa minestra con delle differenze a parole , ma interessi ignoti
@ Calvero


Quote:

Le differenze che sussistono tra me e la Raggi, sono che lei ha un potere e io no.

Tralascio volutamente tutto il resto della lenzuolata che hai scritto, dato che sei partito per la tangente facendoti un film su quello che ho scritto che sinceramente non ho voglia di controreplicare.

Tutto quello che ho scritto è riassunto nella tua frase che ho quotato: lei HA il potere. punto. e non c'è bisogno che citi Spider Man, per chiarirti che il potere comporta delle responsabilità diverse da chi fa chiacchiere da bar.

Quoting Regom:



Tralascio volutamente tutto il resto della lenzuolata che hai scritto,



Non è che tralasci, scappi dalle argomentazioni che un utente ti ha portato, è diverso.

Poi quando dimostrerai che sei qui per argomentare, sarai il benvenuto.
Altrimenti, continua pure nella tua scorrettezza e raccontatela pure che "tralasci".


Quote:


Tutto quello che ho scritto è riassunto nella tua frase che ho quotato: lei HA il potere. punto. e non c'è bisogno che citi Spider Man, per chiarirti che il potere comporta delle responsabilità diverse da chi fa chiacchiere da bar.

Quali "chiacchere da Bar" ? quelle che tu hai deciso di etichettare come tali, tralasciando di dimostrarlo? Vedi di tirartela di meno, Regom.

Quoting Pispax:


Puoi tranquillamente pensare che quei soldi sarebbero finiti in puttanate se il sindaco di Roma fosse stato Marino. Ma come riesci a giustificare il fatto che questo succede ancora, nella tua idea, anche con la Raggy?
:-)



Ti ho risposto io, e ti ho sbugiardato, perché te la prendi con chi ancora non ti ha risposto? :-D




Quote:


La possibilità che tu possa smettere di credere alle stupidaggini, persino quando sono conclamate, vedo che è rimasta fuori dalle opzioni. In compenso l'unica opzione è che chi di mostra quanto sono stupide quelle stupidaggini, se ne vada.

Minchia Pispax, una volta con le trollate ci sapevi fare di più. Adesso sei alle supercazzole dialettiche.
@ Fabrizio


Quoting Fabrizio70:


Sapendo che la risposta è "NO alle olimpiadi" ne avrebbero potuto approfittare per trattare , volete le olimpiadi a Roma ?

Bene , c'è da sistemare il trasporto pubblico svecchiando l'autoparco , c'è da migliorare la viabilità ecc. ecc. e senza questi paletti non possiamo dire di SI , a quel punto la Raggi avrebbe preso due piccioni con una fava , o sistemava alcuni dei problemi endemici di Roma senza gravare sul bilancio comunale ( alla Yarebon , sticazzi se i soldi ce li mettono gli italiani , la Raggi è sindaco di Roma e che si fottano gli altri ) o la colpa del NO sarebbe ricaduta sul governo Renzi.

Questa è politica intelligente..



Ottimo Fabrizio.

Discorso sensato.

Non ti sei chiesto, tenendo conto di quello che abbiamo parlato sino ad adesso, che il compromesso verrebbe ingoiato dagli svantaggi enormi che si scatenerebbero?

Semplicemente, credo sia chiaro, Roma non può essere più controllata a questo prezzo.

Non può farlo più nessuno oramai.

Si tratta di mettere in moto invece un processo che inverta la marcia.
O così, o tanto vale fosse rimasto in mano alle precedenti amministrazioni,.


Quoting Fabrizio70:



Quindi fino a che il sistema non è risanato non si lavora ?
Occhio che per fare questo occorrono generazioni , stiamo in Italia e sono diverse le cose da sistemare, quindi tutto fermo per quanto tempo ?



Perché non si lavora?

Non ti capisco.

Se non esistevano le olimpiadi, era l'ora di Armageddon?

Questa intanto sarebbe una batosta per corrotti e corruttori, si scatenerebbero delle reazioni, e nascerebbero nuove possibilità politiche. Se la cosa fosse portata avanti a testa bassa, cominceranno a emergere altre verità.


Quote:



Tu il NO WORK IN PROGRESS lo consideri movimento ? Per me è immobilismo , così sono tutti capaci , le prossime elezioni estraiamo a sorte il sindaco viste le premesse , può darsi che siamo anche fortunati..

Ti fai ingannare dalla parole. Chi cazzo se ne frega di cos'è un Movimento. Un nome glielo dovevano dare. Si tratta di risolvere, non di muoversi. Si tratta di strategia. Quando sai che comunque:

- quei soldi verranno mangiati;
- i vantaggi saranno soffocati dagli svantaggi;
- si creeranno nuove aree degradate e piano si sfasceranno e porteranno altri problemi;
- i soliti noti avranno nuovamente fatto quadrato, si saranno nuovamente arricchiti e potranno ancora sostenere la vecchia politica ...

... lo chiami immobilismo?

Cos'è, pensi che in Brasile con le Olimpiadi - adesso la povera gente ha una marcia in più? :perculante:

Credi sia tanto diverso il concetto?


Quote:


Su questo sono pienamente d'accordo , non c'era bisogno di sottolinearlo :pint:

Almeno, fanculo :pint:
"Consentitemi" un commento da bar dello sport. Le olimpiadi o come si chiamassero, del nuoto a Roma hanno fatto la fortuna di pochi intrallazzatori, punto e a capo.
Le Olimpiadi, per paesi in bilico, sono il bacio della morte, vedi Grecia - certo anche li' qualcuno ha fatto i soldoni contribuendo all'affossamento del paese.
Vorrei complimentarmi pubblicamente con il sindaco di Roma Virgy per il suo primo vero atto politico da quando si è insediata in Campidoglio: dare buca a Megaló.
La somma di tutta l' arroganza della politica azzerata da un' insalatina pomeridiana.
:-D

Quoting Regom:

Tutto quello che ho scritto è riassunto nella tua frase che ho quotato: lei HA il potere. punto. e non c'è bisogno che citi Spider Man, per chiarirti che il potere comporta delle responsabilità diverse da chi fa chiacchiere da bar.



A proposito di tralasciare [però onestamente] qualcosa, mi sono scordato di sottolineare una cosa che risponde in realtà a molte questioni su questa faccenda. Così sbugiardo più approfonditamente il piano inclinato di Pispax. Avevo scritto che la Raggi ha un potere, e Regom dice IL potere. La Raggi così come i Cinque Stelle, non hanno IL potere. Se avessero IL potere, potrebbero controllare l'iter di una cosa gargantuesca come le Olimpiadi, ed è proprio questo il punto. Non possono. Questo oltretutto è comprovato proprio dal fatto che anche all'estero esiste la corruzione, ma lì la corruzione non è ancora il DNA del sistema, qui Sì.

Ad esempio, se vuoi trollare come fa Pispax, quindi per dare contro ai grillini - a prescindere - perché stanno distruggendo la sacralità della politica e quindi di volerla ridimensionare a un "servizio per il popolo" (come dovrebbe essere), si può comprendere perché lui faccia finta di non sapere che sia Marino che la Raggi, non possono (Marino, quella volta non poteva) risanare il malaffare e il sistema, ma possono solo, in una certa misura, evitare di nutrirlo. Marino ovviamente non avrebbe fatto neanche questo, mentre la Raggi questo potrebbe farlo ... ed ecco che arriviamo alla forca logica di Pispax ...


Quote:

Ma come riesci a giustificare il fatto che questo succede ancora, nella tua idea, anche con la Raggy?

Il barbatrucco dei dinosauri della vecchia repubblica, è quello di dare per scontato che la politica abbia poteri che non ha ;-) Non solo, si fa anche finta di non sapere a quale livello di corruzione siamo giunti in Italia e COSA SIGNIFICA nei fatti. In realtà, sia un "Marino" che una "Raggi", hanno solo UN potere per adesso, ed è quello di non nutrire il malaffare. Un po' come in guerra - quando si mette in moto la strategia dell'embargo. Combattere direttamente il nemico o il problema (chiamatelo come volete) è impossibile.
se vi interessa....

Sito torrent pirata: in carcere fondatore, moderatore e utenti

Dovranno anche pagare alle major 20 milioni di euro di danni.


Leggi l'articolo originale su ZEUS News - www.zeusnews.it/n.php?c=24603
È DA IRRESPONSABILI QUESTA CANDIDATURA OLIMPICA
È da irresponsabili candidare Roma alle Olimpiadi 2024. Speculazione edilizia, affari per le lobby, impianti mai completati, strutture abbandonate, debiti e sacrifici per i cittadini. Siamo contrari a questa candidatura perché non vogliamo ipotecare il futuro dei romani e degli italiani in cambio dell’ennesima promessa da parte di chi finora non ha mai mantenuto la propria parola. Questo non è un NO alle Olimpiadi ma alla speculazione sulla pelle dei cittadini.
La pressione mediatica è fortissima. E credo che non si fermerà oggi. Ma noi abbiamo i cittadini con noi. Anzi, noi siamo cittadini. Si provi a chiedere ad un romano se è contento di quello che hanno lasciato gli ultimi mondiali di nuoto. Abbiamo sotto gli occhi cosa hanno lasciato gli ultimi “grandi eventi” che avrebbero dovuto risollevare il Paese: i cantieri incompiuti dei Mondiali di nuoto di Roma del 2009, le infrastrutture abbandonate dei Giochi invernali di Torino 2006, il fallimento di Expo Milano 2015, il flop dei Giochi del Mediterraneo di Pescara 2009; la ricostruzione infinita dell’Aquila dopo il terremoto; la colata di cemento sull’isola La Maddalena in Sardegna che avrebbe dovuto ospitare il G8 del 2009. E i miliardi di euro di debito che gli italiani continuano a pagare mentre qualcuno si è arricchito alle loro spalle. Sembra incredibile ma da poco abbiamo terminato di pagare il mutuo per i Mondiali di calcio del 1990.
Ci è stato chiesto di rispettare una tregua olimpica. Lo abbiamo fatto per tutti i nostri atleti azzurri. Abbiamo resistito alle provocazioni e alle pressioni di questi mesi. Ci sono altri integralisti delle “olimpiadi del mattone” che, invece, non hanno rispettato né la tregua né gli azzurri paralimpici. Noi gli atleti vogliamo accoglierli a Roma non soltanto per 30 giorni, ma vogliamo creare una città con infrastrutture sportive in grado di accoglierli ogni giorno.
Abbiamo studiato bene il dossier Olimpiadi. Abbiamo visto cosa è accaduto ad Atene 2004: un grande sogno che si è trasformato in un incubo per tutti i greci messi ora in ginocchio da chi li aveva illusi. E a Londra 2012 non è andata meglio: spese cresciute del 76%. Peggio ancora a Sidney 2000: costi cresciuti del 90%. Per non parlare di Atlanta 1996: un incremento del 151%. Infine, c’è Montreal, dove si è raggiunta la vetta di un aumento del 720% rispetto al budget iniziale previsto. Non lo diciamo noi, ma uno studio dell’Università di Oxford del 2016. Mancano ancora i dati di Rio 2016: le immagini delle proteste in strada lasciano intendere cosa ne pensino i brasiliani. Ora ci dicono che noi stiamo rinunciando a centinaia di migliaia di posti di lavoro. Ma lo avevano promesso anche per l’Expo di Milano 2015 e per tante altri “eventi”. Non gli crediamo. Anzi, proprio nel loro dossier di candidatura leggiamo che i posti saranno poco meno di 10mila l’anno e temporanei e non 177mila come hanno provato a far credere.
L’organizzazione di un grande evento, come i Giochi, ci sembra un buon affare per le lobby. Siamo contrari ad una logica emergenziale o al ricorso alla straordinarietà della gestione pubblica. Roma e l’Italia hanno bisogno di una ordinaria buona gestione: senza sprechi, senza favori agli amici, senza privilegi per le varie caste. Abbiamo un progetto su Roma molto più ambizioso di quello presentato per ospitare i Giochi del 2024: restituire la città ai romani e agli italiani. Vogliamo riqualificare i servizi, ottimizzare le infrastrutture esistenti e progettare un futuro sostenibile nel quale nessuno resti indietro.
Chiedete ad un romano cosa pensa dello scempio dei Mondiali di nuoto del 2009. Chiedete ad un disabile che ogni giorno deve superare barriere architettoniche. Chiedete a chi porta i propri figli in scuole sprovviste di palestre o impianti che, peggio, cadono a pezzi. È meglio avere l’ennesima cattedrale nel deserto o investimenti mirati a migliorare la vita quotidiana di tutti?
Non siamo dei folli ma delle persone normali, dei cittadini. Questo tipo di valutazioni le hanno già fatte gli abitanti di Boston, Amburgo, Madrid: hanno rinunciato alla candidatura perché hanno altre priorità. Le nostre priorità sono quelle dei cittadini di Roma e degli italiani. Per questo continueremo ad impegnarci per far tornare Roma una città con una qualità della vita a livello delle principali capitali europee. Interverremo sugli impianti sportivi comunali della città con nuovi criteri di gestione e puntiamo a tariffe più accessibili per il loro utilizzo. E proveremo a rimediare anche agli errori degli altri: vogliamo trasformare i cantieri fatiscenti e incompiuti della Città dello Sport in una “vela della conoscenza” grazie ad un accordo che stiamo per siglare con l’Università di Tor Vergata.

www.facebook.com/.../649563018559484:0

mo' dite che è errato!
Massimo, conoscevi questa "faccenda"?
m.youtube.com/watch?v=cqre7CeHE_A
@Pispax

Ti ha risposto adeguatamente Calvero, quindi passo, noblesse oblige :-D :-D :-D

Quoting Pispax:



All'epoca di Marino una soluzione era venuta fuori: candidiamo di nuovo Roma alle Olimpiadi.
Se vinciamo il Comitato Olimpico ci regala quasi 2 miliardi di euro. Il governo è d'accordo su questa cosa e col pretesto delle Olimpiadi ci mette quasi altri 3 miliardi di contributo statale.
Ci troviamo in tasca 4,5 miliardi di euro IN PIU' rispetto al bilancio, si pensò all'epoca: con quei soldi ci facciamo le olimpiadi e ci rimettiamo a posto quasi tutta la città.



Dei gran geni a Roma insomma... prendono 2 miliari dal CIo per iniziare a smuovere il primo giro di mazzette giustificate in consulenze e progetti di opere di cui faranno si e no il 50%. Ma fin quì... i soldi son del CIO, chi se li incula.
Poi però arriva la controparte approvata dai burattini dei noialtri. I quasi 3 miliardi statali.
ECCO a tal proposito io direi... Ma andatevene un po a fare in...
Non solo mi devo sopportar lo Stato, poi mi devo sopportare anche che nel mondo dell'assurdo in cui vivo deve esser anche legittimati agli altri assurdi abitanti il continuare a farmi lavorare come un maiale per ladrarmi dalle tasse per far che? Per coprire 2 buche del cazzo e far finire il grosso della torna in pancia a maiali?

Cari amici romani, invece di stare a sentire le 10.000 radio romane che parlando della MAGICA vedete di muovere il vostro culo e aprite gli occhi, perchè è vero che il sistema è corrotto ecc... ecc... (sono anche io dello stesso partito di Calvero quindi non voglio sminuire la cosa) ma tra la monnezza a roma ci si riesce persino a distinguere.
Alla indecenza deve esserci anche una specie di limite, se l'acqua della pentola la alzate tutta in una volta finisce che noi ranocchi ci accorgiamo anche di stare a per morir bolliti.

Che poi ti pare che la si finisce con i quasi 3 miliardi di cui parlava Pispax? Ma certo che no.. perchè escono spese impreviste, dopotutto a Roma non solo quando si apre una buca trovi qualcosa da salvaguardare, ma anche quando la chiudi, pertanto i costi saltano alle stelle, si fa poi un 6 mesi di urgenza stanziando 1/2 miliardi almeno per fare i veri lavori, e con quel che si riesce a terminare alla bene e meglio si fanno le olimpiadi. Intanto si sono inculati un po a giro 4/5 miliardi, che vanno a finire agli amici, che ovviamente li tengono in chissà quali conti e neanche nelle regole del mondo dell'assurdo quei soldi diventano investimenti per continuare la giostra degli asini.
C'erano pochi dubbi sulla causa principale delle difficoltà che ha dovuto affrontare la sindaca di Roma Virginia Raggi nei suoi primi mesi alla guida dell'Urbe: non le carenze pur notevoli della classe dirigente che lei ha portato al Campidoglio, ma i difetti della classe dirigente contro cui fa fronte, un ceto affaristico-politico criminale fra i più avidi del pianeta, al potere da generazioni. Dire no alle Olimpiadi a Roma è, semplicemente, dire no a un potere sfrenato e finora senza contrappesi che ormai ha un unico progetto: arraffare.

(Pino Cabras)

megachip.globalist.it/.../

Ci va ancora più duro il buon Blondet :

www.maurizioblondet.it/.../

Li ha già spesi, l’impomatato coi suoi compari? Allora è lui che deve restituirli. Specifichi: come li ha spesi? Il sito immagina  “per progetti, consulenze, attività promozionali  e quant’altro”.  Sarebbe interessante scavare in queste ipotetiche  voci: attività promozionali, sono pasti e rinfreschi  (in gergo PR)  in ristoranti di lusso a Londra, o Maserati regalate ai capicosca?  O a se stessi?  Le “consulenze”? Che  bisogno c’è di consulenze?   In Italia, sotto la voce  consulenze notoriamente si celano   sinecure da 200-300 mila euro l’anno a parenti incapaci e ad amichette molto capaci, in certe cose.

:hammer:

La politica, cari, è una cosa seria: mortale addirittura.  Ora, non ci resta che la Raggi. Che è anche l’ultima, flebile occasione di recuperare la sanità  politica.  Non lasciamo che un bellimbusto a capo di un ente inutile  che divora  milioni in aum aum, la sfidi. Sta sfidando – rendiamoci conto – la volontà popolare.  Sta sfidando ciascuno di noi, sapendo che noi siamo separati e divisi, che “non siam popolo”.  Non lasciamoglielo fare.
i soldi del coni e dello stato sono comunque soldi rubati ai cittadini, ma non è tanto una questione di soldi quanto di invertire la tendenza verso opere grandissime e devastanti
Si parla delle mancate olimpiadi di Roma? Beh al nord si dovrebbe lavorare meglio...

E’ Torino il comune più indebitato d’Italia
www.cgiamestre.com/articoli/924

Sono passati dieci anni dalle Olimpiadi invernali e Torino si appresta a una serie di eventi amarcord, per ricordare la febbre di quei giorni.

Noi, soliti guastafeste, vogliamo guardare -  oltre le ubriacature -  alla vera eredità delle olimpiadi. Un buco nero economico che i torinesi pagheranno ancora per molto tempo. Impianti costruiti e smantellati per inutilizzo, dopo aver chiaramente devastato montagne pieni di amianto.



E' facile fare queste analisi 10 anni dopo, voi direte. Non è così, i segnali del fallimento economico e del non sviluppo c'erano già, prima e pochi mesi dopo l'ubriacatura collettiva.


Vi proponiamo quindi una lunga inchiesta dell'amico Maurizio Pagliassotti che ha scritto per Diario nel luglio 2006. Buona lettura.
Diario, 10 luglio 2006
ERA QUI LA FESTA?
di Maurizio Pagliassotti
sistematorino.blogspot.ch/.../...

...Torino e gli impianti...
corriere.it/.../...

Se l'Italia ha organizzato qualcosa di internazionale in cifre nere...ditelo...mi ricordo quello stadio torinese che costava di manutenzione annuale, uno sproposito....la ditta che garantiva si chiamava Acqua Marcia...
matteoli.iinet.net.au/.../stadiosintesi.html


Roma è strutturata in una certa maniera....togliere le cattive abitudini non è così evidente...


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Pispax....4.5 miliardi di pagherò....spero sia stata la tua, una battuta...altrimenti..d'arresto...

Slobbysta
Credo che i vari interventi di Calvero riassumano bene il tutto. Se scendi a patti sei costretto a sottostare alle loro regole e ci sono esempi anche in nazioni più civili sempre riguardo i giochi (Canada, gli stessi Usa che però giocano in un ordine di grandezza diverso, evitiamo di parlare della Grecia) che ne sono uscite malconce, l'Italia è un caso particolare, specie Roma, la corruzione è patologica. Si è appena finito di pagare i debiti dei mondiali del 1990 che hanno provocato non pochi danni, qui una pagina interessante

www.wikispesa.it/Mondiali_Italia_'90._Sprechi,_opere_incompiute,_mutui_accesi_al_2014

Per costruire qualcosa di nuovo bisogna piantare qualche seme di consapevolezza e soprattutto estirpare ciò che nutre questo sistema, insomma solo con un reset si può ricostruire.
Lo scopo originario dell'm5s (che spero rimanga tale) é la distruzione della politica italiana e dell'attuale sistema Italia, nero su bianco, quindi capisco che chi è legato ad una idea tradizionale di democrazia rappresentativa e sente parlare di descrescita ride e prova un forte odio e fanno bene. Poi purtroppo è impossibile che non scendano a patti in qualche punto con il sistema (ed in parte lo fanno, senza il quale non avrebbero visibilità, credo che l'importante sia cosa tutto ciò creerà in futuro), ma criticare questa decisione della Raggi francamente mi sembra assurdo.

Quoting Det.Conan:

Dire no alle Olimpiadi a Roma è, semplicemente, dire no a un potere sfrenato e finora senza contrappesi che ormai ha un unico progetto: arraffare.



:pint:
Perché "ormai" ???

Non è che vi state facendo influenzare inconsciamente da Pispax? :-D
La votazione per la leadership fa tremare l’establishment



Corbyn sarà rieletto, con travolgente consenso della base, alla carica di Segretario del Partito Laburista.
Domani, alle 12:45 (ora italiana), verranno resi pubblici i risultati degli scrutini, ma il risultato è più che scontato.



Qui sopra, Corbyn è ritratto in una foto di repertorio.
Dalle lotte in prima fila per i diritti, alla meritata leadership del partito.

Per approfondire:

popoffquotidiano.it/2016/09/23/se-vince-corbyn-il-new-labour-va-in-pensione/

"Segretario in carica, il 67enne Jeremy Corbyn ha dovuto combattere nei mesi scorsi una guerra senza precedenti esplosa proprio all’interno del suo partito, quello che il guerrafondaio Tony Blair aveva voluto ribattezzare New Labour segnandone la definitiva svolta a destra. Dopo il maldestro tentativo di defenestrare il vecchio Jeremy, e sulle ali dalla Brexit, l’establishment del partito aveva messo in piedi una feroce campagna di disinformazione per screditarlo agli occhi di una base sempre più compatta intorno al suo nuovo leader. Insomma, i militanti stanno dalla parte di Corbyn, mentre la maggioranza dei parlamentari laburisti sono schierati con un’élite “blairiana” che spera nell’elezione del 46enne Owen Smith per scongiurare la possibile svolta a sinistra del Labour. [...]"
"Le elezioni presidenziali, insieme al circo mediatico che le circonda, non sono un “processo democratico”. Si tratta di una facciata con poca o nessuna sostanza. Alcuni problemi vengono discussi, mentre altri sono totalmente ignorati. Le elezioni di quest’anno funzionano allo stesso modo. L’agenda è già impostata ed i candidati stanno svolgendo il loro ruolo. Mentre sembrano essere in netta opposizione su vari argomenti, i candidati sono in realtà parte della stessa squadra.


......AGENDA PER IL 2016: TERRORISMO ED IMMIGRAZIONE FORZATA

Un rapido sguardo ai titoli dei giornali di tutto il mondo nel corso degli ultimi anni, rivela un forte tema ricorrente: il terrore e l’immigrazione forzata. Questo programma è stato imposto nella maggior parte dei paesi occidentali ed è stato un tema caldo in ognuno di essi. Tutto cio` ha inevitabilmente provocato paura, tensione e divisione … un cocktail perfetto per giustificare una maggiore repressione.

In effetti, negli ultimi anni l’agenda globale della elite è stata particolarmente raccapricciante. In primo luogo, ha permesso la creazione di ISIS in modo da provocare terrore, divisione, e caos in Medio Oriente. In una fase successiva il terrore e la violenza sono stati “esportati” nel mondo occidentale attraverso innumerevoli attacchi terroristici (leggere il mio articolo intitolato ISIS: una creazione della CIA per giustificare la guerra all’estero e repressione in territorio americano per maggiori informazioni)."



neovitruvian.wordpress.com/.../...
Olimpiadi: il grande bluff del ricatto del Coni alla Raggi. La verità sul danno erariale.


Non ho nessun interesse per le olimpiadi, ma se le fanno con i soldi di chi le vuole anzichè usare soldi pubblici facciano pure......
Sulla questione Olimpiadi, vorrei provare a portare l'attenzione su un lato diverso della vicenda. Il problema delle perdite complessive a cui, come collettività, quasi sicuramente saremmo andati incontro nel caso si fossero tenute a Roma, è indubbiamente di prim'ordine. Tuttavia credo che i giuochi in questione, in quanto circenses altamente mediaticizzati, siano una fonte di distrazione di massa dai reali problemi della nostra società. In base a questa considerazione, e prescindendo dalle varie soluzioni del dibattito puramente incentrato sul profitto economico, è da ritenersi - di conseguenza - che la decisione della Raggi sia stata una decisione coraggiosa ed ammirevole.
@ Matkshonov


Quote:

ma se le fanno con i soldi di chi le vuole anzichè usare soldi pubblici

I soldi di chi le vuole quali sarebbero?

Se si tratta di soldi di persone che vantano patrimoni complessivi superiori al milione di euro, per quanto mi riguarda, si tratta di soldi che non dovrebbero essere nella loro disponibilità, ma espropriati ed impiegati in ambito sociale (aumenti salariali generalizzati, sicurezza e salute sul lavoro, istruzione, sanità, trasformazione verde degli impianti produttivi e dei mezzi di trasporto).

Come vedi, i soldi pubblici, sono quelli che una collettività decide arbitrariamente di destinare all'utilità pubblica, di tutti.
Se l'1% della popolazione mondiale dispone del 50% della ricchezza mondiale, allora questa deve essere restituita a chi è stata tolta (cioè il restante 99%).

Te invece ti senti sereno: "che ci interessa di come venga usata e da chi venga goduta questa ricchezza?!"
Evviva la magistratura indipendente e soprattutto non schierata...

wsj.com/.../...
"Most of Clinton’s Recovered Emails Will Be Released After Election Day "

In pratica le mail di Killary verranno svelate solo DOPO le elezioni. Sempre per la sicurezza e contro il terrorismo, immagino...


Che dire: aspettiamo di leggerle da Wikileaks che almeno non è un giudice federale e quindi magari tratterà i cittadini come tali e non come plebaglia paga-stipendio.
Brutte notizie per le arpie assassine: lo scontro Killary-Trump sarà di 90 minuti no-stop.

No-stop significa che non ci sarebbero interruzioni neanche se l'arpia avesse attacchi di tosse.

zerohedge.com/.../...
"There are no commercial breaks," a commission source explains. "Period."
Debate moderator Lester Holt does not have the authority to cut away from the stage during the epic 90-minute showdown.
And microphone audio for either of the candidates is not to be manipulated."

Niente manipolazione del microfono potrebbe significare niente sosia al posto della criminale.

Quoting Calvero:

Non ti sei chiesto, tenendo conto di quello che abbiamo parlato sino ad adesso, che il compromesso verrebbe ingoiato dagli svantaggi enormi che si scatenerebbero?

Semplicemente, credo sia chiaro, Roma non può essere più controllata a questo prezzo.

Non può farlo più nessuno oramai.

Si tratta di mettere in moto invece un processo che inverta la marcia.
O così, o tanto vale fosse rimasto in mano alle precedenti amministrazioni



Peccato che con questa scelta non hanno invertito la marcia , si sono solo fermati , l'inversione di marcia è preparare un appalto coi controcazzi e farlo rispettare , è questo quello che non sono stati in grado di fare le precedenti amministrazioni, una su tutte per i mondiali di Italia 90 hanno asfaltato la Tangenziale Est , pochi anni dopo hanno dovuto rifare i lavori perchè invece dei 10-15 cm di asfalto ne erano stati messi 5 , bastava controllare durante i lavori e questo non sarebbe successo.


Quote:

Ti fai ingannare dalla parole. Chi cazzo se ne frega di cos'è un Movimento. Un nome glielo dovevano dare.

Derivazione di muovere , non centrano una cippa i 5S :hammer:


Quote:

Quando sai che comunque:

- quei soldi verranno mangiati;
- i vantaggi saranno soffocati dagli svantaggi;
- si creeranno nuove aree degradate e piano si sfasceranno e porteranno altri problemi;

Ma queste sono tutte conseguenze delle scelte della stazione appaltante , ergo non è il "SISTEMA" il problema , ma la PA , ora sono loro la PA...


Quote:

- i soliti noti avranno nuovamente fatto quadrato, si saranno nuovamente arricchiti e potranno ancora sostenere la vecchia politica ...

I soliti noti fanno parte di un elenco di fornitori , basta cambiare l'elenco :

N.B:Procedura per appalti non rilevanti a livello europeo

anticorruzione.it/.../Procedure_Sotto%20soglia.pdf

Cit:Una volta conclusa l’indagine di mercato e formalizzati i relativi risultati, ovvero consultati gli elenchi di operatori economici, la stazione appaltante seleziona, in modo non discriminatorio gli operatori da invitare...

Oppure non invitarli per niente , ce ne sono di strumenti per controllare i lavori , nel privato li applicano...


Quote:

Cos'è, pensi che in Brasile con le Olimpiadi - adesso la povera gente ha una marcia in più? :perculante:

Credi sia tanto diverso il concetto?

I poveri sono abbonati ai cetrioli interi che risalgono l'intestino , non è una novità , questo non significa che cambiare è impossibile , perchè il significato del NO è questo , non sono in grado di cambiare..

Quoting Floh:


Se l'1% della popolazione mondiale dispone del 50% della ricchezza mondiale, allora questa deve essere restituita a chi è stata tolta (cioè il restante 99%).



Compresi ladri , truffatori , spacciatori , papponi , nullafacenti ecc. ecc.?

Quoting Fabrizio70:


Peccato che con questa scelta non hanno invertito la marcia , si sono solo fermati ,



Io non ti ho detto che hanno invertito la marcia, ma che si tratta di mettere in moto un processo che lo possa permettere. Non solo, non è che loro sono fermi; sono loro che devono fermare altro: in questo caso la mangiatoia, e l'hanno fatto. Questa era la prima cosa da farsi e speriamo che continuino così.


Quote:


l'inversione di marcia è preparare un appalto coi controcazzi e farlo rispettare

Impossibile.
Scordatelo in Italia allo stato attuale.



Quote:


Ma queste sono tutte conseguenze delle scelte della stazione appaltante , ergo non è il "SISTEMA" il problema , ma la PA , ora sono loro la PA...

No. Il sistema non è un problema. Scherzi?

Non ti sei letto gli interventi precedenti?

Quelli sono i fatti e i fatti dicono che una volta partita la mangiatoia, il fenomeno non sarà più controllabile.



Quote:



I soliti noti fanno parte di un elenco di fornitori , basta cambiare l'elenco :

Certo, basta cambiare l'elenco.

Da Starsky & Hutch, siamo passati a Candy Candy.



Quote:


N.B:Procedura per appalti non rilevanti a livello europeo

anticorruzione.it/.../Procedure_Sotto%20soglia.pdf

Certo, poi la Legge è uguale per tutti, la mafia subisce uno stop all'incirca ogni anno, con retate pazzesche e duri colpi vengono inferti ai Clan.

Sono cinquant'anni che la menano con queste stronzate.



Quote:



I poveri sono abbonati ai cetrioli interi che risalgono l'intestino , non è una novità , questo non significa che cambiare è impossibile, perchè il significato del NO è questo , non sono in grado di cambiare..

Nessuno è in grado di far cambiare le cose alla vecchia maniera, ti si è incantato il disco? Cosa ti serve per capirlo? Pensi di essere dentro un film che cambi cinquant'anni di malaffare collusioni corruzioni e giochi di potere di una capitale degradata, ma - veramente - sei serio o ti sei bevuto una caraffa di assenzio, di quello buono? :-D

Siamo in una situazione dove puoi SOLTANTO chiudere i rubinetti.
Nient'altro. Il resto si vedrà mano mano.

La Raggi, sta facendo la cosa più intelligente per cambiare le cose: cambiare la politica, e il modo di intenderla, cambiare quella che fino ad adesso non ha funzionato.

Cos'è? Vuoi provare ancora cinquant'anni? :-D
Fabrizio

parli come se Italia le PA e le imprese fossero cosa diversa e separata.
Sulla carta è così, ma solo sulla carta.
La realtà è ben diversa, perché si tratta di un SISTEMA MAFIOSO E CRIMINALE che coinvolge PERSONE che hanno interessi personali (magna magna), persone che detengono il controllo delle PA e delle imprese, e queste non sono i politici, sono i burocrati, i funzionari etc cioè il sistema criminale è CAPILLARE come è normale che sia visto che ha funzionato alla grande per decadi.

Questo è il problema ed è per questo che Calvero dice che fare quello che tu proponi è impossibile, a meno di licenziare mezza PA e tagliare i referenti delle bande nelle PA.

Se mai si riuscirà a fare UN appalto pulito in Italia, questo porrà accadere solo tra vari anni e solo se un processo di risanamento profondo sarà stato messo in atto.


Quote:

Ma queste sono tutte conseguenze delle scelte della stazione appaltante , ergo non è il "SISTEMA" il problema , ma la PA , ora sono loro la PA...

E qui che sbagli, e di grosso.

il sistema è composto da PERSONE abituate da decadi a magnare a sbafo, o per meglio dire moltissime persone ai vari livelli degli ingranaggi, altrimenti la mangiatoia si inceppa, è un vero e proprio mostro dalle mille teste che parassita l'organismo ed è lui che comanda nei fatti.
Ci sono collusi tutti i livelli, compresi i sindacati, quindi se mai il cambio avverrà sarà solo con un cambiamento di mentalità degli italiani, e questo richiede tempo.

Considera che io non sono grillino, ma so come funzionano queste cose.


Il resto è candy candy.

Quoting Calvero:

Impossibile.
Scordatelo in Italia allo stato attuale.
.....
Quelli sono i fatti e i fatti dicono che una volta partita la mangiatoia, il fenomeno non sarà più controllabile.



Questo perchè la tua tesi è basata su assioma errato ovvero appalto=mangiatoia.
Se fosse vera lo dovrebbe essere anche per i privati , eppure lì il "sistema" funziona.
Attenzione che non stò dicendo che negli appalti privati la situazione è rose e fiori ma almeno la corruzione è endemica per l'assegnazione (in ogni caso chi ci guadagna è la stazione appaltante nelle figure apicali) , una volta assegnati i lavori proseguono senza intoppi , ovviamente ruberie e varianti in corso d'opera esistono ma sono l'eccezione , non la regola , ce la vedi una ditta privata che non batte ciglia se invece di spendere x milioni di euro per la costruzione di una fabbrica ne deve spendere 5x oppure si mette a costruire cattedrali nel deserto?
Ergo il problema non è il "sistema" appalti ma chi lo gestisce , disastroso in caso di PA che in questo momento al comune di Roma è il m5s , dunque il NO senza compromessi è una dichiarazione d'incapacità non tanto nel cambiare ma nel gestire , se lo gestisci come un privato ( non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena ) gli appalti funzicano...
"(...)Le carte contenute in questo dossier racconterebbe che il presidente del Coni avrebbe corrotto bidelli e personale universitario per passare senza mai sostenere gli esami di Economia e politica (30 e lode), di Istituzioni di diritto privato (30) e di Diritto commerciale (sempre 30) ai tempi della sua laurea all'Università Sapienza di Roma. Il diploma di laurea è stato annullato nel 2000 "a causa della dichiarata nullità di tre esami da parte della Corte d'Appello della Capitale (...)"
affaritaliani.it/.../...

Capito? Questi non si accontentano di "fare la cresta", no, vogliono sempre ottenere il massimo, vogliono tutto: 30, 30, 30 e lode.
Se li lasci fare se magnano pure il tovagliolo.

Quoting Fabrizio70:


Quoting Calvero:

Impossibile.
Scordatelo in Italia allo stato attuale.
.....
Quelli sono i fatti e i fatti dicono che una volta partita la mangiatoia, il fenomeno non sarà più controllabile.



Questo perchè la tua tesi è basata su assioma errato ovvero appalto=mangiatoia.
Se fosse vera lo dovrebbe essere anche per i privati , eppure lì il "sistema" funziona.
Attenzione che non stò dicendo che negli appalti privati la situazione è rose e fiori ma almeno la corruzione è endemica per l'assegnazione (in ogni caso chi ci guadagna è la stazione appaltante nelle figure apicali) , una volta assegnati i lavori proseguono senza intoppi , ovviamente ruberie e varianti in corso d'opera esistono ma sono l'eccezione , non la regola , ce la vedi una ditta privata che non batte ciglia se invece di spendere x milioni di euro per la costruzione di una fabbrica ne deve spendere 5x oppure si mette a costruire cattedrali nel deserto?
Ergo il problema non è il "sistema" appalti ma chi lo gestisce , disastroso in caso di PA che in questo momento al comune di Roma è il m5s , dunque il NO senza compromessi è una dichiarazione d'incapacità non tanto nel cambiare ma nel gestire , se lo gestisci come un privato ( non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena ) gli appalti funzicano...



La confederazione svizzera possiede una azienda di costruzioni ( implenia), un hotel, ed altre attività commerciali oltre a poste, ferrovie , etc che oltretutto fanno apprendistati, corsi di formazione continua, per poter trovare sbocco nel privato che necessita di figure professionali sempre più formate. Su eventi o grandi opere si potrebbe anche copiarli, avere una azienda statale, e lavori di rifinitura o piccoli appalti da distribuire ai privati, che costruirebbero referenze se i lavori sono fatti bene, comunque gli appalti a chi negli ultimi 20 anni ha avuto problemi problemi con il fisco, trovato con lavoratori in nero o sottopagati, sospetti di frode, denunce di non pagamento di stipendi o ritardi, iscrizione nei protestati, ed altro dovrebbero essere esclusi . Il problema italiano non è lo stato ( ovviamente dovrebbe verificare e pagare in tempi celeri ) ma l' imprenditoria non dovrebbe vivere alla giornata come i miserabili, inoltre il lavoro deve sempre essere pagato specialmente se è' manuale, e la selezione non deve essere quella del ribasso.

L' Italia se vuole uscire dal pantano deve trovare soluzione alla obsolescenza delle competenze, che non da risultati nell' immediato , il job act avrebbe potuto se usato come trampolino di lancio sia a chi non ha le competenze, o a chi vuole cambiare professione ed apprendere, e le aziende si sarebbero con gli sconti fiscali creato le competenze e di conseguenza fatto investimenti per progetti futuri. Per far contento il popolino hanno fatto un job act che da dei risultati deludenti anche se positivi ai trend immediati nelle liste degli occupati, ma il problema continuerà a ripresentarsi, ed invece di stimolare gli investimenti interni da creare occupazione, si continua ad aspettare quelli esteri
@ Fabrizio70


Quote:

Compresi ladri , truffatori , spacciatori , papponi , nullafacenti ecc. ecc.?

Io mi spingerei fino a comprendere persino quelli che vanno con la bici sul marciapiede.

Quoting Floh:

@ Fabrizio70


Quote:

Compresi ladri , truffatori , spacciatori , papponi , nullafacenti ecc. ecc.?



Io mi spingerei fino a comprendere persino quelli che vanno con la bici sul marciapiede.

In 3/4 del mondo è' possibile circolare contromano, sul marciapiede se non c'è pista ciclabile, inoltre tolgono parcheggi e fanno marciapiedi più ampi con la pista ciclabile, e pure passare con il rosso svoltando a destra per le biciclette, e hanno lo stesso codice stradale su come affrontare gli incroci e semafori, sempre con cautela, mentre da noi sono piste dove dare gas. Essere un paese ridotto peggio del terzomondo, ma il più automunito al mondo è' un problema italiano ed sud europeo che segue noi come mentalità ( siamo secondi a dire la verità , al primo posto per auto private pro capite c' è il principato di Monaco, la differenza sostanziale è' che hanno una percentuale altissima di milionari, mentre da noi una percentuale altissima di miserabili)

Comunque l' elenco italico descritto da Fabrizio è' coretto, se le tabelle dei carcerati ( come gli altri paesi) inglobassero anche i condannati che hanno sanzione amministrativa, periodi di prova, condizionale, misure alternative, non carcerazione, usufruenti di sconti di pena, etc, il numero dei pochi di buono sarebbe altissimo oltre che alla percentuale. Viene usata la percentuale dei carcerati , perché gli extracomunitari hanno una percentuale più alta, se fosse globale , gli extracomunitari sarebbero una percentuale di qualche dita della mano invece del 40 %. In Italia grazie a questo da sempre si usano dati veri in contesti sbagliati per scopi di propaganda e politici.

Quoting veritassaphinho:


Quoting Fabrizio70:


Quoting Calvero:

Impossibile.
Scordatelo in Italia allo stato attuale.
.....
Quelli sono i fatti e i fatti dicono che una volta partita la mangiatoia, il fenomeno non sarà più controllabile.



Questo perchè la tua tesi è basata su assioma errato ovvero appalto=mangiatoia.
Se fosse vera lo dovrebbe essere anche per i privati , eppure lì il "sistema" funziona.
Attenzione che non stò dicendo che negli appalti privati la situazione è rose e fiori ma almeno la corruzione è endemica per l'assegnazione (in ogni caso chi ci guadagna è la stazione appaltante nelle figure apicali) , una volta assegnati i lavori proseguono senza intoppi , ovviamente ruberie e varianti in corso d'opera esistono ma sono l'eccezione , non la regola , ce la vedi una ditta privata che non batte ciglia se invece di spendere x milioni di euro per la costruzione di una fabbrica ne deve spendere 5x oppure si mette a costruire cattedrali nel deserto?
Ergo il problema non è il "sistema" appalti ma chi lo gestisce , disastroso in caso di PA che in questo momento al comune di Roma è il m5s , dunque il NO senza compromessi è una dichiarazione d'incapacità non tanto nel cambiare ma nel gestire , se lo gestisci come un privato ( non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena ) gli appalti funzicano...



La confederazione svizzera possiede una azienda di costruzioni ( implenia), un hotel, ed altre attività commerciali oltre a poste, ferrovie , etc che oltretutto fanno apprendistati, corsi di formazione continua, per poter trovare sbocco nel privato che necessita di figure professionali sempre più formate. Su eventi o grandi opere si potrebbe anche copiarli, avere una azienda statale, e lavori di rifinitura o piccoli appalti da distribuire ai privati, che costruirebbero referenze se i lavori sono fatti bene, comunque gli appalti a chi negli ultimi 20 anni ha avuto problemi problemi con il fisco, trovato con lavoratori in nero o sottopagati, sospetti di frode, denunce di non pagamento di stipendi o ritardi, iscrizione nei protestati, ed altro dovrebbero essere esclusi . Il problema italiano non è lo stato ( ovviamente dovrebbe verificare e pagare in tempi celeri ) ma l' imprenditoria non dovrebbe vivere alla giornata come i miserabili, inoltre il lavoro deve sempre essere pagato specialmente se è' manuale, e la selezione non deve essere quella del ribasso. Se apri una attività commerciale o di reddito, avere da parte 6 mesi di stipendi per dipendenti, e dei fondi di riserva per imprevisti dovrebbe essere la normalità , non si può partire con 0 aspettando gli eventi futuri, per questo anche chi volesse investire in aziende o attività o trova il trucco tipo profitto al privato e debito alla collettività oppure fa l' imprenditore veramente

L' Italia se vuole uscire dal pantano deve trovare soluzione alla obsolescenza delle competenze, che non da risultati nell' immediato , il job act avrebbe potuto se usato come trampolino di lancio sia a chi non ha le competenze, o a chi vuole cambiare professione ed apprendere, e le aziende si sarebbero con gli sconti fiscali creato le competenze e di conseguenza fatto investimenti per progetti futuri. Per far contento il popolino hanno fatto un job act che da dei risultati deludenti anche se positivi ai trend immediati nelle liste degli occupati, ma il problema continuerà a ripresentarsi, ed invece di stimolare gli investimenti interni da creare occupazione, si continua ad aspettare quelli esteri


Quoting Fabrizio70:


Questo perchè la tua tesi è basata su assioma errato ovvero appalto=mangiatoia.



Nessun assioma, è la realtà.
Prove?
ROMA

Le altre prove?
Leggiti cosa ti hanno postato.

Le altre ancora?

CINQUANT'ANNI di Italia ;-)

Non ti basta?

Beh, questo è chiaro:
- il classico e vecchio problema di confondere la realtà con la teoria (propaganda docet);
è l'illusione tra le tre più importanti per fottere il popolino.
Hai anche un ottimo maestro in questo senso :-D ...
ogni tanto si affaccia a trollare, viene sbugiardato e ritorna più frustrato di prima :roll:


E meno male che te lo stanno spiegando anche gli altri.
Ma ancora non hai capito che hai torto proprio perché hai ragione?

Sciorini delle procedure di come dovrebbero e sono organizzate [sulla carta] le cose, come se corrispondesse alla realtà :-D


Quote:


Se fosse vera lo dovrebbe essere anche per i privati , eppure lì il "sistema" funziona.

E chi se ne fotte.

Sposta il discorso un altro po', e arriviamo alla palestra comunale del mio paese :-D

Dai Fabrizio, su, per la madonna, ma dove vivi? nei testi scolastici? :-D o in quello che recita il Codice Civile/Penale? :roll:

Mi raccomando, studia bene cosa dice la Legge :hammer:

OHMYGOD :roll: degli odi di partito! ;-)


Quote:

dunque il NO senza compromessi è una dichiarazione d'incapacità

A casa tua, a casa mia, no.

A casa mia, si dice NO alla mafia. Punto.

E smettila tu e tanti altri con questo gioco dialettico del "No compromessi"; si chiama iperbole - per dare un significato tendenzioso e di comodo. Gli angioletti piangono, ricorda.

Il compromesso verrebbe ingoiato dagli svantaggi a seguire, ancora non l'hai capita?
Quelli anche comprovati nei fatti e che ti hanno riportato e che fai finta di non vedere.

Ho capito che ti stanno sul cazzo i Grillini, problemi tuoi.
E continui a fare il finto tonto sul fatto che loro stanno portando avanti quello che hanno millantato - ed è quello per cui sono stati votati. Ti piace la democrazia? Inculati (senza offesa). Lo avevano detto e promesso che sarebbero andati avanti a testa bassa.

Io neanche li Voto, pensa tu ;-) non solo, li ritengo responsabili di aver mandato a puttane le energie che si erano create in Italia anni fa, ma, a differenza tua, non mi faccio accecare dagli odi di partito e dai fastidi (con l'orgoglio mi ci pulisco il culo) e le cose vanno chiamate e le chiamo col loro nome:

- Adesso la Raggi sta dimostrando di sapere il fatto suo e sta dando un po' dignità alla politica e, giustamente, si rifiuta di perseverare nelle logiche ammuffite e stantie della vecchia, che Te difendi.

Quoting Calipro:

Brutte notizie per le arpie assassine: lo scontro Killary-Trump sarà di 90 minuti no-stop.

No-stop significa che non ci sarebbero interruzioni neanche se l'arpia avesse attacchi di tosse.

zerohedge.com/.../...
"There are no commercial breaks," a commission source explains. "Period."
Debate moderator Lester Holt does not have the authority to cut away from the stage during the epic 90-minute showdown.
And microphone audio for either of the candidates is not to be manipulated."

Niente manipolazione del microfono potrebbe significare niente sosia al posto della criminale.



CON QUELLO CHE HA LA CLINTON E' SCONTATO CHE ANDRA' LA SOSIA, ED OVVIAMENTE ANCHE LA VOCE E' ADATTATA....MA LE AVETE VITE LE VERE FOTO DEL VISO DELLA BELVA? E' VECCHIA...!

Quoting Fabrizio70:

Questo perchè la tua tesi è basata su assioma errato ovvero appalto=mangiatoia.
Se fosse vera lo dovrebbe essere anche per i privati , eppure lì il "sistema" funziona.



Perché?

E proprio qui il problema Fabrizio, perché è questo tuo assioma che non è reale.

Il perché l'ho detto ma cerco di farla più semplice ---> perché nel privato è UN privato che ci rimette in caso di magna magna; nel pubblico siamo noi tutti che ci rimettiamo e quindi si fa fesso il popolo e si magna a volontà, anche perché la collusione è CAPILLARE nella PA e perché tra chi appalta e chi è appaltatore c'è CONNIVENZA.

Più chiaro di così non so come dirtelo.

Quoting invisibile:

Più chiaro di così non so come dirtelo.



Eh ma non la capisce, è de'coccio :-D

Interessante ogni volta che si innescano questi dibattiti contro i Grillini, il cui principale condottiero è Pispax, (tu facci caso), è di come i detrattori dei Cinque Stelle facciano finta di non sapere che i Grillini lo avevano assicurato che avrebbero combattuto le logiche della politica tradizionale, prima ancora di tutto il resto ;-) E, sempre i detrattori, fanno finta di non capire cosa significa ;-) I grillini si sono presentati con questo programma di anti-politica-italiota (per trovare un termine al volo) ... ed è questo che principalmente devono ai loro elettori.

Si noti: - I detrattori vogliono questo tipo di democrazia, accettano quindi il fascismo di maggioranza, accettano e firmano di non essere di fatto sovrani, ma demandanti, però gli sta sul cazzo quando - per una volta - un Movimento si mette nell'ordine di idee di fare quello che aveva promesso.

Quindi cosa abbiamo sulla scacchiera Italiota?

In realtà le due vere fazioni, levate le maschere convenzionali e i testi scolastici, sono le medesime:

Si tratta di Pro_Status_Quo contro Anti_Status_Quo.

Ed è per questo che chi detesta i Grillini lo fa in modo viscerale, carico di risentimento, con le vene arrossate negli occhi e la bava alla bocca e, ovvio, non si farà problemi a essere scorretto pur di distruggere il suo avversario, perché li percepiscono come pericolosissimi e indegni del sistema in cui credono e hanno creduto.

Per gli anti-grillini, a prescindere lo Status Quo non si tocca! in sostanza è il Verbo, poi, certo, una volta garantito questo, si potrà vedere all'interno di questo Status Quo chi è "più o meno valido" (e allora sta bene :-D ) ... l'importante però è che questo "costui o costoro" lo faccia/no seguendo i binari prefissati e non si permetta/no di dissacrare la sacralità della politica - così come sino ad adesso aveva condotto i giochi e garantito le relative [false] ambizioni (le quali non sono più sostenibili, ma le ambizioni - si sa - sono difficili da estirpare, sono nel DNA: "Boom economico e modello esistenziale ormai contro-natura, comfort scambiato per progresso, eccetera ... ora irrinunciabile ) ...

... e questo perché?

... perché in realtà si tratta di un reale spirito fascio/razzista (un razzismo sociale ben inteso), ed è dimostrabile; perché per i Pro_status_quo è inaccettabile che il popolo esca fuori dal seminato quale "selezionatore di leader" - quelli allineati alle ambizioni di cui sopra; perché colui che vede rosso quando vede i cinque stelle, è colui che nutre e ha sempre difeso un razzismo sociale ben definito nel nostro paradigma; questo razzismo è garantito grazie alla propaganda, indottrinato nelle coscienze sin da quando siamo infanti, e cioè che "ciò che discende dall'alto è autorevole, ciò che si muove dal basso è sostanzialmente un'impertinenza, un atto sacrilego" ...

... per i detrattori è come se fossero in un perenne segnale d'allarme rosso :-D ... quindi, nella loro testa, non c'è spazio per valutare ciò che è giusto e ciò che è sbagliato per l'uomo, per la vita, per la nostra dignità; ma solo ciò che è giusto o è sbagliato secondo i dogmi dello Status Quo; in sostanza: - il popolo deve fare il popolo, non caghi fuori dal vasino, e se pretende giustizia allora non è stato capace di scegliere il suo padrone.

Peccato che è proprio il sistema stesso che non potrà permettere, con queste logiche, che tenere tutto nei ranghi, e cioè: tra sudditi, corruzione ovviamente necessaria, morali e ambizioni preconfezionate e le solite e penose guerre dei poveri.

Questo ovviamente se guardiamo sulla scacchiera dei giochi politici.

Se la cosa la si critica in senso antropologico invece, cioè rispettando la realtà, ovviamente gli uni e gli altri sono solo una barzelletta entrata in Loop e che autoalimenta una farsa senza fine. Ogni sasso (giusto o sbagliato) messo su di un piattino della bilancia, sposterà in alto l'altro piattino della bilancia, che quindi dovrà ritornare in basso a misura; un po come la pelle del cazzo, su e giù per un unico scopo.
@ Peonia
Anche io sono abbastanza sicuro che al dibattito ci andra' la sosia, che magari sa parlare ed esprimersi meglio dell'originale e sprizza anche salute da tutti i pori.
Se qualcuno azzardasse dubitare... sarebbe la gogna mediatica.
Eh già Calvero... infatti io ogni tanto lancio la "bomba" e dico "aboliamo tutte le sovrastrutture dell'uomo, così di botto... dai!

Sguardo di orrore e panico che serpeggia nel profondo... :-D e poi immancabile arriva:

"Eh già, così sarebbe la guerra, sai che casino?"

... e io (immancabilmente) : "perché adesso la guerra ed il casino non c'è?"

A quel punto se mi vogliono bene fanno finta di niente, altrimenti... :-)
Calvero ha scritto:


Quote:

Io neanche li Voto, pensa tu ;-) non solo, li ritengo responsabili di aver mandato a puttane le energie che si erano create in Italia anni fa

Ciao Calvero, altre volte hai accennato a questo processo e con spirito di interesse e non di partigianeria per una tesi o l'altra (te lo posso anche giurare;-) ) cosa intendi precisamente? Quali erano queste energie? non credi che la parte ok, più mainstream e forse politically correct si sia formata nell'm5s?
Sono interessato
@ Calvero


Quote:

Non è che tralasci, scappi dalle argomentazioni che un utente ti ha portato, è diverso. Poi quando dimostrerai che sei qui per argomentare, sarai il benvenuto. Altrimenti, continua pure nella tua scorrettezza e raccontatela pure che "tralasci".

Mannaggia Calvero, quanto sei inacidito col prossimo... ok, ora che ho un attimo di tempo di risponderti ti spiego per bene come mai tralascio certe tue esplosioni dialettiche.
Prima però ti faccio una premessa (tranquillo che poi arrivo alle argomentazioni alle quali secondo la tua opinabile convinzione io sto scappando): tu leggi troppo tra le righe e così facendo ti dimentichi di leggere le righe.

Ciò detto arriviamo al vulnus del tuo predicozzo d'accatto:


Quote:

... e vediamo di chiarirlo, visto che interessa il discorso: il fatto che tu dia alle mie osservazioni una valenza da stereotipo della domenica, mi infastidisce alquanto. Ti ricordo che il "Discorso da Bar" nell'accezione a cui ti riferisci è quello di sparlare senza la minima cognizione di causa, magari da ubriachi e mischiando la frustrazione di tua moglie che si scopa l'idraulico e tua figlia che, poverina, è ridotta con un poster in camera di Ligabue... ... quindi, ti chiedo: - mi hai per caso sentito bestemmiare mentre lamento una stronzata e tiro un carico di briscola e mollo un rutto sugli immigrati? No? Allora non rompermi il cazzo, Regom ;-) Sono stato chiaro? NON SOLO (e tre) Bada che in questo caso il "cetriolo d'oriente" l'hai tirato fuori Te e per ben due volte senza che io ne avessi menzionato parola; se non ti risulta, prova a controllare e poi fammi sapere. E visto che non sei un Troll - ma una persona intelligente, allora ti regalo anche un approfondimento: Il "grande cetriolo d'oriente" quando io ne parlo, è una semplificazione dialettica e non una banalizzazione concettuale. Un discorso assai serio, che se mi va di utilizzarlo in modo ironico, sagace, in stile satira, lo faccio.

Ti ho messo in grassetto dove sei partito per la tangente, per aiutarti a focalizzare che io rispondo di ciò che dico io e non delle paranoie che hai in testa tu.
Perché il mio obiettivo non era certo parlare di Calvero (di cui sinceramente mi interessa in giusto), ma di evidenziare come l'operato della Raggi (che mi auguro entrerà nella storia come la migliore sindaca della capitale d'italia) e del come il suo immobilismo in merito alle grandi opere infrastrutturali (cfr. Roma 2024 e lo stadio della AS Roma) mi spaventa non poco, perché questa città ha bisogno di tutto tranne che di immobilismo.
Dovrei farti l'esempio del buttare il bambino con l'acqua sporca, ma guardando le tue reazioni ho paura che poi mi risponderesti che ti sto dicendo che non ti lavi abbastanza.
Quindi te lo dico chiaro, ma senza il minimo astio: mi frega cazzo di te, ciò che mi preoccupa sono le decisioni che verranno prese nella città in cui vivo.

capisco che il tuo autoreferenzialismo abbia distorto totalmente quanto da me detto, ma ripeto che l'obiettivo del mio intervento era solo quello di sottolineare come questa chiusura alle Grandi Opere da parte della sindace pentastellata, mi preoccupa enormemente, perché se vuoi governare una città come Roma devi necessariamente sporcarti le mani.

Di Marie Goretti non ne abbiamo bisogno... ci servono politici e non demagoghi qualunquisti.
Perdonate il mio pragmatismo, ma in questa città ci vivo e ci combatto ogni giorno, circondato da problemi che necessariamente la sindaca dovrà affrontare, con buona pace delle chiacchiere da bar e gli sproloqui da forum che al massimo possono essere un passatempo, ma non la soluzione.

Quote:

Perché il mio obiettivo non era certo parlare di Calvero (di cui sinceramente mi interessa in giusto), ma di evidenziare come l'operato della Raggi (che mi auguro entrerà nella storia come la migliore sindaca della capitale d'italia) e del come il suo immobilismo in merito alle grandi opere infrastrutturali (cfr. Roma 2024 e lo stadio della AS Roma) mi spaventa non poco, perché questa città ha bisogno di tutto tranne che di immobilismo.

Fa bene invece la Raggi a non inoltrarsi in percorsi totalmente ingestibili, visto che

1. Roma parte da un debito di 13 miliardi di € (cifra ancora da verificare. Potrebbe pure essere maggiore).

2. Il livello di corruzione/parassitismo delle amministrazioni pubbliche è da record mondiale (Roma in primis).

3. Il livello di corruzione/parassitismo del Paese è tra i primi posti al mondo.

4. L'attuale governo, oltre ad essere palesemente ostile al M5S, è totalmente inaffidabile (per non dire altro...);

5. La complessità burocratica/legislativa italiana è assurda (molto funzionale per il crimine...);

6. Per i punti di cui sopra non potrebbe controllare granché. La probabilità che venga coinvolta in qualche nuovo scandalo è praticamente certa ... (esponendosi ad un numero enorme di trappole, molte delle quali architettate da chi odia il M5S...)

Solo un kamikaze (tra gli onesti) o uno che è parte del sistema marcio può pensare di imbarcarsi in un tale suicidio.

La Raggi per ora è meglio che si occupi dell'ordinario, totalmente ignorato (o quasi) dalle amministrazioni precedenti.

Sarebbe già un'ottima partenza
L'accordo sulla tregua in Siria:

Giovedì, il portavoce del Dipartimento di Stato americano Mark Tolmers ha detto ai giornalisti a Washington che il testo completo del patto elaborato con la Russia riguardo alla tregua in Siria non sarà reso pubblico. “Ha a che fare con argomenti sensibili che, se resi pubblici, crediamo che potrebbero essere potenzialmente usati in modo sbagliato”.
:hammer:
Sgarbi pretende di cagare in prima classe, con un biglietto di economy...



Qualche tempo fa..oltre a giudicare poco sexy l'abbigliamento delle hostess alitalia..si lamenta del prezzo di uno scalo minore: Lamezia...



Mah...che pezzente...

Slobbysta
A me risulta che il volo Lamezia-Milano dell'Alitalia costi mediamente 170 euro. Forse a Sgarbi ne hanno chiesti 500 perchè hanno visto la sua faccia da coglione.
Beppe Grillo dixit:

Quanto alle Olimpiadi, sottolinea che il no è stato deciso dalla sindaca di Roma: "Abbiamo avuto un po' di impreparazione, è una città complicata. Torino va benissimo ma fa 900mila abitanti. Un po' di assestamento ci vuole, adesso ci stiamo assestando, si stanno assestando ma le decisioni le prende la signora. Lei è in grado di prendere qualsiasi decisione".

Massì, un po' di assestamento ci vuole... la signora è in grado di prendere qualsiasi decisione.
In fondo Roma è una città complicata e con quel poco di impreparazione ci sta che ti fai scappare una candidatura alle Olimpiadi perché devi prendere le misure.
Questi proprio non si rendono conto...
Post doppio , per favore Calvero la prox volta evita l'uso delle parentesi quadre nei commenti , sballa la formattazione dei quote :pint:

Quoting Calvero:

Prove?
ROMA



A Roma gli appalti PRIVATI funzionano


Quote:

Le altre prove?
Leggiti cosa ti hanno postato.

Riguardano gli appalti pubblici , sono perfettamente d'accordo che c'è malaffare


Quote:

Le altre ancora?

CINQUANT'ANNI di Italia ;-)

In Italia gli appalti PRIVATI funzionano , e due..


Quote:

Sciorini delle procedure di come dovrebbero e sono organizzate ( sulla carta ) le cose, come se corrispondesse alla realtà :-D

Nella realtà gli appalti PRIVATI funzionano , e tre...


Quote:

E chi se ne fotte.

Sposta il discorso un altro po', e arriviamo alla palestra comunale del mio paese :-D

Sti cazzi un par di balle , non puoi ignorare questo argomento visto che non mi stò spostando di una virgola , sempre di appalti si parla , ed è evidente che nel caso dei privati funzionano altro che mondo dei minipony , a questo punto ci aggiungo anche il commento di invisibile che centra il problema :


Quote:

perché nel privato è UN privato che ci rimette in caso di magna magna; nel pubblico siamo noi tutti che ci rimettiamo e quindi si fa fesso il popolo e si magna a volontà, anche perché la collusione è CAPILLARE nella PA e perché tra chi appalta e chi è appaltatore c'è CONNIVENZA.

Se applichiamo QUESTO concetto alla risposta sul perchè NO alle olimpiadi "Le Olimpiadi si rilevano un grande affari per le lobby dei costruttori“ sorge un problema ,c'è CONNIVENZA tra il m5s e la lobby del mattone ?

Personalmente ritengo che allo stato attuale la risposta sia NO dunque il rifiuto da parte del sindaco di Roma dei giochi (è vero che possono creare cattedrali del deserto ma possono anche creare risultati utili per la città , a Roma già ci sono state le Olimpiadi e parecchie strutture sono ancora utilizzate ed hanno generato miglioramenti) non ha senso se guardato dal motivo per cui la Raggi è stata eletta , essere sindaco di Roma , non dimentichiamo il discorso fatto alcuni post fà , un altro dei paletti avrebbe potuto essere la nomina dei RUP
e dei DL onde controllare strettamente gli appalti , sono queste le due figure chiave.


Quote:

A casa tua, a casa mia, no.

A casa mia, si dice NO alla mafia. Punto.

Perchè a casa tua se c'è da sistemare il tetto non chiami il muratore ? Se c'è da sistemare l'impianto idraulico non chiami l'idraulico ? Se c'è da sistemare l'impianto elettrico non chiami l'elettricista ?

Io si , se poi cercano di mangiare alle mie spalle un paio di calci in culo risolvono la situazione...

A questo punto poi visto che per te il ragionamento è appalto = mangiatoia finora hanno favorito i mafiosi Nogarin e Pizzarotti giusto per citare i due più pesanti sindaci di vecchia data?
I primi appalti che autorizzeranno la Raggi e l'Appendino come li giustificheranno ?


Quote:

Ho capito che ti stanno sul cazzo i Grillini, problemi tuoi.
E continui a fare il finto tonto sul fatto che loro stanno portando avanti quello che hanno millantato - ed è quello per cui sono stati votati. Ti piace la democrazia? Inculati (senza offesa). Lo avevano detto e promesso che sarebbero andati avanti a testa bassa.

A me i Grillini non stanno sul cazzo , figuriamoci , se per Grillini ovviamente intendiamo la base (N.B. per quello che riguarda la mia definizione di base si possono intendere anche fino al livello di senatori e deputati) , è quello che c'è sopra che mi sta sul cazzo visto che di trasparenza non c'è traccia , il problema è che la base essendo costituita da italioti si comporta come tale , non controllano il lavoro degli eletti e si basano sulle veline del movimento , avessi letto UNA critica da parte dei grillo-boys sulla questione della giunta di Raggi che tu stesso hai ammesso essere un problema , no , per loro và bene così , non si rendono conto che è uguale uguale al manuale Cencelli della prima repubblica , altro che andare avanti , dai vertici indirizzano al passato.


Quote:

- Adesso la Raggi sta dimostrando di sapere il fatto suo e sta dando un po' dignità alla politica e, giustamente, si rifiuta di perseverare nelle logiche ammuffite e stantie della vecchia, che Te difendi.

Levami una curiosità , ma secondo te mi stà bene come è stata gestito finora il "sistema" Italia ?
Pensi davvero che io intenda risolvere i problemi eleggendo uno dei rappresentanti di un qualsiasi sistema politico old-school ?

Ti assicuro che se pensi che IO difenda il vecchio sistema sei parecchio fuori strada , sono tornato a votare dopo anni di astensionismo i 5s...
Oggi terza tornata del 2016 di referendum in Svizzera , uno dei quesiti riguarda i servizi segreti, l' altro l' impatto ambientale ed il consumo di pianeta, ed il terzo la pensione sociale che è uno dei tre pilastri in cui si costruisce la propria pensione
www.tio.ch/.../Mobile
FABRIZIO:

Quote:

sono tornato a votare dopo anni di astensionismo i 5s...

Questa è certamente una notizia! :-) A giudicare dai tuoi post ti facevo anti-grillino sfegatato. D'ora in poi leggerò con più attenzione quello che scrivi, per capire dove stia la "linea rossa" che ti fa sistematicamente girare i coglioni.
In merito alle votazioni ed ai suoi risultati.
Sempre ed immancabilmente da tutti i partiti o movimenti si sente enunciare frasi tipo: “il 40% degli italiano ha votato il partito XXX”

Ma questa percentuale è riferita solo al numero degli italiani che hanno votato!

Non sarebbe più corretto esprimere la percentuale del consenso che un partito riceve facendo riferimento al numero degli italiani che hanno diritto al voto, magari rendendo noto a tutti tale numero?

In questo caso sarebbe anche facilmente deducibile il numero dei voti ottenuti (se non sbaglio), ma soprattutto la percentuale ottenuta sarebbe sicuramente inferiore a quella che, spesso e volentieri, viene enunciata.
Sarebbe un valore che rispecchia la realtà rispetto alla totalità degli italiani che hanno diritto di voto.
Votazione bluff...nel canton Ticino 

Prima i nostri 58%...votazione che vuole "fuori dai piedi" i 60.000 frontalieri italiani...preferendo i disoccupati locali...e più costosi...

Bluff...perché NON APPLICABILE! Altrimenti salterebbero gli accordi bilaterali...insomma in Ticino si vota per dare un segnale...ma a vuoto...

Ah ah...la politica...

Slobbysta
Questo l'ho scritto io, non Calvero:


Quote:

perché nel privato è UN privato che ci rimette in caso di magna magna; nel pubblico siamo noi tutti che ci rimettiamo e quindi si fa fesso il popolo e si magna a volontà, anche perché la collusione è CAPILLARE nella PA e perché tra chi appalta e chi è appaltatore c'è CONNIVENZA.

La tua risposta:


Quote:


Se applichiamo QUESTO concetto alla risposta sul perchè NO alle olimpiadi "Le Olimpiadi si rilevano un grande affari per le lobby dei costruttori“ sorge un problema ,c'è CONNIVENZA tra il m5s e la lobby del mattone ?

EDIT (avevo letto male).

Non ho capito cosa intendi.

Quote:

Perchè a casa tua se c'è da sistemare il tetto non chiami il muratore ? Se c'è da sistemare l'impianto idraulico non chiami l'idraulico ? Se c'è da sistemare l'impianto elettrico non chiami l'elettricista ?

l'esempio non è solo impreciso Fabrizio ma non c'entra proprio niente con le olimpiadi, fai persino l'esempio dei sindaci m5s quindi il problema non è paura di sporcarsi le mani e che le olimpiadi non c'entrano un beneamato con quello che vai propinando tu. Lì si tratta (esempio muratore ecc.) di opere utili alla collettività o all'individuo, le olimpiadi un evento eccezionale e ricreativo che costa miliardi di euro in un contesto di una delle città più indebitate e con una corruzione endemica oltretutto in un ulteriore contesto più ampio di crisi economica non solo italiana ma occidentale, tanto che Roma non è stata l'unica ad aver rifiutato le olimpiadi.
Il rifiuto delle olimpiadi è prima di un rifiuto al magna magna, anche una scelta abbastanza razionale e matematica.
Quelle persone che ora attaccano i 5 stelle e di cui tu citi gli stralci sono quelli che portavano in trionfo Monti quando voleva abolire la candidatura.
Tra le balle su cui anche tu hai creduto c'era anche quella dell'indebitamento per la mancata candidatura, tanto che Malagò si è praticamente scavato la fossa da solo.
Ecco un buon video fatto da un ex simpatizzante dei 5 stelle sulla faccenda coni e Raggi e le stronzate sul danno erariale:
www.youtube.com/watch?v=ucyuy8U1bj0
Certa che avrei trovato qualcosa al riguardo, sono andata a cercare Fulford, checchè ne pensiate...
ed ecco qui che annuncia che Hillary è deceduta l'11 settembre.....
quindi la sosia esiste...ma sarà un bel casino!!!
edit: spiega anche quello di cui avete discusso a proposito delle inquadrature dei cellulari......
capito poco, ma conferma...anzi se qualcuno che capisce meglio l'inglese facesse un sunto...ne sarei grata...

benjaminfulford.net/.../...
Un ricordo di Sandro Pertini.

Centoventi anni fa nasceva un grande.
Un'importante conferenza tenutasi a Grozny (capitale della Cecenia) tra più di 100 teologi musulmani presieduta da Ahmed el-Tayeb ha escluso il credo wahabita dall'ortodossia islamica sostenendo che esso è una deformazione che porta al terrorismo.
In pratica si tratta di una scomunica verso Arabia Saudita e Qatar, che sarebbero i principali finanziatori di Isis ed Al-Queda.

L'ho sentito da Paolo Barnard, che attribuisce alla vicenda un'importanza fondamentale, anche per il fatto che i paesi del golfo arabico stanno perdendo importanza come esportatori di idrocarburi e per la prima volta stanno importando petrolio dagli USA.
Questo è dovuto ad un particolare tipo di petrolio prodotto negli Stati Uniti, il petrolio "Shale", che sta diminuendo l'importanza dei paesi arabi per gli americani.

Quote:

quindi la sosia esiste...ma sarà un bel casino!!!

una persona uguale a te non può essere un sosia
mi sa che questo giornalista... dura poco

corriere.it/.../...

Quoting Redazione:

D'ora in poi leggerò con più attenzione quello che scrivi, per capire dove stia la "linea rossa" che ti fa sistematicamente girare i coglioni.



Semplice , parafrasando Calvero sulla carta è tutto bello , ma poi nella realtà è tutt'altra cosa , ad esempio fresca fresca giunge la nomina di Casaleggio Jr. ai vertici del movimento.

Ora dato che non mi risulta che ci sia stata un votazione l'unico esempio di costituzione in cui un figlio succede al padre direttamente in posizioni apicali è la monarchia ereditaria , se la base è indirizzata al futuro i vertici sono gamberi...

Quoting invisibile:

Non ho capito cosa intendi.



Il NO aveva senso fino a che erano all'opposizione , NO perchè rubate , ora che si dicono NO perchè rubiamo ?

Quoting yarebon:

Lì si tratta (esempio muratore ecc.) di opere utili alla collettività o all'individuo



Aridanghe , se volevano il SI il governo avrebbe ceduto su parecchi punti , volete le olimpiadi ?
Bene , c'è da sistemare PRIMA questo , questo e quest'altro , e lo controllo IO , cosa non ti è chiaro di questo discorso ?


Quote:

le olimpiadi un evento eccezionale e ricreativo che costa miliardi di euro in un contesto di una delle città più indebitate e con una corruzione endemica oltretutto in un ulteriore contesto più ampio di crisi economica non solo italiana ma occidentale, tanto che Roma non è stata l'unica ad aver rifiutato le olimpiadi.

Appunto perchè c'è crisi ed i soldi li mettono gli altri che c'è da approfittarne , sticazzi se ce li mettono gli italiani (oltretutto rispetto ad un bilancio statale i fondi sono una caccola) , rifacimenti stradali , adeguamento trasporti , miglioramento viabilità , manutenzione del verde ecc.ecc. tutte cose che a Roma sarebbero costate ZERO e con un indotto anche temporaneo notevole , non è che si sarebbero svolte tra un paio di anni , hai voglia il tempo per lavorare con calma e bene, oltretutto la maggior parte degli impianti già ci sono tipo questo :



Opss, costruito per le olimpiadi del 60 , giusto perchè si costruiscono cattedrali nel deserto ed impianti inutili...


Quote:

Il rifiuto delle olimpiadi è prima di un rifiuto al magna magna, anche una scelta abbastanza razionale e matematica.

E da quando la politica è una scelta razionale e matematica?
Il movimento intende allora copiare il welfare americano ?
Od hai soldi oppure ti attacchi ? QUELLA è una scelta razionale e matematica , e giusto per far incazzare decalagon :pint: dato che siamo onnivori la possibilità di scelta per una dieta vegetariana aumenta i costi delle mense scolastiche , aboliamo pure quella e MATEMATICAMENTE i costi scendono...


Quote:

Quelle persone che ora attaccano i 5 stelle e di cui tu citi gli stralci sono quelli che portavano in trionfo Monti quando voleva abolire la candidatura.

Non ho citato nessuno stralcio , sono tutti ragionamenti miei visto che vivo in un luogo in cui si riflettono ancora i risultati delle olimpiadi del 60 , se te ne serve uno ecco qua:

romafaschifo.com/.../...

Cit:Abbiamo citato Expo2015. Qui siamo proprio all'apoteosi del nostro ragionamento. Lo stato ha speso alcuni miliardi (lo zero virgola zero qualcosa del proprio bilancio annuale, solitamente impiegato su partite tra l'altro molto meno avvincenti) e magari ci sono stati alcuni milioncini di ammanco? E allora? La scuola forse è in utile? La sanità forse è in utile? L'università forse è in utile? Sono investimenti per la crescita del paese: si spendono i soldi delle tasse per migliorare le cose e non ci aspetta certo un ritorno immediato


Quote:

Tra le balle su cui anche tu hai creduto c'era anche quella dell'indebitamento per la mancata candidatura, tanto che Malagò si è praticamente scavato la fossa da solo.

Io ci ho creduto ?
Se ne parlerà SE la corte dei conti intende intervenire , e bisognerà aspettare il giudizio , su questo punto ti ho dovuto correggere io che a differenza dei militanti non mi baso sulle veline...

Quoting Fabrizio70:


Quoting invisibile:

Non ho capito cosa intendi.



Il NO aveva senso fino a che erano all'opposizione , NO perchè rubate , ora che si dicono NO perchè rubiamo ?



Scus Fabrizio, ma hai letto quello che ho scritto? Sembra di no visto che continui a aprlare come se prendere il comune di Roma significasse controllare tutto l'apparato dalla cima al fondo.

Collusione capillare, sai cosa significa? Ecco, questa è stata la realtà da varie decadi.

Se non vuoi nemmeno ipotizzare che questo sia IL problema, che è quello per cui Calvero ha detto "è impossibile", non so che dirti, continua a credere che basti diventare sindaco di Roma affinché tutti improvvisamente rinuncino al magn magna e, CPNTROLLORI COMPRESI, ovvero coloro che dovrebbero controllare la pulizia degli appalti, si mettano a lavorare d'amore e d'accordo e che improvvisamente tutti diventino onesti.

Già perché CAPILLARE significa anche che la corruzione arriva nelle "sale di controllo", o credi che il successo mondiale delle mafie sia dovuto alla "disattenzione" dei controllori?

A Roma se dice, aò sveja.

Quoting erchedem:

mi sa che questo giornalista... dura poco

corriere.it/.../...



Incredibile. Del terrorismo non si butta mai niente: come fosse un maiale. Serve pure a riciclare i profitti del narcotraffico. :-o
La storiella che vuole la mafia da una parte, e lo stato e il capitale dall'altra, è una favola per bambini.

Quoting Regom:



Mannaggia Calvero, quanto sei inacidito col prossimo...



Con Te.
Non col prossimo.
Il prossimo ha già il suo destino,
gli individui no.

Quote:

... e vediamo di chiarirlo, visto che interessa il discorso:

Ti ho messo in grassetto dove sei partito per la tangente, per aiutarti a focalizzare che io rispondo di ciò che dico io e non delle paranoie che hai in testa tu.

Non sono d'accordo esimio.

Tu hai dato alle mie osservazioni e reiteratamente l'etichetta da discorso da Bar, e non è una questione personale, è una questione attinente la diatriba politica in atto. Tu hai persistito nell'identificare le critiche alla Raggi, comprese le mie, in questo senso.

Detto ciò, per il resto che fai seguire, non sono ovviamente d'accordo.

edit 19,48
Cosa penso di quello che tu chiami immobilismo l'ho detto a Fabrizio; non è immobilismo. Siamo al punto che la città deve essere messa a rischio. O così o altrimenti non solo il bambino con l'acqua sporca ma anche la madre che lo lava finisce nelle fognature. Questa è la realtà e non è perché siccome non c'è una soluzione meno drastica, significa che quelle meno drastiche sono corrette.

Viva la RAGGI quindi ;-) almeno, voglio dire, fino ad adesso ha avuto le palle, e mi piace la gente con le palle, anche se lei non mi piace per nulla e detesto le donne in politica, quindi adesso sai anche quanto sono libero da quelle che sono le mie idee personali.


Ho già spiegato che ogni beneficio, che sul momento sulla carta funzionerebbe, verrà ingoiato da quello che si scatenerà a seguire.


Quote:


Di Marie Goretti non ne abbiamo bisogno... ci servono politici e non demagoghi qualunquisti.
Perdonate il mio pragmatismo, ma in questa città ci vivo e ci combatto ogni giorno, circondato da problemi che necessariamente la sindaca dovrà affrontare, con buona pace delle chiacchiere da bar e gli sproloqui da forum che al massimo possono essere un passatempo, ma non la soluzione.

Te l'ho già detto.

NO alla mafia.

Punto.

Chiudere i rubinetti.

Il discorso da BAR sarebbe anche meglio del tuo, quello che ha alle spalle cinquant'anni di politica che ha distrutto tutto, quella del compromesso. Non è credibile quanto sostieni.

Si tratta di chiudere un compartimento stagno del sommergibile.

Quoting Fabrizio70:

Post doppio , per favore Calvero la prox volta evita l'uso delle parentesi quadre nei commenti , sballa la formattazione dei quote :pint:



Sul serio? Chiedo scusa.

Ma sono parte del mio modello esistenziale :-o :cry: devo proprio? :-D

Quoting yarebon:



... altre volte hai accennato a questo processo e con spirito di interesse e non di partigianeria per una tesi o l'altra (te lo posso anche giurare;-) ) cosa intendi precisamente? Quali erano queste energie? non credi che la parte ok, più mainstream e forse politically correct si sia formata nell'm5s?
Sono interessato




Hallo Yarebon, scusa il ritardo.

Azzarola, altre volte ho accennato e molto spesso ho approfondito, una volta c'ho messo un post che m'ha portato via due ore scriverlo (non so più dove sia).

Saremo fuori tema, quindi cortesemente accetta la mia iper-semplificazione volutamente infantile, ok?:

- Il popolo è frustrato
- Grillo - - - > - nei vent'anni da comico, sia ben chiaro, quindi prima dell'ingresso in politica e nel frattempo di quel ventennio, in realtà tratteggia una linea realmente politica;
- Il popolo è sempre più frustrato ma, occhio: non rassegnato ;-)
- Grillo inizia a mettere in moto e a vivificare nella coscienza collettiva i significati di modelli esistenziali errati (M.E.E. d'ora in poi);
- Si sta avvicinando un momento in cui un reale voltafaccia e una probabile disobbedienza civille verrà a manifestarsi, servizi all'erta;
- nel frattempo ammorbidiscono i giochi con lo zuccherino gattopardiano di "Mani Pulite", you know?
- Craxi dice "Ok, ma non rompetemi troppo il cazzo, sennò ..." ( e, magia, si esilia);
- Berlusconi vuole alzare la cresta, non a torto, ma viene gentilmente ridimensionato;
- Le idee di Grillo prendono sempre più forza a livello di coscienza collettiva;
- alle prossime [elezioni] politiche, i risultati avrebbero tolto l'ultimo grado di autorevolezza al teatrino della politica stessa;
- Grillo "per magia" si porta sui binari della politica, la forza del M.E.E. è sua e a pieno regime;
- il popolo "aggancia" e fa suo il momento emotivo al "fenomeno Grillo" e la forza e le energie della consapevolezza di milioni di persone che avrebbero portato a una reale situazione critica il teatrino delle partitocrazie e della democrazia rappresentativa, sarebbe stato messo in forte difficoltà, sarebbe salita (come in una a pentola a pressione) la disobbedienza e probabilmente qualcos'altro;
- Grillo "Vince" le elezioni (comunque è una vittoria) e, mano mano, oltre l'energia dissipata del popolo stesso ora indirizzato altrove, anche quella che era sottesa nelle posizioni di Grillo "da comico" - cioè quelle che erano veramente pericolose per il sistema del malaffare e realmente democratiche (e ora dimenticate nella loro forza), vengono a dissiparsi, annacquarsi e perdersi sempre più nei soliti giochi ...

... quelli che, adesso, per capirsi, anche un "Regom" sarebbe disposto a far sì che si ri-perpetrassero.

Sarebbe tutto da approfondire e, oltre a questo, andrebbe aggiunta l'equazione del Mondialismo e dei Poteri Forti, quelli, sempre per capirsi, di cui l'anti-grillino par-excellence su LC - si fregia di non sapere nulla, di non volerne sapere nulla, di cui non ci capisce nulla, però ne formula e si spertica in disamine ad minchiam - che neanche l'oracolo di Delfi
una provocazione:

2 milioni di Rimborsi elettorali a Giulietto Chiesa ed Occhetto
www.repubblica.it/.../?ref=HREC1-3

Da qualche tempo Fulvio Grimaldi osserva una strano cambiamento in Chiesa
fulviogrimaldi.blogspot.it/.../...


Non se se 2 + 2 fa' 4 ma sembra proprio un pagamento da parte di certe elite per il cambio di schieramento ....
L'ultima sparata di renzi (il ponte sullo stretto) è un'ottima mossa tattica se vista dal loro punto di vista dei predatori/parassiti che sbavano alla ricerca di nuovi finanziamenti.
Poiché la Sicilia e la Calabria stanno sempre più orientandosi verso il M5S, buttare miliardi di € di denaro pubblico (moltiplicati x 10 volte i costi preventivati) consente di raggiungere 4 obiettivi
1. recuperare un bel po' di voti facili (a lvello locale) - obiettivo medio termine
2. regalare denari ai soliti farabutti/opportunisti sia locali che nazionali;
3 rialimentare il potentissimo sistema clientelare con nuovi fondi (naturalmente pubblici);
4.a livello locale far crescere i SÌ del referendum di dicembre - obiettivo breve termine.
Nessuno dei lecchini (tra i media in particolare) al servizio di questo nuovo attila dei conti pubblici ha messo in guardia in modo chiaro la popolazione delle conseguenze.
Magari partendo dall'esplosione del debito pubblico già in atto da anni e ulteriormente peggiorato col governo renzi, toccando crescite mai viste in precedenza (80 MILIARDI di € negli ultimi 6 mesi!!).
Magari Dutchinse è un ciarlatano (speriamo) perché se per caso non lo fosse sono cazzi :-?

È morto Simon Peres, bielorusso di nazionalità polacca e cittadinanza israeliana.
"Il falco che diventò colomba" titolano i giornali nella usuale fellatio post mortem.
Io lo ricordo così (come da immagine), in uno dei suoi momenti da colomba, a capo della nazione durante l' operazione "Piombo fuso", quindici anni dopo il conferimento del premio Nobel per la pace.
Non ho memoria diretta di quando era "falco", ma se tanto mi dà tanto...

Saucer UFO Captured September 16 09 2016 Bristol Channel by Police FLIR Cam


23rd September ‎2016:
Flying Saucer With Contrail Captured Over Newton Abbot Devon, UK


Altre immagini qui: www.beamsinvestigations.org/.../

Diamine, ora pure gli UFO si mettono a far scie?

Quoting branzac:

Diamine, ora pure gli UFO si mettono a far scie?


"..è colpa loro! noi non centriamo niente!"
ops
www.ilfattoquotidiano.it/.../3064176
"Il Congresso ha approvato la legge che consente alle famiglie delle vittime dell'11 settembre di citare in giudizio governi stranieri per coinvolgimento diretto."

Qual'è il problema in tutto questo? Ce lo dice il premio nobel per la pace eterna:
“[...] di creare un precedente che consentirà ad altri Paesi di citare in giudizio gli Stati Uniti per eventuali danni. A tutto questo si aggiunge la minaccia dell’Arabia Saudita di vendere ogni proprietà negli Usa, compresi i 750 miliardi di dollari del debito sovrano americano detenuti dalle banche saudite.".

L'avvio di grossi processi internazionali potrebbe significare, ad esempio per l'FBI, dover consegnare le videocassette sul pentagono e sugli aeroporti. Sarebbe come aprire il vaso di Pandora.
Per il premio Kalergi 2016
the winners is...... www.maurizioblondet.it/.../

Quoting Robin 1610:

Per il premio Kalergi 2016
the winners is...... www.maurizioblondet.it/.../



:-o tolte le ultime remore...

Quoting Antdbnkrs:

Magari Dutchinse è un ciarlatano (speriamo) perché se per caso non lo fosse sono cazzi :-?



non ho capito che dice! :-(

Quoting branzac:

Saucer UFO Captured September 16 09 2016 Bristol Channel by Police FLIR Cam


23rd September ‎2016:
Flying Saucer With Contrail Captured Over Newton Abbot Devon, UK


Altre immagini qui: www.beamsinvestigations.org/.../

Diamine, ora pure gli UFO si mettono a far scie?



nelle foto ingrandite, al centro sembra come una faccia... :-D

Quoting Calipro:

www.ilfattoquotidiano.it/.../3064176
"Il Congresso ha approvato la legge che consente alle famiglie delle vittime dell'11 settembre di citare in giudizio governi stranieri per coinvolgimento diretto."

Qual'è il problema in tutto questo? Ce lo dice il premio nobel per la pace eterna:
“[...] di creare un precedente che consentirà ad altri Paesi di citare in giudizio gli Stati Uniti per eventuali danni. A tutto questo si aggiunge la minaccia dell’Arabia Saudita di vendere ogni proprietà negli Usa, compresi i 750 miliardi di dollari del debito sovrano americano detenuti dalle banche saudite.".

L'avvio di grossi processi internazionali potrebbe significare, ad esempio per l'FBI, dover consegnare le videocassette sul pentagono e sugli aeroporti. Sarebbe come aprire il vaso di Pandora.



Sarebbe ora!!!!

Quoting peonia:


Quoting Antdbnkrs:

Magari Dutchinse è un ciarlatano (speriamo) perché se per caso non lo fosse sono cazzi :-?



non ho capito che dice! :-(



Guarda i cerchi concentrici sull' Italia... se non fosse un ciarlatano, ma spero vivamente di si, sono terremoti che lui dice di saper prevedere. Sara' stata una coincidenza ma quello di Amatrice lo aveva previsto 2 giorni prima

Quoting Antdbnkrs:


Quoting peonia:


Quoting Antdbnkrs:

Magari Dutchinse è un ciarlatano (speriamo) perché se per caso non lo fosse sono cazzi :-?



non ho capito che dice! :-(



Guarda i cerchi concentrici sull' Italia... se non fosse un ciarlatano, ma spero vivamente di si, sono terremoti che lui dice di saper prevedere. Sara' stata una coincidenza ma quello di Amatrice lo aveva previsto 2 giorni prima



azz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Situazione in Siria? Chi ha rotto la tregua? Chi ha bombardato il convoglio umanitario? Perché ora tutti concordi contro la Russia?

Quoting gnaffetto:

una provocazione:

2 milioni di Rimborsi elettorali a Giulietto Chiesa ed Occhetto
www.repubblica.it/.../?ref=HREC1-3

Da qualche tempo Fulvio Grimaldi osserva una strano cambiamento in Chiesa
fulviogrimaldi.blogspot.it/.../...


Non se se 2 + 2 fa' 4 ma sembra proprio un pagamento da parte di certe elite per il cambio di schieramento ....



sono proprio addolorata e sconcertata ...ma credo che il primo articolo non abbia nula a che fare col secondo.... :-(
Deputato ucraino racconta la situazione ucraina a Maurizio Gasparri:
it.sputniknews.com/.../...
Gliel'ha raccontata in lingua ucraina, tanto non capiva un cazzo comunque...
"Gli scienziati dell’Accademia russa delle scienze propongono di ottenere l'antimateria attraverso l’interazione tra un potente raggio laser e una lamina metallica, convertendo di fatto la luce in materia. Ne parla un articolo pubblicato sulla rivista Physics of Plasmas.

"La teoria dell'elettrodinamica quantistica prevede che un forte campo elettrico, in senso figurato, può ‘far bollire' il vuoto che, come sappiamo, è pieno di particelle virtuali, tra cui anche le coppie elettrone-positrone. Il campo elettrico può ‘strappare'queste particelle dal loro stato virtuale, in cui non possiamo vederle, portandole al mondo reale" afferma Igor Kostykov dell'Istituto di fisica applicata dell'Accademia russa delle scienze di Nizhnij Novgorod."

Leggi tutto: it.sputniknews.com/.../...



it.sputniknews.com/.../...
Citazione Peonia:
non ho capito che dice! :-(
Guarda i cerchi concentrici sull' Italia... se non fosse un ciarlatano, ma spero vivamente di si, sono terremoti che lui dice di saper prevedere. Sara' stata una coincidenza ma quello di Amatrice lo aveva previsto 2 giorni prima
azz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mercoledi' 28 settembre 2016
Marsili, quel vulcano sommerso che allarma i geologi: "Rischio tsunami"

ilgiornale.it/.../...

Piccoli terremoti nel tirreno meridionale...

2016-09-29 21:28:59 2.4 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-28 06:57:13 2.3 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-27 04:41:09 2.6 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-27 02:02:57 2.2 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-26 22:08:42 2.0 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-21 01:15:17 3.2 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-17 20:36:29 2.7 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-12 14:52:06 2.2 Tirreno Meridionale (MARE)


Quoting Antdbnkrs:

Citazione Peonia:
non ho capito che dice! :-(
Guarda i cerchi concentrici sull' Italia... se non fosse un ciarlatano, ma spero vivamente di si, sono terremoti che lui dice di saper prevedere. Sara' stata una coincidenza ma quello di Amatrice lo aveva previsto 2 giorni prima
azz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mercoledi' 28 settembre 2016
Marsili, quel vulcano sommerso che allarma i geologi: "Rischio tsunami"

ilgiornale.it/.../...

Piccoli terremoti nel tirreno meridionale...

2016-09-29 21:28:59 2.4 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-28 06:57:13 2.3 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-27 04:41:09 2.6 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-27 02:02:57 2.2 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-26 22:08:42 2.0 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-21 01:15:17 3.2 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-17 20:36:29 2.7 Tirreno Meridionale (MARE)
2016-09-12 14:52:06 2.2 Tirreno Meridionale (MARE)




Grazie alla tua segnalazione ho visto anche io il filmato. Ho conosciuto il suo canale dopo il terremoto di Amatrice. Se non sbaglio afferma che da quando sta monitorando la situazione sismica della terra, quest'ultima settimana è stata una delle più intense e se non sbaglio indica il nord Italia (nord est?) come probabile luogo di una scossa ma da quel che ho capito dovrebbe essere un evento di quinta magnitudo massimo.
Sempre da quel che ho sentito ( il mio inglese è di base e il tipo ha un accento non proprio chiarissimo) una zona con un rischio più forte dovrebbe essere il Nepal e forse anche la California, in ciò rafforzato dalla posizione della luna e l'assenza di attività solare. O sbaglio?

Quoting Antdbnkrs:

Citazione Peonia:
non ho capito che dice! :-(
Guarda i cerchi concentrici sull' Italia... se non fosse un ciarlatano, ma spero vivamente di si, sono terremoti che lui dice di saper prevedere. Sara' stata una coincidenza ma quello di Amatrice lo aveva previsto 2 giorni prima
azz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mercoledi' 28 settembre 2016
Marsili, quel vulcano sommerso che allarma i geologi: "Rischio tsunami"

ilgiornale.it/.../...



terrificante.....
Che cavolo succede? Invasione nel forum?
:-D
invasione con argomenti... :hammer: