Io non so nemmeno dove si trovi il Meclemburgo, ma dopo il voto di oggi in Germania una cosa mi sembra chiara: fra qualche anno l'Europa come la conosciamo oggi non esisterà più.
Il motivo è molto semplice: gli stati europei non sanno come affrontare il problema dell'immigrazione, e quindi gli attuali partiti che governano le varie nazioni sono progressivamente destinati a lasciare il posto alle destre xenofobe. In questo caso, tertium non datur.
Tre anni fa Angela Merkel era l'immagine di un solidissimo capo di stato della più solida nazione europea: oggi sembra un misero fantoccio da tiro al bersaglio del Luna Park, che aspetta soltanto qualcuno con la mira migliore degli altri per essere abbattuto.
La Gran Bretagna ha già deciso di scrollarsi di dosso il problema degli immigrati risolvendolo alla radice: hanno votato per la Brexit, e presto nel Regno Unito entrerà soltanto chi vogliono loro.
In Francia tra un anno ci saranno le elezioni, e anche la saggia Le Pen ha già promesso che, se verrà eletta, promuoverà un referendum per la Frexit. E già che c'è proibirà anche il burqa in tutta la nazione. [...]
L'Austria sta per tornare al voto, è ci sono forti probabilità che questa volta vinca la destra xenofoba di Heider, il cui motto è "l'Austria prima di tutto".
Da noi gli arrivi degli immigrati continuano a susseguirsi a migliaia ogni settimana, con le strutture di accoglienza ormai sature da molto tempo, e l'unica soluzione proposta dal ministro degli interni è che "tutti i comuni italiani si dividano equamente" questa ingombrante presenza. Ma i comuni italiani stanno già al collasso così come sono, e non vogliono saperne di assumersi altri oneri insopportabili.
E proprio ieri il presidente del Consiglio europeo, Donald Tusk, ha detto che "L'Europa è vicino al limite" sulla sua capacità nell'accogliere nuovi flussi di rifugiati.
Il problema, come dicevamo, è che nessuna politica comune sembra intravvedersi all'orizzonte, e di certo non si sente nemmeno la reale spinta a cercarne una, da parte della maggioranza delle nazioni europee.
Questo non potrà che portare alla esasperazione delle situazioni interne a ciascun paese, con conseguente sterzata inevitabile verso una xenofobia sempre più radicale. E da quel giorno in poi, ciascuno stato si sentirà in diritto di farsi prima di tutto gli affari propri, e per tutti varrà solo la legge del "si salvi chi può".
Altro che Altiero Spinelli.
Massimo Mazzucco
Con ammirazione e rispetto!
Uscire o no dall'euro o dall'europa non intaccherà il flusso di barconi, siamo una penisola "purtroppo".
Usare armi ed uccidere? Escluso
Usare campi di "concentramento" prima del dislocamento e rimpatrio? Forse.
Usare miliardi europei di sovvenzione per salvarli ma tenerli in territorio? Escluso. Troppi costi e sovraffollamento Centri.
Usare il "bastone" della serie, benvenuti, ora mangiate e bevete, fra due settimane vi rispediamo in Siria. Escluso: Costi abissali.
Non c'è una soluzione semplice.
Senza Europa siamo in balia, esattamente come adesso, di flussi migratori piu che importanti.
O diveniamo una repubblica democratica apparte, cioè staccata dall'europa, o siamo allo stesso punto.
Chi ovviamente risponda: ma siamo una penisola, come caxxo fai ad evitare sbarchi:
-Regola dura: rimpatri spendendo e abbatti gommoni, arresti scafisti.
-Regola morbida:rimpatri spendendo e dirottando i gommoni al paese d'origine, arresti scafisti e ti prendi i peggio commenti web.
E' molto complicato
Evitiamo di ridurla ad una chiacchierata da Bar!
Chissa' che un giorno invece di spendere 3000 euro al mese/rifugiato si decida di acquistare qualche migliaio di biglietti di sola andata per Parigi, Bruxelles e Berlino da regalare ai nuovi arrivati.
Fra l'altro io detesto la sinistra buonista, se proprio vuole saperlo: mi fa letteralmente schifo l'ipocrisia degli intellettuali, che dicono "bisogna accogliere tutti, ma non a Capalbio perdìo". Fanno i santi con l'aureola degli altri.
La soluzione che propongo io è molto semplice: cancellare completamente il sistema statale di "elemosina" che li sostenta (i famosi 35 euro al giorno) per mettere fine prima di tutto alla criminalità internazionale che ci lucra sopra, e poi per fargli passare la voglia di venire in Europa. Finchè ci sarà qualcuno che col telefonino manda messaggi in Africa, dicendo "venite che qui c'è da mangiare e da bere per tutti" è chiaro che quelli continueranno ad arrivare a mille alla volta.
Oggi è evidente che non è più così dopo il brexit, le mura austro ungariche, i rigurgiti nazionalisti.... si và verso la disgregazione dell'U.e. con conseguenze ignote.
Quanto all'emergenza profughi mi preme solo dire una cosa: l'ultima guerra alla Libia ha causato una serie enorme di squilibri comrpese queste ondate che sembrano irrefrenabili.
perche bisognerebbe aiutare? dove sta scritto? perche lo dice il papa? lo dice la morale? lo dice la coscienza?
a me la coscienza dice altre cose. tanto per cominciare i flussi migratori sono in gran parte un fenomeno degli ultimi decenni legati non tanto alla globalizzazione e al cosmopolitismo ma proprio alle guerre.
i disperati arrivano con dei barconi non in comodi voli charter. cosa che avrebbero potuto fare 50 anni fa, quando in italia vedere un "negro" era piu unico che raro e non è che 50 anni fa certi stati africani se la passavano meglio.
le guerre che abbiamo portato NOI con la scusa della democrazia hanno spinto questi poveracci a partire.
chi ha contribuito maggiormente ed è stato il primo attore in questa vicenda sono stati gli stati uniti e in seconda battuta gli stati europei.
ci servivano degli schiavi e a qualcuno ha fatto gola questo modo di ottenerli
.
a chi piace pianificare con la strategia sul lungo periodo le economie si ben rendeva conto che cosi si schiacciava l'europa in particolare si accendeva quel fuoco ben noto che è la guerra tra poveri. una guerra che se combattuta abrebbe distolto i poveri nostrani dalla guerra ben piu importante ovvero quella con i ricchi.
quindi inquadriamo il problema per quello che è :
qui c'è da aiutare prima noi e per farlo bisogna riappropriarci di quello stato sociale che hanno distrutto nel corso di questi anni.
i poveracci che vengono qui sono uno strumento nelle mani dei potenti che servono a distoglierci dall'obiettivo principale che è quello di levare gli immendi privilegi
che i paperoni del mondo si sono aggiudicati.
bloccare l'immigrazione è solo una fase inevitabile se si vuole arrivare al cuore di un altro problema quello della stupidità
che ci contraddistigue nell'esaminare un problema e nella paura che abbiamo tutti nel affrontare i problemi veri preferendone altri piu comodi che ci stanno sotto il naso. la comodità è data dalla visione di un mondo esente da nostre responsabilità ivi compreso questi flussi migratori che abbiamo permesso.
siamo al collasso e quindi si dovranno per forza interrompere ma guai a chi penserà che è quello il problema di una nazione.
le destre purtroppo cavalcano l'onda del malacontento e della stupidità ,opereranno una stretta sull'immigrazione "scordandosi" completamente chi ha causato il problema e a chi giovano questi immigrati. per di piu le destre storicamente sono legate ai ricchi e agli industriali e quindi continuando cosi non ne usciremo mai nei corsi e ricorsi storici.
chi pensa che le "sinistre" con il loro "buonismo" sono il problema si dimenticano delle posizioni invece delle destre e si perde completamente nel problema.
come dice diego fusaro il grande inganno di oggi è che ci hanno fatto credere che la lotta di classe è finita ma in realtà è piu che mai feroce e al suo stadio terminale , in cui il capitale sta sferrando gli attacchi piu massicci e distruttivi per le persone.
Io mi baso solo sui freddi numeri statistici e questi ci dicono che tra 20 anni o anche prima l'Italia sarà un paese abitato soprattutto da vecchi e verrà spazzato via come se fosse polvere da nascondere sotto il tappeto del salotto.
Che triste destino avrà il nostro paese. Si trasformerà da un paese del diritto ad un paese del rovescio.
Non mi consola per niente sapere che tra 20 anni avrò trascorso ampiamente la vita media di un Italiano maschio. Riuscirò ad essere spettatore del disastro sociale che ci travolgerà...
Onestamente come possiamo pensare di far stare in piedi la nostra società senza le badanti straniere che dovranno aumentare di almeno 100.000 ogni anno che passa ?
Forse avrebbe più senso selezionare gli immigrati...
A proposito di incentivare la popolazione africana in modo da farle "visitare" l'Italia:
w2eu.info/.../...
Trovo questo libercolo vergognoso: forse chi lo ha compilato è in buona fede, non si renderà conto che così facendo invita a nozze anche i fannulloni.
Per gentaglia come carminati,casamonica,castiglione,buzzi, protetti non solo dalla politica ma anche dal vaticano e da certi apparati statali, disoccupazione a vita e se per caso per mangiare rubano, carcere a vita.
NULLA FIDELIS NULLO DOLORE / DANKUS MINISTER JUSTITIAE
Affinché sil NWO possa instaurarsi, è necessario che venga chiesto da "noi", non può essere imposto dopo la lunga narrazione della "democrazia", "diritti umani" e tutto l'immaginario inserito nelle menti delle persone.
Quindi prima deve esserci il caos, così come è ben specificato nel motto massonico in bella vista "Ordo ab chao" e quindi paura, disorientamento, violenza e perdita della "sicurezza".
Poi saremo "noi" a chiederlo, saremo "noi" a chiedere che venga realizzato un ordine mondiale per ritrovare "l'immaginario rassicurante" a cui siamo affezionati e, purtroppo, questo è solo l'inizio di questo processo.
Ci sono moltissimi lavori che potrebbero fare questi "ospiti"... lavori pagati compensando il vitto ed alloggio.
Pulire le strade dalla cartacce.. tagliare l'erba lungo tutte le strade.
Alcuni "ospiti" di un hotel e di una struttura della Diocesi non distanti da dove abito... si rifiutano di fare qualsiasi lavoro se non vengono pagati.
Ovviamente i sindacalisti (della CGIL ? ) sono i loro mentori e maestri e continuano a spiegare quali sono i loro diritti.
L'anno scorso un paio di nigeriani stavano tagliando l'erba del campetto di calcio di un oratorio li vicino... Dopo neanche 20 minuti sono arrivati 2 sindacalisti (della CGIL ? ) che hanno fatto interrompere lo sfruttamento minacciando di chiamare quelli dell'ispettorato del lavoro..
Nel lander di Mecleburgo la disoccupazione è la più alta della Germania.
In italia, il tema immigrazione rientra tra le emergenze, cioè miliardi di € pubblico da spartire tra le bande clientelari dei partiti tradizionali.
Per questo motivo non ci potrà mai essere una soluzione finché a governare ci sarà chi nuota in un oceano di conflitti d'interessi pazzeschi.
Ci giochiamo tutto nel referendum di novembre.
Se vincono i SÌ (alla casta e a un popolo di miserabili), le nostre speranze per cambiare direzione verso uno scenario migliore tenderanno a zero.
Non credo proprio sua un fenomeno recente. Le migrazioni sono un fenomeno nato con l'uomo stesso.
E se ti riferisci ai flussi verso l'europa anche questo è falso, mi pare che in Germania non sia un fenomeno tanto recente, se consideriamo l'Italia mi pare ovvio che sino a 30/40 anni fa non è che cera da passarsela benissimo, difatti i flussi migratori erano dall'Italia verso altri paesi, USA, Germania, Argentina.
Magari 50 anni fa il "negro" andava in Francia o ad altre parte, o magari se ne stava a casa sua perchè in quel momento era si povero ma non era martoriato dalla guerra.
Ma ovviamente l'italiano che mediamente molto ignorante e provincialotto, oggi si trova ad affrontare o meglio la TV gli dice che stanno arrivando legioni di stranieri ed è terrorizzata al sol veder il "negro". Peccato che i numeri dicono anche che corriere.it/.../... nel 2014 in italia ci sono stati più emigrati che immigrati, e non penso l'emigrazione sia proprio terminata in questi ultimi 2 anni.
Molti di questi "negri" è quì di passaggio e non vuole affatto restare in italia, eppure inspiegabilmente anche quì i salvini e co hanno un loro seguito.
Certo tolgono il lavoro... si ok è vero ci sono anche degli italiani al sud, dalla calabria e la campania partono autobus per lavorare nei vari campi in cui i salari e le condizioni di lavoro non sono poi troppo differenti da quelle dei suddetti "negri". Effettivamente a ben pensare a qualcuno il "lavoro" se così si può chiamare lo tolgono.
Provo pietà per quei poveracci dell': "alziamo il muro" o "blocchiamoli a casa loro". Come se il muro di colpo o aiutasse in qualche modo ad elevarli dalla loro (loro i poveracci italiani) condizione di miseria.
Per fortuna oggi le distanze si sono così ridotte con i mezzi di trasporto e non è mica troppo difficile portare la montagna da Maometto. Fenomeno che abbiamo avvertito anche in Italia, e che negli USA del muro con il Messico da un bel po di anni è molto forte, hanno messo in ginocchio Detroit, portando la produzione delle loro grosse auto inquinanti in Messico con manodopera a basso costo.
Certo è che se le proposte e/o i modi per aiutarci (non dico noi come gruppo ma almeno noi stessi) sono sulla falsariga delle proposte sugli immigrati, se son queste le proposte populiste... certamente ci daremo un grosso aiuto...
...a proposito di chiacchiere da bar! Ma davvero? Bho
Pulire le strade dalle cartacce........ .???
Questo è VOMITEVOLE RAZZISMO. Perche non li usiamo per tirare i carretti ed eliminiamo i taxi ed alleggeriamo i servizi di trasporto pubblici?
Perché non li usiamo per pulire le fogne?
Perché nno li usiamo come scracchiere ambulanti?
Continuo?
Ma ti rendi almeno conto che queste sono persone o credi siano scimmie da ammaestrare?
Come sempre si discute su una tesi gia preconfezionate, questo si, come le scimmie ammaestrate!
Il problema non esiste. Il problema è CREATO.
Esattamente come la disoccupazione e la mancanza di danaro. Sono falsi problemi.
Il problema non è l'immigrazione ma come vengono NON integrati in in tessuto sociale appositamente disintegrato e saturo:
Di case ce ne sono a bizzeffe.
Di cibo buttato nella monnezsa a tonnellate.
Di lavoro da fare in quantita enorme.
Di gente italiana attualmente in cerca di occupazione da impiegare per accoglienza , istruzione etc cene sono a milioni.
Non ragionate sempre come vogliono farvi ragionare, cristo, provate e a guardare la faccenda così i come effettivamente è.
Sinceramente non capisco cosa c'entri il "razzismo".
Io organizzerei:
- squadre di pulizia per strade, spiagge e parchi;
- squadre di operai (dopo breve corso istruttivo) per opere edili di risanamento degli edifici pubblici, es. scuole, ove necessario (un po' ovunque)
E impiegherei sia gli immigrati che i disoccupati nostrani, ma soprattutto gli immigrati visto che sono qui e necessitano oltre che di vitto e alloggio anche di "dignitoso affacendarsi"... o preferisci continuare a vedere schiere di venditori ambulanti sfruttati dai soliti noti?
Da quando in qua pulire le strade dalle cartacce è un lavoro ignobile? Guarda che "razzismo" lo stai dimostrando tu... il lavoro è lavoro, dal pulire il sedere ai vecchi in su.
______________
- L'italiota risvegliato [o quasi] -
(Per la prima volta uno sceneggiato, in una sola puntata!)
Il signor Mario,
un bel giorno
come una mosca che non trova la strada davanti a un vetro,
decide per una soluzione!
corre in garage
prende la manovella di una vecchia Citroen
se la mette nel culo
chiama la moglie
le dice "Gira amore mio, più veloce che puoi!"
e la moglie "Perché caro, devo fare questa cosa?"
"Come perché!?" le risponde il marito "Potrei riuscire a girarla da solo secondo Te?" ribatte contrariato.
E la moglie, incompresa "Certo che no, amore mio, ma non t'innervosire, sono qui per aiutarti".
"E allora perché me lo chiedi, donna?" rincara la dose l'uomo.
"Ti ho chiesto del perché tu debba farlo, e non del perché tu non possa farlo da solo" e comincia a girare.
"AH! ecco così, brava" bofonchia a denti stretti l'uomo e "Scusa donna, non avevo colto; ma adesso ti spiego".
"Sono tutta orecchi" risponde la signora mentre continua a girare la manovella.
"Vedi cara, sono decadi e decadi che non faccio girare le rotelle e ho sentito dire che questo può aiutare".
"Oh marito mio! il tuo spirito di sacrificio mi conferma quanto io non mi sia mai sbagliata su di Te".
"Più forte, ecco... così" pretende Mario in un mugugno "Dicevi, cara? mmmhh ..mmh mi ero distratto".
"Dicevo, caro... " gli fa eco la donna imperlata di sudore "Dicevo che ti ammiro per la tua abnegazione".
"Grazie cara, ecco, mmh così dai ... mmh... ecco! Ci siamo! sento che sta per mettersi in moto il cervello"
... la moglie lo incoraggia e gira sempre più veloce "Dai Mario, dai, vedrai che ce la fai!!"
"Sì! lo sento, lo sento, sto per mettere in moto il cervello e, nel frattempo... non è che? ...mmh ... non è che..."
"Dimmi marito mio" ansima la donna stoicamente, allo stremo delle forze
"Non è che potresti, mentre giri, voglio dire, spingere un po' di più ... e anche fare su e giù?"
_______________
Questa gente, eh?
.. la quale scelse di mettere il cervello in standby,
mentre,
sollazzata da un modello di vita insostenibile,
s'illuse di non dover pagare il conto
Ora chiedono giustizia i signorini
non c'è lavoro
non ci sono soldi
i miei figli come faranno
beh... tutto ciò:
- mentre gli ultimi storditi vanno a comandare e a giocare a Pokemon
con i loro paraocchi evoluti e il paparino che gli compra il cellulare a rate
se no il figlio si sente escluso e diverso, ma non perché ricchione,
che andrebbe anche bene così,
ma perché ambisce anche lui allo stordimento.
Eh già, perché adesso è colpa dei negri se - per andare solo a vendemmiare - tutto puoi essere tranne che disoccupato, altrimenti non ti assumono
Certo, come no, è colpa dei Negri che se hai più di 40 anni (a meno di chi sa quali specializzazioni e raccomandazioni), sei praticamente un uomo morto che cammina, se non hai lavoro.
Certo, è colpa dei negri, se anche solo nei lavori stagionali, i titolari dei locali, invece degli italiani, sono decadi e decadi che preferiscono gente che possono sfruttare, poiché ignorante e debole, altrimenti l'italiano gli dà rogne. Attenzione
Poi, questi stronzi con la manovella nel culo e la moglie che gliela gira per trovare una soluzione, sono quelli che si chiedono "Come mai?".
Ciliegina sulla torta, perché alla stupidità non c'è mai fine, ecco che ti arriva il demagogo, quello che pensa crede che la teoria e la realtà siano la stessa cosa; e col dito moralizzatore puntato davanti al suo naso, ti vende l'ennesimo aspirapolvere, e ti redarguisce ...
... non hai votato bene l'ultima volta!
Pulire le strade dalle cartacce o pulire le rive dei fiumi E' UN LAVORO..
Tagliare l'erba lungo le strade e nelle rotatorie è un lavoro.
Non esistono solo i lavori degli intellettuali.. esistono anche coloro che puliscono le fogne.
Neanche un De Andrè più ubriaco del solito, vissuto e riverito in mezzo a camerieri in guanti bianchi, non avrebbe trovato niente da ridire su questo "scambio".. ospitalità contro lavoro.
I disoccupati Italiani hanno ancora il lusso di poter rifiutare certi tipi di lavoro.
Gli immigrati che vivono a gratis negli Hotel.. COSTANO 1200-1500 € di spese vive senza considerare medicine farmaci ed altro. Dunque farli lavorare per 8 ore al giorno a togliere le erbacce non significa proprio sfruttamento...
Io fare anche di più... sequestrerei i loro beni in patria ( se hanno pagato 5.000 $ per arrivare da noi.. significa che qualche entrata o bene dovevano averlo ) per rimborsare i costi del loro soggiorno in Italia.
L'immigrazione in se è vista di buon occhio dalle elite europee che governano l'Europa. Non penso proprio questo tipo di immigrazione.
Il modo di produzione capitalistico è fondato due principi: da una parte, la separazione della forza lavoro dalle condizioni del lavoro stesso, e dall'altra, una sovrappopolazione relativa . Questi due elementi strutturali servono a creare due classi sociali fondamentali e un tipo di umanità. Queste, a loro volta, servono a porre le condizioni dello sfruttamento della forza lavoro per la produzione di una determinata forma di profitto.
L'immigrazione non è un fatto recente: ricordo ancora gli anni novanta, quando già allora sentivo spesso la gente lamentarsi dell'immigrazione dall'Albania o dal Marocco. Poi successivamente c'è stata l'ondata dall'est euorpa, dalla Romania in primis. E' evidente che sia la destra che la sinistra (esclusa quella rivoluzionaria e anticapitalista) sono sempre state favorevoli all'immigrazione. Questo perchè, in generale, una popolazione completamente deterritorializzata, come è quella migratoria, è vista di buon occhio dal capitale.
La cosa nuova è l'entità del fenomeno e la crisi che comporta. Questo va oltre le esigenze del capitale europeo. Un capitale che, per di più, essendo uscito ormai da decenni dalla fase fordista, richiede per sé forza lavoro qualificata e altamente sofisticata. Non quella che l'immigrazione africana o mediorientale potrebbe fornirgli, o quel tipo di lavoro che mangog ha pittorescamente descritto.
Così, se dovessimo ipotizzare che la borghesia europea sia celatamente favorevole anche a questo tipo di immigrazione, bè, allora i benefici li potrebbe ottenere fra due generazioni, quando i figli di questi immigrati usciranno dalle università. In questo caso avremmo a che fare con una borghesia "illuminata" che guarda al progresso come ad una missione santa, infischiandosi del popolo che non sa vedere oltre il domani.
siamo NOI che vogliamo questa situazione,
siamo NOI che permettiamo ai nostri governanti di andare in giro per il mondo a far guerre,
siamo NOI che permettiamo ai nostri governati di andare in quei paesi a depredarne tutte le ricchezze e lasciare la popolazione nella miseria,
siamo NOI che permettiamo a un piccolo gruppo di persone di comandare su tutto il pianeta, LORO sono qualche CENTINAIO, NOI siamo qualche MILIARDO,
siamo NOI che vediamo solo il telefonino di ultima generazione, la partita di calcio la domenica...ecc. ecc. senza vedere quello che sta succedendo intorno a noi, o forse non vogliamo vedere?
quindi..come si dice? tutti questi discorsi sono aria fritta....
Posso parlare solo per il mio punto di vista.
Dove lavoro, una grossa multinazionale, siamo quasi al più 50% di stranieri perché se li assumono ricevono incentivi, questo lasciando a casa nostri connazionali (colpa dello stato) e molti stranieri appena fissi fanno un pò il cazzo che gli pare (colpa loro), compresi furti. I rifugiati nel mio paesino chiedono l'elemosina con abiti firmati, capello perfetto e auricolari e me la chiedono ridendo mentre altri sembrano far qualcosa. Alcuni sono grati altri ci disprezzano
Redazione voleva dire furba, ma non trovava le parole....
La tendenza politica di Redazione è abbastanza intuibile...ricordo delle scuse fatte ad Airone molto esaustive e la conseguente direzione intellettuale di Redazione...
Se è vero che la Sinistra "intellettuale" è ipocrita...vorrei capire se potremmo coniare una nuova parola...spopulismo identitario...Redazione sa benissimo che i flussi migratori sono un disegno extranazionale...e l'atteggiamento dei rappresentanti nazionali sono impotenza ed isterismo...non certo Xenofobia o Accoglienza...ma un cogliere la palla al balzo per sembrare decisionali e non squallide vittime, senza nessun reale potere...
MrNobody
Case a bizzeffe...mah...con seguestri coatti?
Il cibo sarebbe da buttarlo prima della data...comunque irrecuperabile qualitativamente una volta scaduto...I costi di stoccaggio e trasporto per MrNobody sono irrisori....
..Sul lavoro poi...
Slobbysta
appunto
Giusto, e l'ignorante popolare si lamenta poi di pagare cara la merce, e al contempo si lamenta del "negro" che gli viene a togliere il lavoro.
dell'ignorante popolare non so e non so come la pensi tu ma io vorrei pagare un prezzo giusto delle merce.
per fare questo non è necessario ridurre alla fame o nella schiavitù chi coglie i pomodori.
50 anni fa la verdura era merce molto economica adesso invece pare di andare in gioielleria.
chi si babba i proventi di queste vendite ? non certo chi raccoglie la verdura/frutta ma le grandi catene capeggiate dai soliti noti, i soliti ricchi
è sempre quello il problema
quindi non capisco la tua critica al mio commento
Provo pietà per quei poveracci dell': "alziamo il muro" o "blocchiamoli a casa loro". Come se il muro di colpo o aiutasse in qualche modo ad elevarli dalla loro (loro i poveracci italiani) condizione di miseria.
Per fortuna oggi le distanze si sono così ridotte con i mezzi di trasporto e non è mica troppo difficile portare la montagna da Maometto. Fenomeno che abbiamo avvertito anche in Italia, e che negli USA del muro con il Messico da un bel po di anni è molto forte, hanno messo in ginocchio Detroit, portando la produzione delle loro grosse auto inquinanti in Messico con manodopera a basso costo.
io parlo di impiego a tempo indeterminato stracciato.
parlo di sanità statale volutamente demolita.
di istruzione statale (forse in primis) altrettanto volutamente distrutta.
cosa cazzo c'entrano gli idioti che rivangano il concetto di terrone polentone non si capisce.
ognuno può rimanere a casa sua e avere una sanità buona , una scuola all'avanguardia e un impiego a tempo indeterminato.
io ritengo che l'abbassamento delle nascite sia dovuto anche alla compressione di questi diritti aquisiti che ha messo le persone in un continuo stato di incertezza.
il fenomeno è certamente piu complesso e probabilmente ha una sua radice anche sanitaria di qualche tipo (non voglio entrare in merito perche è lungo il discorso e fuori tema)
credo che tu abbia perfettamente ragione, l'ordine forse saremo noi a chiederlo dopo il caos, l'attuale fase storica assomiglia a quella della caduta dell'impero romano con le ondate di invasioni barbariche e il conseguente medioevo.
La migrazione è un'invenzione moderna; anticamente non poteva essere un'opzione percorribile, se non altro per i numerosi problemi di ordine logistico.
Ma magari mi sbaglio io. Tu sicuramente avrai dei dati certi per poter sapere quanti sono quelli che scappano e quanti sono quelli che ci voglio invadere per (...) comandare a casa nostra (...) .
Se sarai così cortese da fornirmeli, forse almeno io me lo "toglierò dalla testa"... altrimenti sorry, ma mi tengo la mia opinione.
Aigor
Esatto.
Stiamo assistendo all'inizio della fine della nostra civiltà, una fine "fisiologica" per così dire (anche perché questa civiltà è oggettivamente insostenibile). E le elites, conoscendo bene come funzionano i "meccanismi globali", pilotano le menti per cercare di relizzare il loro progetto plurimillenario.
Ovvero:
-questa civiltà finirà in un modo o in un altro, è inevitabile
-loro lo sanno e lo accetano, quindi creano le condizioni per portare i popoli stessi a richiedere che sia realizzato il NWO
Lo so benissimo. E' il modo di proporlo," per gli ospiti", che mi fa ribrezzo. Ritengo tu sappia benissimo a cosa mi riferisco ma preferisci glissare.
Non esiste nessuna soluzione realistica perché, ribadisco, il problema è creato. Se si cerca di risolvere il problema dell'immondizia per strada con soluzioni anche logiche, come più camion, differenziata, inceneritori etc ma SI PRESCINDE DAL FATTO che non è a causa dei camion o delle discariche che è per strada ma perchè c'è qualcuno che la butta, non si arriva a nulla, si fa solo il gioco di chi ci guadagna a buttarla perchè invece di ELIMINARE LA CAUSA del problema si comprano piu camion per l'immondizia, ERGO la causa vera resta e i colpevoli pure. semplice no?
ma di che parli? Sei serio? Case sfitte, informati un po', ce ne sono si, a b i z z e f f e.
Stessa cosa per il cibo ANCORA SANO e non andato a male. dove vivi? bboh? ma avvero fate?
e sul lavoro?
Sei uno dei quei SEMPLICIOTTI che crede che non ci sia lavoro? TI guardi mai intorno? Non lo vedi quante cose sono incompiute e quanti servizi scadenti (ospedali, scuole, uffici, trasporti, opere pubbliche et etc etc etc etc.........)
per MANCANZA DI PERSONALE? dove ti giri giri (certo se lo fai con gli occhi aperti).
DI LAVORO DA FARE ce n'è TROPPO. MANCA CHI PAGA per il lavoro da fare. I comuni non vengono pagati dai governi che devono prendere in prestito i soldi DALLE BANCHE. ecco il problema. NOn la mancanza di lavoro ma la mancanza di carta moneta causata VOLONTARIAMENTE da chi detiene il controllo della moneta OVVERO LE B A N C H E.
in piu le multinazionali che sono le uniche ormai che danno miseri lavori, gestiscono interi settori con paghe da fame.
Le multinazionali della telefonia non pagano che qualche stipendio il resto lo fanno contratti a paghe da fame.
La grande distribuzione multinazionale lo stesso.
Le grosse fabbriche di multinazionali lo stesso.
E loro guadagnano e hanno guadagnato nella crisi dunque sono in attivo e non in perdita. MA NON PAGANO.
Se si spargessero un po' di soldi chi non ha casa se l'affitterebbe, chi ha casa sfitta guadagnerebbe, il supermercato venderebbe e dunque assumerebbe chi poi comprerebbe l'auto che viaggerebbe passando i soldi agli albergatori, ai ristoratori, agli allevamenti etc etc. IN tutto questo se ci fossero immigrati da accogliere ci sarebbero insegnanti, case da ristrutturare, opere da fare, servizi da dare...... il MONDO insomma! ma mancano I S O L D I .
sai...se finisci la benzina la macchina si ferma. NOn è che non funziona o mancano le gomme o il motore è sparito. Mettici la benzina e la macchina va.
davvero mi stupisco che su questo forum certe SEMPLICI considerazioni ancora non le abbiate fatte. ma sono io che sono un cretino.....
Chi ci guadagna?
Quelli che non hanno piu concorrenza e possono assumere con contratti ridicoli lavoratori disperati pronti a tutto per mandare avanti la famiglia.
2+2=
questa politica "IDIOTA", sull'immigrazione senza senso, e
senza arginare le cause che la creano, porti ad un incremento
esagerato dei partiti xenofobi europei.
Se questi DEMENTI fanno i finti tonti, sara' una conseguenza
ovvia.
Sara' bello riveredere di nuovo l'Europa xenofoba, razzista e antisemita, come da tradizione.
E' il ciclo del Sole Nero che ritorna... e questa volta non si attivera' solo in Germania.
Stanno piano piano perdendo la battaglia culturale e ideologica. Il popolo li ha gia' abbandonati, solo la paura - ancora presnete nella grande maggioranza - non li porta ancora alla deriva totale.
Saviano si e' gia' rifugiato a New York.
Se le banche oggi fanno quello che vogliono, è perché alle banche gli si è dato credito...questo è l'errore!
Forse...non fare quello che non puoi permetterti...e se indebitarsi è "inevitabile"..Almeno farlo a corta scadenza!
Nessuna voglia di far una tesi di economia...meglio concentrarsi sull'evitare l'immigrazione...perché spesso nasce da un disagio...quindi a monte, evitare i disagi...
Tremenda retorica la menata del cibo buttato...e non si fa la morale al povero deficiente occidentale che getta cibo comunque compromesso...ma agli stronzi che in prossimità del pagamento ai contadini immettono tonnellate di prodotto stoccato, per far scendere i prezzi e pagar pochissimo i produttori...
Nazioni comprano terreni fertili in Africa e si fanno il cibo proprio a discapito dei locali...e tu mi vieni a dire di riciclare...prodotti industriali (poco deperibili) per i poveretti? Creando sensi di colpa...pure sugli appartamenti sfitti ..i quali mica son tutti uguali..e neppure le condizioni...
Tra sequestri coatti, stoccaggio, distribuzione, mi sa che sarebbe meglio prevenire piuttosto che credere di curare...
Quando tu dici che non ci son soldi...si parla comunque di debito...
Con Stima...
Slobbysta
Come ho già scritto in altri post, prima della transumanza venuta dall'est e di quella africana di questi ultimi anni, nella mia città (del nord) reati come il furto in abitazione, lo scippo, l'aggressione a scopo di rapina, lo spaccio alla luce del giorno..., quelli che qualche animale chiama "microcriminalità" -solo perché a subirla finora sono stati gli altri!- erano pressoché sconosciuti, si poteva tranquillamente uscire e andare in centro la sera senza il timore di venire aggrediti o trovarsi la casa sottosopra. C'erano pure i "nostrani", o al limite qualche "trasfertista " venuto da altre regioni, ma erano casi rarissimi, statisticamente ininfluenti.
Non mi ripeto su quella che è diventata la mia città ora, dico solo che ci sono zone oramai in mano stabilmente a criminali stranieri e che rappresentano un problema anche a passarci di giorno!
Basta leggere lo stillicidio di crimini riportato quotidianamente nei giornali locali, e i responsabili, quando identificati, sono sempre stranieri: non è ancora abbastanza per tacitare i coglioni buonisti e gli "antirazzisti" (con il culo degli altri)?
Eppure tutto prosegue come se nulla fosse, di questo sfacelo non si fa un'emergenza nazionale, non si riesce a parlarne neanche tra conoscenti/colleghi/amici perché c'è subito chi cambia discorso o batte in ritirata (stessa cosa accade quando si parla di chemtrails, 9/11, Siria...). Ma che cazzo di gente siamo diventati? Aspettiamo che l'orda ci annienti?
E' possibile che continuino i furti a ripetizione operati dalle solite bande dell'est a danno di privati e aziende, che le nostre strade siano percorse in lungo e in largo da miriadi di furgoni -dalle targhe inequivocabili- zeppi di refurtiva, che tutti vedano e sappiano e nessuno faccia nulla? E' possibile che dall'ex Jugoslavia miriadi di ladri, borseggiatori, mendicanti... vengano ad infestare ogni piccolo spazio del nostro quotidiano, e vi siano leggi per cui anche l'arresto in flagranza di reato non comporti la sacrosanta carcerazione? E ti credo che vengono in italia (la minuscola è voluta) da tutto il mondo!
I due rom sciacalli di qualche giorno fa, invece che penzolare da una forca, sono già liberi, protetti pure dalla "legge": porelli!
Dalle mie parti, tanto per parlare di zingari, l'amministrazione comunale continua a pagare alloggio e sussidi a feccia che ha le BMW parcheggiate sotto casa!
Ma in che mondo siamo?
E ti credo che dopo la gente vota i partiti di estrema destra & ultra!
C'entra nella misura in cui dove c'è un emigrato c'è un immigrato nell'altro stato.
C'entra quando ci bombardano con l'arrivo in italia di MILIONI di Negri, peccato che per questi Negri, l'Italia è poco diversa della striscia di mare che attraversano, vogliono tutti andare via per farsi una vita di pace, qualcuno la definisce e cito da un altro commento più su C'è chi scappa dalla guerra e chi viene per fare la bella vita
Ma non di meno sarebbe interessante capire come mai non solo i Negri non vogliono venire a fare la BELLA VITA in italia, ma come mai tanti giovani italiani emigrano verso altri paese per fare la bella vita altrove. MHA, eppure c'è tanto lavoro quà, ma soprattutto si fa una così bella vita... dicono.
Io stessa ci credevo poco poi qualche dubbio.....
www.youtube.com/watch?v=easqQ7ZcSw8
...quando qualcuno ha bisogno di Kalergi per comprendere...e non gli bastano i propri occhi...ricorda un po' quelli che cercano la verità nei famigerati protocolli...quando è sempre davanti agli occhi la conseguenza di quello che accade...
Peccato l'essere umano non usi i propri sensi...ma ne cerca di esoterici...con o senza Kalergi....qui abbiamo una volontà a distruggere le peculiarità locali...lottiamo per preservarle piuttosto che cascar nel sentito dire...
Slobbysta
In un Paese (Italia) con la disoccupazione formalmente al 12,4% (ma di fatto molto più alta, visto che per scelta statistica - a mio avviso profondamente sbagliata - non vengono considerati coloro che, pur in età da lavoro, hanno smesso di cercarlo) non è possibile accogliere dall'esterno altre persone in cerca di lavoro.
E' questione di semplice buon senso, non di mancata accoglienza, razzismo e via dicendo: immettere altri richiedenti lavoro significa esacerbare ulteriormente quella che già oggi è una disperata guerra fra poveri.
Dopodichè ha ragione MrNobody nel dire che la disoccupazione non è dovuta ad una reale mancanza di lavoro (ce ne sarebbe a palate solo per rimettere a posto l'Italia sotto il profilo infrastrutturale e di riassesto idro-geologico... per non parlare di tutto il resto) bensì creata ad arte tramite le politiche di austerità: questo però non elimina il problema dell'immigrazione, bensì mette in luce che il problema prioritario è quello di sbarazzarci delle politiche di austerità (e di tutti gli strumenti ad essa collegati, fra cui l'euro). Riprenderci una politica economica e monetaria sovrana probabilmente creerebbe posti di lavoro tali da poter sostenere anche una certa quota di immigrazione: oggi, però, non è così, e bisogna prenderne atto.
Naturalmente esistono soggetti e poteri a cui tutto questo conviene, visto che significa anche un'ulteriore pressione al ribasso su salari e diritti del lavoro.
Ricordiamoci che come ogni variabile economica, anche l'alta disoccupazione presenta vantaggi e svantaggi a seconda dell'angolazione e della classe sociale di riferimento: è un cataclisma a livello sociale, ma anche una ghiotta opportunità per capitalisti, multinazionali, grossi datori di lavoro.
Anche accogliere persone che ricevono un reddito senza in cambio offrire una prestazione lavorativa è pressochè insostenibile per uno Stato soggetto agli attuali vincoli di bilancio e sottoposto agli attuali trattati in vigore nell'eurozona: quantomeno, però, questo non mette ulteriore pressione sul mercato del lavoro.
Insomma: se l'elemosina è insostenibile, offrire lavoro a queste persone rischia paradossalmente di essere persino più grave.
Il problema è che questa dinamica sembra non tanto un temporaneo incidente storico, quanto un deliberato e strutturale disegno politico internazionale: in altri termini, tutto ciò sembra voluto, molto più che semplicemente subito, da chi ci governa.
E' impensabile che chi ha ravvivato il focolaio medio-orientale non fosse consapevole delle conseguenze anche in termini di emigrazione di massa.
Ritengo molto più probabile, per non dire assolutamente certo, che le conseguenze fossero note, in termini sia economici (ulteriore riduzione salari/diritti) che sociali (indebolimento/disgregazione del corpo sociale).
Le soluzioni sarebbero difficili da trovare anche se questa situazione fosse accidentale, temporanea ed emergenziale; trattandosi invece a mio avviso di una situazione deliberatamente progettata dalle elìte sovranazionali, diventa quasi utopistico pensare di risolverla in termini di cooperazione internazionale.
Se dovessi decidere come affrontare il problema specifico dell'immigrazione (e non quello economico, che è ad esso collegato ma distinto), e rendendomi conto dell'estrema difficoltà nel prendere scelte di questo tipo...
- in termini di misure operative immediate: ripristino delle frontiere ed accoglienza solo ed esclusivamente per coloro che effettivamente sono "migranti di guerra"; i "migranti economici", che a quanto mi risulta sono la netta maggioranza, non entrano.
- in termini politici: fuori dalla NATO, ovvero lo strumento politico/militare che ha creato in primo luogo il problema immigrazione.
Se ti riferisci alle banche Italiane ti stai sbagliando di grosso.
Le banche Italiane hanno il grosso problema dei crediti deteriorati.. CHE NESSUNO.. PROPRIO NESSUNO VUOLE COMPRARSELI e che fanno traballare le nostre banche obbligate a rientrare entro i nuovi parametri imposti dalla BCE.. ( i maiali che hanno accettato le regole bancarie dell'unione non hanno preso in considerazione che in Germania per riscuotere un credito l'iter giudiziario dura 4 mesi.. mentre in Italia dura 10 anni.... )
Chi sarebbe così scemo da comprarsi un credito deteriorato di una banca Italiana garantito da ipoteca quando l'iter giudiziario per arrivare ad esecutare l'immobile dura mediamente 10 anni?
Sai quanto perde di valore in dieci anni l'immobile ?
In Germania USA Giappone ed altri paesi meno "furbi" di noi.. CHI NON PAGA VA IN GALERA..
In Italia siamo arrivati all'assurdo di persone che hanno comprato qualcosa con il mutuo e dopo sono andate a "ricattare" la banca dicendo.. se mi riducete del 50% il debito da pagare continuo a pagare le rate altrimenti dovrete scegliere la strada giudiziaria che dura mediamente 10 anni....
Un tempo facevano questo tipo di ricatto i cassieri che in un modo o nell'altro imboscavano centinaia di milioni dai versamenti e una volta scoperti o arrivati alla giusta cifra proponevano alla banche questa scelta: Se non mi denunciate ritorno il 50% di quello che ho sottratto.. altrimenti passerò qualche mese in galera e dopo mi godrò il 100% di quello che ho rubato..
I Grillini hanno cominciato a gracchiare come le galline, di cui condividono la grandezza del cervello, quando LE BANCHE HANNO CHIESTO A GRAN VOCE UNA LEGGE CHE PERMETTESSE DI RECUPERARE IN TEMPI DECENTI I CREDITI ...
Se non si prende in considerazione l'inizio e la causa di questa IMMIGRAZIONE SELVAGGIA VOLUTA non si arriva da nessuna parte! Dovremmo invece partire da lì per poter immaginare e valutare come contrastare sto cacchio di Piano!
Per chi non l'avesse mai sentito nominare (sono certa che qualcuno c'è) eccolo....ho preso un link a caso delle decine che esistono, solo perchè almeno conoscete byoblu...
"Fu Kalergi a lanciare l’idea degli Stati Uniti d’Europa: Altiero Spinelli venne molto dopo. Fu Kalergi, nel 1955, a proporre l’Inno alla Gioia di Beethoven (dalla nona sinfonia) come inno ufficiale dell’Unione Europea, che in seguito venne adottato. Fu Kalergi, aiutato da Robert Schuman, ministro degli esteri francese, ad assegnare la gestione della produzione di acciaio, ferro e carbone ad una sovranità sovranazionale, sotto la direzione dei primi euroburocrati non eletti da nessuno: i famosi commissari europei. Fu Kalergi a mandare i primi memorandum ai governi di Italia, Francia, Germania e Regno Unito, negli anni ’60, perché adottassero una unione monetaria. E per non farsi mancare niente, nel libro “Practical Idealism” il conte traccia anche l’idea di Europa che aveva in mente dal punto di vista demografico. E dice: “L’uomo del futuro sarà di razza mista. Le razze e le classi di oggi gradualmente scompariranno” e ci sarà un’unica “razza euroasiatico-negroide, simile in apparenza agli antichi egizi”, che sostituirà i popoli con gli individui. Questo, nelle intenzioni del conte, avrebbe dovuto portare a una maggiore governabilità delle masse, sempre secondo i principi dell’elitismo di cui sopra (la democrazia non esiste poiché il popolo non ha le capacità di autogovernarsi e nel momento in cui si organizza esso porta automaticamente un’élite a prendere il potere).".....
www.byoblu.com/.../il-piano-kalergi.aspx
Troviamo il modo giusto di proporre questi tipi di lavori... al primo rifiuto subito rimpatrio.
Sono gli ultimi arrivati e le pretese le devono dimenticare.
Ma dai... ci sono "ospiti" che hanno pretese assurde per il cibo perché non possono mangiare questo o quello..
PS.. se gli "ospiti" si sentono sviliti da lavori di basso rango perché non corrispondono alle loro capacità.. rimpatrio ancora più celere.. Il loro paese ha molto più bisogno del nostro delle loro capacità.
PS... i veri meritevoli di domanda d'asilo sono una piccola frazione di coloro che arrivano in Italia.
A parte disoccupazione (con una sola "z") sono d'accordo con te
@Anakyn
Anche questa volta ci troviamo molto d'accordo
Che sia in atto il piano Kalergi o meno (io questo non lo so) la mancanza di democrazia è l'elemento di continuità che unisce i padri fondatori con gli attuali funzionari delle istituzioni europee. Un'altra Europa è (forse) possibile ma un'altra UE no.
Sì, porelli, magari vivono pure onestamente lavorando il rame e ferrando cavalli, e noi "gagè" così cattivi nei confronti di questi martiri di purezza boldrina!
Portali a casa tua, ma non con il culo degli altri, alla maniera dei sinistrati di Capalbio!
Con 200 euro, quelli della tua fantasia distorta, non si compra neanche un pneumatico delle BMW che questi "poveri" hanno a disposizione!
Ma dove vivi?
Horselover potrebbe essere il primo amante che usò i cavalli per spostarsi nel mondo che allora era piatto.
Gli zingari oggi sono sporchi perché i bmw sono privi di software e inquinano le roulotte.
puoi farmi una lista con i nomi di tutti i politici europei antisemiti?
Se ritorniamo indietro con i secoli anche gli antichi romani hanno fatto genocidi... hanno creato il deserto e lo hanno chiamato "pace"..
Giulio Cesare uccise un milione di galli durante le sue campagne in Gallia.
PS... Comunque in Italia il problema più grosso è la palese ostilità del nostro paese contro le imprese.
Non è più un paese per fare impresa.. e nemmeno per continuare l'attività di quelle che sono ancora aperte.
La Camusso e Landini gestiranno ciò che resterà della nostra economia.. qualche gommista e qualche supermercato.... forse Landini riuscirà a convincere gli avvocati a diventare membri del sindacato CGIL-AVVOCATI..
Con i dentisti la CGIL avrà più difficoltà nell'opera di convincimento..
Quando riceverai per tre o quattro volte la visita delle zingarelle che ti portano via qualsiasi cosa di valore ( se non trovano niente.. per dispetto spaccano tutto il resto... dunque metti sempre qualche banconota o bracciale d'oro in bella vista )...cambierai idea.
Solitamente finiscono in prigione dopo il centesimo arresto...
Nel Veneto hanno sequestrato a degli zingari qualche milione di euro nei loro c/c..... ovvero il frutto del lavoro delle loro zingarelle ammaestrate..
scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/.../...
ho parlato di IMMIGRAZIONE SELVAGGIA E VOLUTA....centinaia e centinaia di migliaia l'anno non è un fenomeno "normale"
Già, concordo in pieno!
Chissà mai perché nei i paesi dell'est dai quali provengono (ed è tutto dire!), questa brava gente sta sul cazzo a tutti e cercano (riuscendoci benissimo) di sbolognarli ai poveri coglioni tricolati!
Poco mi importa, come la mitologia prendìncula e papocchia del "volemose bene" vuol veicolare, che anche loro siano "vittime" di qualcuno più in altro che tira i fili: questi continuano alla maniera di sempre e non sono meno "nemici" di chi ordisce piani per annientarci!
Idem dicasi per i newcomers che ci stanno invadendo.
Sono le tasse caro mio... le pagheranno solamente coloro che resteranno in Italia.
Molti su LC desiderano lo statalismo più esasperato.. e si lamentano quando a loro viene presentato il conto.
Come quel tipo figlio di ben 2 insegnanti ( che arrotondano con le ripetizioni in nero e si fanno 3 mesi di vacanza all'anno ) che paragonava i propri genitori al dipendente di una ditta sull'orlo della chiusura per via della delocalizzazione.
Che volete fare... ponete le vostre speranza sopra le spalle della Camusso e di Landini ... dopo anni di battaglie spalleggiandosi con i magistrati e pretori del lavoro.. sono riusciti a spegnere la voglia di fare impresa in Italia..
Questi disperati rischiano la vita per affrontare un viaggio spesso mortale, pagando cifre astronomiche.
Cosa impedisce a queste persone di salire su un aereo nel loro paese, arrivare qua in europa e semplicemente non fare ritorno?
Non hanno documenti?Li hanno ma non possono uscire dal loro paese?
E tu pensi che se arrivassero in classe turistica.. verrebbero "ospitati" a gratis per sempre ?
Devono viaggiare così... un altro copione non sarebbe credibile..
Comunque tra qualche mese o al massimo un anno.. gli Italiani faranno come gli Australiani..se non calerà di molto l'esodo di quei poveri sciagurati..rimorchieranno i barconi da dove sono partiti.
Fanno falsi i passaporti e fanno falsi anche i visti.
Fare il controllo dei visti alla Malpensa è sempre troppo tardi..
Non so gli altri.. ma vedere persone che dormono e bevono gratis da mesi e da anni fa nascere qualche domanda lecita... Possiamo mantenerli per sempre negli alberghi ? Si stancheranno prima loro a non far niente o finiranno i fondi per mantenerli ?
Se pagano come dicono 3.000 € per un viaggio del genere.. con 10 volte meno potrebbero viaggiare in classe turistica con visto falso.. considerando che sono i loro governanti ad organizzare questi esodi un visto falso diventa una banalità...( Durante la prima invasione degli albanesi in Italia.. hanno caricato sulle navi tutti i detenuti delle prigioni...)
Comunque la gente comune ne ha le palle piene di questi continui sbarchi.
Non sono più nemmeno credibili i radical chic di professione quando professano un buonismo senza verità..
Come la storia insegna... www.youtube.com/watch?v=mi5Nc0JGXzs
Prova ospitarne 4 o 5 in casa tua.. ti danno 35 euro al giorno.
Magari ti faranno le pulizie di casa e le lavatrici.. e tu resterai sulla poltrona a controllare..
Però tu dovresti ospitarli GRATIS... proprio perché sei tu.. e dovresti tu preparare a loro da mangiare e tutto il resto..
Questi disperati rischiano la vita per affrontare un viaggio spesso mortale, pagando cifre astronomiche.
Cosa impedisce a queste persone di salire su un aereo nel loro paese, arrivare qua in europa e semplicemente non fare ritorno?
Non hanno documenti?Li hanno ma non possono uscire dal loro paese?
mA COME sei ingenuo ! Mi sa che non hai mai fatto un viaggio in aereo... Al check in ti controllano il passaporto, se non hai il visto per dove vuoi andare non ti fanno imbarcare - Ma siamo a sto' punto di ignoranza ? I Bengalesi britanici hanno risolto il problema: mandano, dietro pagamento - il loro passaporto britannico ad un altro bengalino a Dhacca, tanto - stessa faccia - il bengalino si finge britannico - poi OCCASIONALMENTE- c'e lo stronzo dell' ambasciata iataliana, britannica, canadese - che fanno controlli a sorpresa al check in - l'impertsonatore fugge e ci riprovera' la settimana prossima con la complicita' dei locali al check in, uno stronzo di meno !
Ho lavorato a Dacca , con altri colleghi come dicevo Caanadesi e Britannici. Gli Ammerigani non ne volevano sentir parlare, arroganti e non gliene fregava niente, alle riunioni ci guardavano come fossimo idioti ?
magari a casa tua!...
Eccone un estratto:
calhoun.nps.edu/.../...
Non ho le informazioni per affermare che quello che sta succedendo attualmente in Europa sia configurabile alla stessa maniera. Ho messo il collegamento perché, comunque, si tratta di una lettura originale ed interessante.
Guarda che, pur nella mia limitatezza, ci arrivo anch'io a capire che non sono fenomeni "spontanei", e che chi tira i fili lo fa alla maniera di Renzo con i suoi polli; quello che invece sfugge a te e alle belle anime del "volemose bene" è che questa gente viene da condizioni peggiori delle nostre, sono molto più "forti" di noi e se noi ce ne freghiamo di queste considerazioni ideologiche vetero comuniste alla "proletari di tutto il mondo", i cari newcomers se ne fregano elevato alla "n", e come "natura" (hobbesiana) vuole, la prima cosa a cui pensano/penseranno è/sarà quella di avere quello che abbiamo noi, anche a costo di prendere con la forza quanto ci appartiene. Sei proprio così ingenuo da non comprenderlo? Non ti basta quanto stiamo vivendo come preludio? Guardati la conferenza che ho linkato pochi post sopra: magari cambierai idea...
thanks!
1-Smettiamo di finanziare le guerre in giro per il mondo .
2-Mettiamo in galera i padroni delle multinazionali che che finanziano le guerre per poter avere materie prime e mano d'opera a basso prezzo .
3-Smettiamo di lucrare vendendo armi ai paesi poveri .
4- Usiamo il nostro petrolio ,il nostro ferro ,i nostro grano ,il nostro legno ,ecc e lasciamo che loro usino le loro materie prime .
5- Ecc , ecc ,ecc .
Ovviamente il nostro "way of life " cambierà un pò ma almeno non ci saranno tutti questi "abbronzati" in giro .
Quello che nessuno vuole dire ad alta voce è che a noi non ce ne frega una beata minchia della gente di quei paesi . A noi frega solo della roba che hanno e che a noi serve .
Col cazzo !!! che li lasciamo usare le loro risorse . Noi non solo vogliamo avere quelle materie prime ma vogliamo anche evitare che le usino loro .( che è la cosa più importante )
ps: per quanto riguarda lo sparare a vista ai barconi per evitare che sbarchino basta solo aspettare. Ci inventeremo qualcosa per poter farlo senza intaccare la "morale europea" .
Toglietevelo dalla testa.!! Gli sbarchi no si possono fermare senza pagare qualcosa e noi non vogliamo pagare.Quindi.....vai coi droni!!!!!
Certo, se arriva una persona, o una famiglia, magari lo si ospita pure e lo si sopporta, almeno per i tre giorni canonici prima che il pesce puzzi; ma quando ti arrivano orde di giovinotti -spesso pure islamici- per niente denutriti e pure arroganti, allora credo proprio che il primo nemico sia chi, come te, accetta l'invasione e lo stupro dei propri connazionali.
Intervento saccente, ignorante, inutile e superficiale.
Io viaggio e se ad esempio vado in Messico o Brasile uso il passaporto senza nessun bisogno di visti del paese dove vado, i visti per tutti i paesi ce li hai te nel cervello.
Quindi la risposta quale è?In certi paesi non permettono di uscire?Se una famiglia benestante Siriana vuole venire in ferie in Italia non può?
Oppure il discorso del visto lo hanno solo paesi specifici?Il visto da parte di chi?Del loro Paese o dell'Italia?
... cazzo! anni a dimostrare come sia una bufala questo dualismo e siamo ancora ad alimentarlo?
Certo, tu mi dirai: "La mia è una fotografia" e io ti risponderei: "Sì di un uccello, sempre quello" (così fa anche rima). Ma siccome se si abusa delle metafore, si può prendere meno seriamente il discorso, allora diciamola un tantino meglio.
La destra è e sarà sempre - a prescindere - un estremismo, e sai perché? Perché sta a destra.
La sinistra è e sarà sempre - a prescindere - un estremismo, e sai perché? Perché sta a sinistra.
La questione nazionalista? Sono entrambe iper nazionaliste e asservite e soggiogate a un potere centralizzato, il tutto teleguidato dal CONSUMISMO: - - - > cioè il nostro modello esistenziale: quello che pretendiamo e che quindi farà sì che non cambierà un beatissimo nulla. Il Capitalismo non esiste, è un'invenzione, così come la teoria dell'evoluzione. Sono sofismi e intellettualismi, sono maschere e distorsioni della realtà. Il comunismo non è che sia fallito, perché non ce l'hanno fatta in Russia
Quella di Mangog è interessante invece:
Almeno ai tempi dei barbari, se ci si conquistava uno con l'altro, non dovevano inventarsi eufemismi per chiamare l'imperialismo - civiltà.
_________
MAKSI:
Vabbè, ci rinuncio: spero vivamente abbia ragione tu, ma quello che vedo mi fa pensare esattamente il contrario.
Qui finirà male (per noi!).
Bye...
Urca, la vecchia storia dell'uccello padùlo!
Secondo me, ti manca la "s" di terza persona singolare!
Ricordatevi, quando un'ambulanza arriverà a prendervi e salverà la vita a voi o a un vostro caro, che ciò che la muove, e le materie prime che fanno funzionare gli strumenti che vi salvano la vita sono state depredate alle popolazioni che vengono ora in piccole dosi a reclamarne una piccola parte...
Che lo facciano spinti da motivi politici al di sopra di loro poco conta: siamo in debito verso questa gente, ed è un debito che non riusciremo mai a ripagare.
Poi su come fare per dare dignità a queste persone senza toglierla a chi abita già qui, è un altro paio di maniche.
Ma non dimentichiamo che siamo davvero noi ad essere ospitati da loro, ogni volta che clicchiamo su un mouse.
....rendiamo eterne le cose belle, non la storia.
Esatto, mi sembra che si usi il tematica dell'immigrazione per nascondere il tema economico. E' la crisi economica che sta portando in auge le formazioni politiche più xenofobe. Com'è successo in Grecia con Alba D'orata. Ormai le disfunzionalità dell'euro, stanno portando malcontento anche nelle popolazioni del Nord Europa. Nel 2017 ne vedremo delle belle in Germania e in Francia...
Ehehe questo si chiama libero mercato . L'abbiamo inventato noi. E' la nostra Bibbia . Solo che quando funziona bene per gli altri non vorremo che fosse così libero .
Ci piace libero quando i soldi(le materie prime)arrivano da noi ma quando escono ci piace un pò meno.
Noi continuiamo a fare ragionamenti come il tuo, in superficie,perchè veramente non vogliamo svegliarci . Riusciamo ad intuire dove andremo a parare se andiamo avanti a fare ragionamenti più profondi.Su come ci procuriamo la roba .E riusciamo a sentire che non ci piacerebbero .
vi seguo da molto tempo,non solo Massimo ma tutti voi:))))) mi sono iscritto oggi visto la notizia....http://iltirreno.gelocal.it/livorno/cronaca/2016/09/05/news/cinquanta-profughi-bloccano-il-traffico-in-centro-caos-in-piazza-del-luogo-pio-aggredito-un-passante-in-scooter-1.14064305 grazie.
Più meno che più, per quello che dice. Ma c'è sempre l'attenuante che un articolo in un forum deve dare spunti di discussione.
La parte desolante arriva dopo, nei commenti.
Ma prima, una premessa.
--------------------------------------------------------------------
Una cosa che trovo sempre fonte di meraviglia è vedere come ci siano argomenti di fronte ai quali le persone decidono di smettere completamente di usare il cervello.
Davvero, si resettano del tutto i neuroni.
Non so quale altra parte del corpo utilizzino per articolare i loro "ragionamenti". Non avanzo neppure ipotesi.
Ma ecco, il cervello direi proprio di no.
Anche gente che in passato ha dato prova di ingegnosità e attenzione, quando si arriva a queste robe tende a crollare di colpo.
Pare ci sia qualcosa in alcuni argomenti che produce improvvisi abbassamenti del QI. Sicuramente un errore di progettazione.
Poi si torna a parlare di altro e le persone tornano a essere normalmente intelligenti. O meglio, tornano com'erano prima: che non necessariamente è un complimento. Gli effetti di questo danno al cervello sono comunque percepibili, anche se sembrano essere perlopiù effetti temporanei.
Tipicamente uno di questi argomenti-reset è la religione; e questo direi direi proprio per definizione.
Un altro argomento che va alla grande nel resettare le capacità intellettuali è il tifo.
Una volta, almeno, il tifo era confinato allo sport. Avevamo dei cittadini momentaneamente cerebrolesi, ma solo in ambiti poco importanti: il rigore, il fallo, l'arbitro. Ora purtroppo il tifo ha sconfinato anche nella politica, e questo rischia di generare conseguenze più brutte. Adesso ci sono persone cerebrolese che pensano di poter prendere le decisioni che contano "ragionando" come tifosi.
Ovvero, NON ragionando, perché anche il tifo genera improvvise e vertiginose perdite della capacità intellettiva.
Ce ne sono altri di questi argomenti.
Uno di questi, piuttosto inaspettatamente, è l'immigrazione.
Non so esattamente perché. So solo che quando si parla di immigrazione si sentono elenchi di bestialità e di luoghi comuni che fanno accapponare la pelle.
Persone normalmente razionali, quando ragionano dell'immigrazione si dimenticano del tutto della propria razionalità.
Fondamentalmente questo è il motivo per cui ci sono molti Paesi europei dove i partiti della destra più xenofoba inseguono il successo dicendo clamorose cazzate sull'immigrazione. Anzi sul RISCHIO immigrazione. Meglio ancora, giusto per chiamare le cose con il loro nome, sui PERICOLI della MESCOLANZA RAZZIALE (le Front National nel suo insieme, non l'ultimo dei nostalgici, eh).
Lo fanno perché questo partiti normalmente sono votati da pochi cerebrolesi - ovvero gente che pensa che "l'Onore Nazionale" sia la risposta definitiva a tutto, ivi compreso l'orario dei dentisti.
Siccome l'immigrazione è un tema che rende la gente cerebrolesa, battere su questo tasto gli fa aumentare il consenso.
Proprio non ne è capace: s'è intrappolata da sola in una nassa.
Concordo con l'articolo nel dire che la situazione favorisce la destra più populista e xenofoba.
Questo in definitiva lascia aperti due filoni di possibilità di uscita.
Il primo è che va bene così, e ci lasceremo senza rimpianti, ognuno rinchiuso nel suo staterello nazionale governato - più o meno tutti quanti - da un governo di destra più o meno estrema. Che è più o meno la situazione che c'era negli anni alla vigilia della Prima Guerra Mondiale.
Tanti Stati variamente xenofobi ammassati l'uno accanto all'altro, dove TUTTO quello che esce dal confine, in quanto ostile all'Onore Nazionale, è potenzialmente minaccioso.
video.repubblica.it/.../250843
Il secondo è che l'Europa decide una politica sull'immigrazione. Questo comporta una ulteriore cessione di sovranità. Al solo scopo di rimediare ai danni cerebrali prodotti dall'argomento "immigrazione", incidentalmente risolvendo (più o meno bene) il problema.
Ops.
Quale dei due è meglio?
Una discussione che parli di questa roba senza affrontare questo problema è troppo superficiale persino per un tratto in tram fra due fermate.
E' chiaro questo?
Se serve lo ripeto: i comuni italiani NON sono al collasso.
Ci sono ALCUNI comuni italiani che sono al collasso. Questo è vero.
Ma sono pochi.
E anche in quei pochi comuni che sono al collasso, tendenzialmente quelli più vicini ai confini, la situazione potrebbe essere risolta con soluzioni razionali.
Quella che viene citata più spesso è l'ospitare gli immigrati dentro le caserme dismesse, per dire.
Però qui si scatena una ferocissima polemica politica che con tutte le sue forze cerca di impedire questa soluzione.
E chi è che fa questa polemica?
Ovviamente sono quelli che hanno tutto l'interesse a dire che "i comuni italiani sono al collasso".
Quindi cercano di impedire ogni soluzione che il collasso lo risolverebbe.
-----------------------
Tusk, in un certo senso, lo capisco. Ma se ne fa una questione di capienza, come sembra farne, sarebbe interessante sapere quanti sono gli immigrati ospitati in Ungheria, in Polonia, nella Repubblica Ceca, in Slovacchia, in Romania eccetera.
Davvero c'è un problema di capienza?
La risposta che viene in mente a me è: pochissimi. Nell'ex blocco sovietico tutto insieme (UE) credo meno di 10.000.
Questo risolve il problema? Certo che no.
Significa solo che il concetto espresso da Tusk è un po' differente di come sembra a leggere questo articolo.
Perché stringi stringi tutto si risolve qui.
Lei sta inclinando tanti di quei piani che probabilmente da qui a poco ribalterà su se stesso.
Ma questo ci lascia una speranza: se nel ribaltamento lei sbatte la testa, molto ma molto forte, magari c'è una possibilità che riacquisti la ragione.
Pispax tu come altri, non conosci cos'è la xenofobia...aiutarli sul posto oltre che ad esser più coerente ed umano...è decisamente più interessante sia a livello economico che organizzativo...
...il bello che qualcuno parla di cervello degli altri...quando è totalmente assente di empatia funzionale...
Slobbysta
Solo fra "Destra xenofoba" e "Sinistra buonista" c'è uno spazio enorme.
I primi sono Salvini, Le Pen, i vari neonazistelli (compresi al limite quelli che vanno a sparare a Utoya), gente come Orban e Haider e Buonanno. Una parte considerevole di movimenti come il M5S.
E questa è una deriva politica molto forte, numerosa e profonda.
I secondi sono poche migliaia di cretini radical chic che non riescono a fare deriva neppure di loro stessi.
Nel mezzo a favore dell'accoglienza c'è tutto un universo politico che parte dai partiti della Destra NON xenofoba. Cioè proprio dalla destra cristiana della Merkel, per dire, fino a arrivare al normale centrodestra italiano in ognuna delle sue numerose incarnazioni (compreso Fini). Passato il punto di centro, a favore dell'accoglienza c'è TUTTA la sinistra parlamentare europea, compreso movimenti come Podemos.
Tutti quanti "buonisti"?
La prima.
I famosi "35€ al giorno" non è un sistema di "elemosina".
E' un costo. Al suo interno comprende vitto, alloggio, detenzione "accoglienza" in aree predisposte, biancheria, cose così. Per i minori il costo è più alto (circa 50€). Preso il costo totale, diviso per gli "ospiti", quello è il risultato.
Non vogliamo spendere questi soldi?
Tocca che TU ti prenda la responsabilità politica, etica, morale e legale di dire "affondiamo/blocchiamo i barconi".
Puoi farlo, eh. Basta volerlo.
Altrimenti scegliere di avere qualche centinaio di migliaia di persone lasciate senza controllo e senza mezzi per sopravvivere che tutte quante stanno cercando di attraversare l'Italia per andare al Nord... fai te.
Magari a te sembra una cosa intelligente.
La seconda.
Su quei soldi "(i famosi 35 euro al giorno)" la criminalità INTERNAZIONALE non ha proprio niente a che fare. La "criminalità internazionale" guadagna sul trasporto: e quello ci sarebbe lo stesso - a meno che ovviamente TU non proponga di affondare i barconi con la gente sopra, eh.
Il business dell'accoglienza semmai è un problema di criminalità NAZIONALE.
Il problema esiste? Certo che si.
Nonostante la narrazione di sfascisti come Grillo e Salvini, comunque, che vogliono darti a bere che è un problema che riguarda TUTTA la filiera, è un problema piuttosto limitato.
Dopo Mafia Capitale le magistrature e i prefetti stanno spulciando ogni singolo appalto, e le norme per controllare i presenti sono stringenti.
Tu hai abboccato?
Che dire: il problema non è mio.
La terza.
C'è davvero un passaparola fra sciagurati, per cui il problema si risolverebbe sequestrando i telefoni e/o impedendo a chi è arrivato di comunicare con chi è rimasto?
Oppure il problema è che chi arriva deve essere lasciato senza nessun tipo di assistenza, ma anche senza controllo a fare quello che vuole?
Oppure la tesi (che non hai il coraggio di dire in modo esplicito) è che l'ingresso in Italia deve essere proibito?
Decidine una, perché persino al bar dello sport si vergognerebbero di questo livello di superficialità.
Lei ha perfettamente ragione.
Ma gli ambienti complottari sono così. Seguono le mode.
Fino a pochi anni fa la CREAZIONE dell'Europa era un passo verso il NWO.
Oggi la DISGREGAZIONE dell'Europa è un passo verso il NWO.
Chissà cosa ci riserverà il domani: ma qualunque cosa sia, sarà in ogni caso un nuovo passo verso il NWO.
Credo che sia ora di svelarti un grande segreto gelosamente custodito...
Babbo Natale non esiste ... scusa mi sono confuso...
... ecco si, questo è quello giusto: quello che dicono i politici, non è sempre quello che pensano veramente.
Tu pensa che c'è anche chi arriva ad ipotizzare che tutto quello che dicono i politici non lo pensano affatto, ma è solo una favola per fare dormire ai bimbi sonni tranquilli... ma questo è solo un delirio di certi poveri disadattati asociali, tranquillo.
La realtà non può essere così orrenda, perché sappiamo tutti che Babbo Natale esiste.
Davvero questo è il futuro che hai in mente?
Vorresti TOGLIERE un lavoro retribuito agli italiani per farlo fare GRATIS a qualcun altro?
Proprio una visione lungimirante, no?
"la bella vita"
Cazzo, c'è gente che fa viaggi di molti mesi, rischiando di morire TUTTI I GIORNI, giusto per fare la "bella vita".
Che spiriti decadenti, uh?
Come per molti altri, non volevo rispondere neppure a questo commento. Mi fanno piuttosto schifo sia il concetto espresso, sia il livello microscopico d'intelligenza necessario per esprimerlo.
Però mi fa comodo, perché la cazzata dei migranti che fuggono dalla guerra dunque LORO e basta hanno diritto di asilo sta prendendo troppo piede
Articolo 10 della Costituzione italiana:
L'ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute. La condizione giuridica dello straniero è regolata dalla legge in conformità delle norme e dei trattati internazionali.
Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d'asilo nel territorio della Repubblica, secondo le condizioni stabilite dalla legge. Non è ammessa l'estradizione dello straniero per reati politici.
Forse, a cercare molto bene, ci sono 3 o 4 stati africani dove l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana non viene di fatto impedito. O c'è una guerra, o Boko Haram, o governi integralisti, o dittature, o Daesh, o i cinesi che comprano il fiume, o forme più o meno feroci di razzismo o di discriminazione.
Meno semplice di come la raccontano i populisti, uh?
Respa, mi rallegro perché, come anch'io cerco di fare, riporti la discussione sui fatti (purtroppo) reali e comprovabili, e non su pipponi ideologici sventolati solo per ignorare quello che tutti, più o meno direttamente, viviamo, ma che molti sinistrati non hanno il coraggio di ammettere! Già dopo pochi anni dall'apertura disgraziata alla Romania, si erano riversati (dati ufficiali) in transumanza più di UN MILIONE di persone nell'italietta di merda; a quest'ora saranno pure il doppio: non mi pare una cosa "normale"! Io la chiamerei: "invasione"! Eppure non se ne parla! Come se non bastasse l'altra feccia che hai citato nel post, ricordo ancora la infame apertura dei confini dell'ex-Jugoslavia e della miriade di zingari, predoni, mendicanti, borseggiatori... che oramai infesta le nostre città: basta leggere i giornali! Insieme a tutte le discussioni filosofiche, dietrologiche, complottiste... riusciamo almeno a riprendere il contatto con la realtà? Questo sta accadendo in questa cloaca tricogliona, almeno non facciamo finta (come molti invece continuano a fare anche in questo blog) di nulla!
Intanto, complimenti per il nick.
Che c'è che non va in quella notizia?
Provo a darle un suggerimento: quegli stessi profughi avevano già manifestato anche sabato.
iltirreno.gelocal.it/.../...
Maledetti stronzi ingrati bucaioli che non permettono che qualche furbetto rubi le cose che gli spettano per legge!
Che cazzo se ne fanno di sapone e acqua potabile?
Ci si troverà benissimo.
Mi raccomando: non torni, che qui è pieno di boldriniani.
L'Inghilterra se ne va (ciao, grazie... anzi no), la ricostruzione (simbolica) di imperi/unioni centrali, le Giovanne d'Arco francesi, i nazionalismi rivoluzionar-identitari dell'Est, la simbiosi paneuropea nel progetto euroasiatico, l'aquila imperiale che abbatte il cerchio stellato massonico (bandiera UE)...
Il bello è cogliere questi messaggi e proiettarli nell'azione politica. È tutto quanto molto epico... anche se ancora a livello sottile
Mi chiedo,cosa c'e' nei 35 euro,come base di calcolo?Chi incassa quella cifra?
Mi chiedo,non sarebbe meglio attendere i gommoni difronte alla Libia e riaccompagnarli indietro con diffida,ci costerebbe meno.Molti non vorrebbero fermarsi in Italia
purtroppo l "europa"dell'economia alza i muri e ce li dobbiamo tenere e mantenere.
Avete mai provato a calcolare il pil procapite?
1500 miliardi / 60 milioni fa circa 25 mila euro a testa, compresi lattanti e ultraottuagenari.
p.s.: nel 2007 il pil era quasi a 1800 miliardi, ma questo è un altro problema.
Innanzi tutto io non ho minimamente sfiorato l'argomento "uscire dall'euro e dall'Europa", anche se sono contro questa Europa di mercanti, modellata sul modello americano! Non certo all'idea di Europa che ad esempio era già ben nota nel Medioevo ghibellino di Federico II e del Sacro Romano Impero: una Europa etico-sacrale, lontana anni luce dal porcile che è ora! Comunque al di là di questo l'immigrazione incontrollata, di massa ecc., costituisce un problema serio che va affrontato nei dovuti modi e non con la retorica buonista, né tantomeno con l'atteggiamento di chi si arrende alzando le spalle dicendo: "[...]siamo una penisola purtroppo". Il fatto che siamo una penisola non vuol dire che dobbiamo dare il deretano a chiunque! La verità è che i "nostri" 400.000 immigrati all'anno li "dobbiamo" fare entrare perché così hanno deciso lor signori per bocca della Boldrini! Ciò perché in Italia non si fanno figli; quindi chi pagherà domani le pensioni?! Lor signori vedono il problema solo da un punto di vista economico: il resto chi se ne fotte?! E questo senza neanche tentare prima con una politica sociale per le coppie, i giovani, ecc.! Tanto poi lor signori diranno, come dicono, che sono dei poveretti che "scappano dalle guerre" (sic!), e trasformano milioni di migranti economici, spesso provenienti da paesi in cui la guerra non c'è affatto o se c'è è non incisiva sul totale della popolazione, in milioni di "rifugiati politici" (ora tutti siriani sono!), spesso senza neanche sapere la loro vera identità, perché i furboni hanno strappato i documenti, su consiglio di chi li porta qua! No! L'unica soluzione è migliorare le loro condizioni di vita a casa loro! Un proverbio cinese dice: "Se c'è un povero non dargli un pesce ma insegnagli a pescare"! E ai nostri migranti chi ci pensa?! Già... forse non sapete che l'Italia (soprattutto il Sud) manda ancora all'estero migliaia di persone a fare i camerieri, i pizzaioli, le pulizie, i manovali ecc., altro che "fuga dei cervelli", qui si tratta ancora di fuga di braccia! Una vuota e stolta retorica fa credere che l'Italia è la Svezia, che non ha il problema dei suoi emigrati, quindi che può permettersi di sedere al tavolo delle trattative con gli altri paesi e dire: " Noi siamo ricchi! Vogliamo per le nostre industrie 400.000 immigrati, tanto questi ricconi e scansafatiche di Italiani, non vogliono più lavorare!" (sic!). Ma vengano in Sicilia lor signori a dire queste cose ai contadini siciliani che si alzano alle 4,00 del mattino e ritornano alle 5,00 del pomeriggio per sole 40 euro! Si stanno accorgendo del caporalato solo ora con gli immigrati???!!! Ma perché prima dove cavolo erano???!!! Ci vuole fermezza punto e basta! Ah come è che i terremotati stanno nelle tende e gli immigrati negli hotels?! Vergogna! O fuori da questa pseudo-Europa di banchieri o costruire una Europa che prima dell'economia si preoccupi tra le altre cose della sua identità: una Europa generosa che aiuti gli altri a casa loro senza sfruttarli, non come fanno gli USA; che sia consapevole delle sue radici ecc. Viceversa c'è la fine di tutto! La soluzione c'è ed è semplice, ma non si vuole applicarla, perché ben altri sono gli obiettivi e gli interessi! Altro che "chiacchiere da bar"!
Il NWO è una realtà che si sta realizzando sotto gli occhi di tutti! Il fatto che ogni tanto succede qualche, per loro, imprevisto, non vuol dire che non esista! No al complottismo facilone, probabilmente creato ad arte da chi ha interesse a ridicolizzare i cercatori della verità; sì ai veri cercatori della verità! "Diffidate da chi vede complotti ovunque, ma diffidate anche da coloro che vi dicono che i complotti non sono mai esistiti, che non esistano, o che non esisteranno mai"
Lista dei paesi canaglia
Ho un dubbio su Israele è al 59% o al 49? Non sto parlando di calcio!
Le guerre sono sovente un mezzo per dare il via al cosmopolitismo e alla globalizzazione! I due problemi sono legati, ieri come oggi! "Dal caos l'ordine" dicono i massoni! Il fenomeno dei barconi è legato agli altri due appena citati! Le guerre come detto sono sovente un mezzo per dare il via al cosmopolitismo ecc. (quindi forse senza volerlo mi stai dando ragione); e comunque migrano anche da paesi dove guerra non c'è! Il colonialismo, le guerre e quant'altro che l'Occidente ha intrapreso per i suoi interessi, non deve giustificare quello che succede oggi! Ce lo spiega ma non lo giustifica! Come disse qualcuno "all'Africa non bisogna dare di più, ma togliere di meno"! Veramente è stato il contrario: prima gli europei e poi gli USA, che comunque poi hanno superato l'Europa! Sai che molti ebrei erano tra i maggiori schiavisti?! Non lo dico per giustificare gli schiavisti non ebrei! "[...]quindi inquadriamo il problema per quello che è:[...]": benissimo! Questo però non significa che milioni di stranieri possano venire a più non posso in una terra che ha già i suoi problemi! Il benessere e la ricchezza devono essere creati in ogni angolo della terra, senza costringere ed incoraggiare milioni di persone a spostarsi! ...ed aggiungo ribadendo: non solo per "distoglierci" ma soprattutto perché sono un mezzo per omologarci e distruggere ogni residuo di identità! Per questo il "negro" si presta benissimo: senza radici, né una forte identità! A differenza dell'arabo-musulmano che comunque in genere ha ancora una identità religiosa abbastanza forte: quindi per loro è un problema da criminalizzare e sfruttare: ecco l'invenzione del "terrorismo islamico"! A dire il vero, se vai a leggere e meditare bene quello che ho scritto, io non ho affatto negato i crimini che l'Occidente ha commesso contro questi popoli di colore! Questo non giustifica però ondate smisurate di migranti verso l'Europa! La soluzione deve essere un'altra! "Bloccare l'immigrazione è una fase inevitabile": bene! Ma al di là del tuo marxismo da salotto, perché hai fatto i salti mortali per concludere che "bisogna bloccare"?! Giochi con le frasi e i significati per concludere, sia pure tra varie differenze, come me?! Mah che strano che è il mondo! Infatti i problemi sono tanti! Mai detto il contrario! Mah! La conclusione trita e ritrita delle destre capitaliste di vecchio stampo marxista non tramonta mai vero?! Lo sai che oggi sono proprio le sinistre con tanti marxisti al seguito che spalleggiano i capitalisti, come del resto i marxisti hanno sempre fatto nella storia ingannando milioni di poveri nel mondo?! La sinistra buonista è uno dei problemi, non l'unico problema! Mai detto il contrario! Poi bisogna capire di quale "destra" stai parlando! Per quel che mi riguarda, io detesto tante false "destre" che oggi imperversano: Lega, Fratelli d'Italia, La Destra... poi l'ex A. N. serva di Berlusconi non ne parliamo proprio! Tanto rumore per poi concludere come me... Mah... Sì certo Fusaro... (sic!)... il marxistello confuso che sprucuglia perfino dall'ultra-tradizionalista Evola (quella di Evola sì che è vera Destra!) per congiungere l'incongiungibile sparando scemenze! Puah!
Le spese per gli "ospiti" non sono state finanziate licenziando i taglia-erba nostrani.. e diventa ragionevole far lavorare a gratis questi ospiti che sono mantenuti a gratis negli alberghi. Imparerebbero a lavorare e starebbero lontani dalle tentazioni di far soldi facilmente spacciando droga e facendo prostituire le loro donne ( a Vicenza in un Hotel dove ci sono decine di rifugiati la prostituzione dilaga ).
Le strade non avrebbero mai l'erba alta 2 metri ai lati e le rotatorie sembrerebbero giardini.
E' chiarissimo che a PISPAX.. interessa solo l'interesse della CGIL.. PISPAX sembra sempre toccato sul vivo quando si tira in ballo il vero potere forte in Italia...forse ha venduto anima e culo alla CGIL ... Avrà i suoi motivi..
Sai quanti Italiani ( soprattutto i divorziati ) vorrebbero essere al posto di questi rifugiati che mangiano e dormono gratis in hotel di 3 o anche 4 stelle ?
PS... non è di destra o di sinistra ritenere necessario l'arrivo di immigrati per riempire il drammatico vuoto demografico.
Forse si potrebbero selezionare un po' meglio queste persone in cerca di "miglior vita"... cercando nei loro luoghi le figure professionali necessarie al paese ( In ogni ospedale del nord molte infermiere sono dell'EST )
Il calo tremendo delle nascite deve essere per forza compensato con l'immigrazione.
La CGIL ha influenzato le più nefaste politiche economiche degli anni 60-70-80..
Senza la CGIL non ci sarebbero mai stati i pensionati baby statali ed altre tragiche rapine ai danni delle generazioni future.
L'Italia diventerà l'eldorado delle badanti.. Fonderanno un partito e faranno pesare le loro decisioni.
PS.. la CGIL..contatta il maggior numero possibile di badanti per intentar cause alle nonnine che pagano la badante dissanguandosi... (senza riconoscere loro tanti bei diritti.. come due giorni di riposo settimanali 30 giorni di ferie ecc ecc.)
Vi rendete conto di quello che fa la CGIL in Italia ? La CGIL paragona la badante all'impiegata delle poste che timbra il cartellino...
Ne sei certo? "PER FORZA"?
Io direi che questa che dici tu è la soluzione più conveniente per disgregare la nazione.
Il calo delle nascite non deve essere "compensato", deve essere annullato con opportune politiche di incentivi alla procreazione, e non sto parlando del contentino una tantum ma del mettere le famiglie in condizione di vivere e non di "sopravvivere" come è adesso per molti in Italia a causa soprattutto dell'adesione dell'Italia all'EURO con tutto ciò che ne consegue.
www.ilfattoquotidiano.it/.../3014692
Un motivo in più per preferire gli extracomunitari agli autoctoni.
Ecco uno dei luoghi comuni, che servono per farci accettare tutti i tagli al welfare e ai nostri diritti acquisiti.
Dobbiamo rinunciare alle pensioni per non "rapinare" le generazioni future, ma le generazioni future non vivranno con i nostri denari, avranno bisogno di cibo, di acqua pulita, di aria da respirare di un ambiente sano, di abitazioni, di vestirsi e di ripararsi dal freddo, dovranno insomma poter soddisfare i loro bisogni fondamentali, così come dovrebbe essere concesso a qualsiasi essere sulla terra, nero o bianco o giallo che sia, sia oggi che in futuro.
Non siamo capaci di uscire dal pensiero dominante dell'uomo economico, perché lo abbiamo succhiato con il latte (in polvere) della mamma e, rimanendo legati a questo paradigma, non ci accorgiamo di scavarci la fossa con le nostre mani. Certo è difficile riuscire a concepire altro, vista l'imponente organizzazione che questi psicopatici mettono in atto per fregarci. E ogni giorno cambiano modi e metodi di sfruttamento, ieri erano i nazionalismi, oggi è la globalizzazione, domani ...
A mio avviso il problema fondamentale è legato alla distruzione dell'ambiente e allo sfruttamento delle risorse oltre alla capacità rigenerativa della natura, finalizzato al soddisfacimento non più dei bisogni, ma dei desideri, al fine di drenare risorse verso una piccolissima minoranza bulimica e parassitaria, che non si arresta di fronte a nulla e che nella propria rincorsa al possesso ricorre a qualsiasi mezzo che possa soddisfare le sue voglie.
Noi abbiamo bisogno di compiere un balzo in avanti (cercando di non compiere gli errori del passato di chi ha gettato via il bambino con l'acqua sporca, vedi Cina di Mao), che ci affranchi da queste logiche, ma non è opponendoci ad esse che ci riusciremo, dobbiamo acquisire una nuova mentalità che ci consenta di considerare le esigenze di tutti, ma siamo troppo ignoranti e troppo condizionati dal sistema e ci accontentiamo solo delle briciole (il pil dell'Italia è di circa 1500 miliardi di €, per 60 milioni di abitanti = 25 mila € a testa compresi infanti, ottuagenari, badanti e immigrati), ma questa quota, come sapete, non è ripartita equamente e la percentuale che ci viene destinata è sempre minore (sia in termini relativi che, negli ultimi anni, in termini assoluti)
Nessuno ci impedisce di fare il/la badante, contribuiremmo in questo modo anche a sanare la bilancia dei pagamenti, mantenendo in Italia la quota di capitali che queste persone inviano all'estero, ma noi non siamo disposti a fare i sacrifici di quelle persone, così come non siamo disposti a tagliare l'erba delle rotatorie per un pasto e un letto.
Tra l'altro abbiamo contribuito a fare arrivare dall'est migliaia di donne, che lavorano nell'ambito della cura alla persona, ma anche di uomini, nei settori della metalmeccanica e dei trasporti (camionisti/autisti), distruggendo l'unica alternativa, parzialmente funzionante, all'economia capitalistica che era la ex Jugoslavia.
Non allarghiamoci: con i "miei" autoctoni ci sto benissimo: non abbiamo esportato mafia e delinquenza nel mondo, ma casomai solo gente che, anche da emigrante, si è distinta per laboriosità e capacità, e non per furti, truffe e violenza. Sono piuttosto altre "realtà" italiane che sento molto più distanti, nel modo di essere, di quelle della vicina Austria.
La grande differenza tra i miei conterranei e l'orda di newcomers -gli amici tuoi-, specialmente quelli dell'est, è nell'atteggiamento di rispetto verso chi ci accoglie/ci ha accolto, e non la rozza prepotenza dei nuovi barbari che ci stanno invadendo.
La frase va corretta in "non abbiamo esportato solo mafia e delinquenza nel mondo, ma anche....".
Con questo non condanno la politica di accoglienza, ritengo solo che fatta così sia errata posto che il problema sta a monte.
Vede, sia gli extracomunitari sia gli autoctoni, in fondo sono vittime entrambi di questa politica di ingegneria politico-socio-economica, voluta da quell'uno per cento della popolazione che da secoli depreda questo pianeta, con la complicità di tutta quella pletora di servi a loro compiacenti posti nei centri nevralgici del sistema che fanno si che si verifichino fenomeni come quelli da Lei denunciati con un certo disgusto. Ciò senza contare gli inconsapevoli modaioli figli di questo sistema consumistico-compulsivo.
Fatte queste premesse, sotto il profilo squisitamente etico, preferisco sempre un extracomunitario ad uno dei suoi conterranei rientrante nella categoria dei bimbominkia-modaiolo-mangiapokemon, è più vittima il primo.
Venite a farvi una risata anche voi
Ti faccio un esempiuccio, visto che ti piace trollare, domandina: - negli ambienti complottari, quelli che hanno dimostrato le bugie della chemioterapia, le bugie sull'undici settembre, le bugie sui Kennedy, le menzogne dei governi su cosucce come la P2 e i poteri forti, che tipo di complottari sono
Te che ti piace usare le iperboli e le trollate ogni 3X2, penso non ti sarà difficile dare una risposta semplice, no?
Se sono complottari come l'intendi tu, cosa vuoi che sia? sarebbe come dimostrare chi è Vanna Marchi, no? perché è così che l'intendi. Sono parole tue.
Attendo risposta, che non arriverà, perché con chi ti sputtana e ti prende in castagna non perdi tempo, ne Pispax?
Intanto, che Te sei ignorante sull'argomento, il NWO non è un'istituzione e, sempre per Te che confondi la realtà con la teoria, l'europa che serve alle élite non corrisponde ai confini politici e geografici che ti fanno vedere a scuola, quando ancora non ti sai fare le seghe. Vediamo, e se ti dicessi che il SOLDI non hanno confini ...
... riuscirebbe Pispax a fare 1+1 e intuire [di concetto in concetto] cosa può significare gestire i punti cruciali sullo scacchiere internazionale?
Sono aperte le scommesse.
Non solo, per comprovare che in queste settimane ti stai fregando con le tue stesse parole, ti ricordo che TU HAI AMMESSO QUI SU LC che a Te del NWO non frega un cazzo e non vuoi saperne un cazzo, quindi ecco la domanda:
Come può un utente che ammette che di un argomento NON GLIENE FOTTE UN CAZZO E NON VUOLE SAPERNE UN CAZZO poter disquisire [e anche con prosopopea] di ciò che ammette di NON SAPERNE UN CAZZO?
Puoi sempre tentare di rispondere, Pispax, ma sospetto che andrai via a gambe levate, e a giocare con chi ti dà retta e non vede le tue trollate.
Non solo, adesso arriva il piatto forte dei tuoi giochi di parole che ti si sono rivoltati contro:
.... adesso, con il linguaggio rovescio, oltre a non voler ammettere che il popolo non è sovrano, ed essere sempre fuggito a gambe levate a questa diatriba, adesso sei disposto a cedere quella poca che rimane.
Sai, adesso non rimanerci male, non farti venire un coccolone, ma questo è proprio il principio su cui lavora l'Agenda
L'ultima ciliegina sulla torta, per te che usi il linguaggio rovescio:
- Bada che il fascismo è l'espressione della cessione di sovranità. Non te l'avevano detto?
Te che accusi gli altri di contraddizioni e non le argomenti - MAI
Per quanto riguarda i vocabolo "invasione", allarga un po' il tuo ridotto dizionario, e pippati di meno con le parole: UN MILIONE di soli romeni già dopo pochi anni dopo l'apertura delle maledette frontiere a quello stato (dati ufficiali ministero dell'interno) -non voglio pensare a quanto saranno arrivati adesso- non mi paiono bagatelle!
Sull'origine di queste migrazioni -certamente pensate e volute dai pochi di sempre- sfondi una porta aperta, ma continui nel ragionamento sinistrato del "siamo tutti vittime= siamo tutti uguali", mentre i fatti dimostrano che questo non è vero, perché le differenze evolutive e culturali tra noi autoctoni (escluso te, visti tuoi ciechi orizzonti) e i newcomers sono enormi, altrimenti i "soliti noti" a cui anche tu alludi non ricaverebbero alcun vantaggio dalla scellerata mescita delle razze (pensaci: sei limitato, ma forse ci arrivi, pur con i tuoi tempi ridotti).
Ho la sensazione che le buone maniere andrebbero applicate solo alle buone persone.
CVD
Con romeni intendevi zingari o di nazionalita' romena?
signore, a questo mondo... conciossia cosa quando fosse che: il quadro non è tondo!...
Non sono studiato per queste cose...
Romeni... stirpe Latina poi slavizzata (anche se la lingua rimane). E' una bella differenza coi zingari dell'est di origine veddoide-dravidica...
In fondo (è proprio il caso di dirlo!) l'hai voluto tu: io mi tengo l'ignoranza!
Non avevo dubbi.
Un saluto.
Un saluto anche a te!
Comprendo anche che la frustrazione può talvolta portare ad essere aggressivi, specie quando non si riesce a contro-argomentare.
Condivido anche il linguaggio irruente dovuto al coinvolgimento emotivo nella discussione, talvolta al carattere passionale o alla vanità intellettuale.
Sono pure dell’idea che anche agli stupidi bisogna dare diritto di esprimere il proprio pensiero e sono persino dell’opinione che anche i cosiddetti troll, sotto certi profili, possano essere utili alla discussione.
Ciò che non comprendo, però, è la ragione per la quale capita in questo sito che debbano essere pure tollerati gli atteggiamenti puerilmente volgari ed offensivi che, per loro natura nulla aggiungono alle argomentazioni di base.
Ora, avendo una certa stima di me stesso, le frasi ingiuriose non mi scalfiscono, ritengo però che alcuni utenti, proprio per la loro volgarità quando offendono, specie senza che vi sia alla base una delle ragioni giustificatrici che ho prima elencato, debbano essere cacciati fuori, non apportando la loro presenza alcun valore aggiunto alle discussioni.
Ringrazio Anakyn per le considerazioni espresse.
ma sempre giornalacci tutti e due sono, ma con libero almeno chessò, le uova arrivano integre...
Formaggio delizioso..
I titolari della Malga amavano anche parlare ( nonostante che dalle parti di Lavarone Folgaria ed Asiago i montanari siano poco propensi alle chiacchiere ) e candidamente hanno ammesso che se non fosse per il loro "collaboratore" Indiano che munge le mucche ogni mattina presto la malga l'avrebbero chiusa e macellato le mucche. I loro due figli hanno studiato e piuttosto che mungere le mucche al mattino presto stanno a Londra a fare i camerieri..
Mi hanno anche detto che con l'incasso estivo della vendita del loro formaggio al turista di passaggio mettono via soldi sufficienti per il resto dell'anno.
***
GIUSSAVO:
I barconi di immigrati clandestini sono sovraffollati ed ingovernabili e le persone si salvano solo perché gran parte di loro sono recuperati molto vicino alle coste africane o greche (i soccorritori vengono avvisati prima delle partenze). Queste persone “rischiano” il viaggio mortale perché SONO SICURI che verranno soccorsi dalle navi europee. Però molti periscono in mare lo stesso. Quindi bisognerebbe adottare l’esempio dell’Australia ovvero NON DARE LA CERTEZZA del soccorso e scortare la navi verso le coste di provenienza.
ilgiornale.it/.../...
Se gli stati europei faranno capire ai migranti che non si farà più “servizio taxi” per conto dei trafficanti, e quindi le percentuali di salvataggio si ridurranno, di conseguenza si ridurranno notevolmente o scompariranno le persone che tenteranno la traversata. Con meno o nessun barcone alla deriva di conseguenza si ridurranno o si annulleranno i naufragi e le morti di persone.
Questo non viene fatto evidentemente perché i migranti sono sacrificabili per il raggiungimento di certi scopi tutt’altro che umanitari.
Ahahahahah!!! E con una fava hai preso due piccioni! Da un lato strumentalizzi l'indiano per dire che "gli stranieri fanno quello che gli italiani non vogliono fare" (sic!); dall'altro strumentalizzi i figli di questi signori per dire che "gli italiani emigrano perché sono loro a volerlo" (sic!)... Complimenti: dal particolare sei passato all'universale! No! Non si ragiona così! Troppo comodo e sempliciotto...
Bravissima!!! Tra l'altro Kalergi era massone! Egli non fece altro che ribadire concetti e piani già concepiti nelle logge massoniche!!!
E vai con la stupidata!!! Complimenti per il luogo comune (è il caso di dirlo!) che ti hanno inculcato!!! Mi riferisco alla conclusione di ciò che hai detto.
Mah devo proprio risponderti? Lasciamo perdere! Sarebbe tempo sprecato. Ah... Prova tu a sbattere la testa nel muro! Vediamo se esce qualcosa! Ho i miei dubbi!
Ma quanta retorica ottusa!!! Puah!!!
Ho riportato un fatto. Tu che interpretazione daresti ?
Non sarai per caso uno di quelli che riesce ad immaginare il lavoro solo nei ruoli di insegnante o di impiegato nella mega-ditta-tecnologica-informatica...?
Come se il tuo cervello fosse rimasto fermo ai discorsi deliranti dei compagni che sbagliavano degli anni 70...quando credevano che l'Italia avesse solo ditte mega-galattiche tipo quella dove lavorava Fantozzi.
Non ti passa mai per la testa che qualcuno potrebbe anche creare posti di lavoro ? (solo gli statalisti della CGIL pensano che solo lo "stato" sia degno di creare posti di lavoro )
Entra in un qualsiasi "mercatone" e avrai la conferma che in Italia ormai non si produce quasi più niente. Colpa dei cinesi UN 30 % e colpa della delocalizzazione e della CGIL UN 70%.
Come si potranno impiegare 23 milioni di persone se più nessuno avrà voglia di creare aziende o imprese ?
Qualcuno ha mai fatto questa domanda alla Camusso o Landini?
Senza le imprese sparirà anche la CGIL.. o quelli della CGIL credono di essere dei fenomeni paranormali senza legami con la realtà di tutti i giorni ?
Finche ci sono dei risparmi messi da parte si tirerà a campare.. non appena i risparmi "svaniranno" si tirerà le cuoia.
Siamo diventati un paese di vecchi dove si produce sempre di meno..
La CGIL-comunista è riuscita dopo anni e anni di propaganda e di lotta organizzata a far diventare ostile l'intero paese per chiunque voglia creare un'impresa.
PS... La CGIL è stata la più grande rovina sul suolo Italiano dai tempi della caduta dell'impero Romano.
Chissà quali oscuri personaggi tirano le fila della CGIL...non certamente il funzionario-ragazzetto sindacalizzato che rilascia interviste sui giornali locali..... interviste che sembrano fatte con il copia ed incolla in tutta l'Italia... con la prosopopea di un PISPAX qualsiasi.
Io a dir la verità comincio a sopportare sempre meno questa tecnologia.. rimpiango le cabine telefoniche la televisione con 2 canali e farei anche a meno di internet.
www.youtube.com/.../
Entro pochi anni milioni di immigrati dovranno sostituire gli italiani, quella di cui parla la Boldrini non è accoglienza, ma è un’altra cosa, si tratta di “grande sostituzione”.
I “nostri” politici non fanno il tifo per l’accoglienza perché sono buoni, (sarebbe da perfetti idioti crederlo) ma perché c’è una “élite” (alla quale obbediscono) che da decenni lavora per trasformarci in poveri sfruttati.
Credere che
uomini cinici con la partita doppia
al posto del cuore
che decidono e pianificano la vita
in terra
con un unico obiettivo
il profitto
pensino a un domani per noi
sarebbe come pensare
che chi ci ruba il portafogli
lo faccia per depositare il contante
nel nostro conto in banca "
Poesia tratta dalla raccolta “Tra terra e cielo” di Pietro Atzeni, ed. Cinquemarzo, Viareggio 2009
Pietro Atzeni
Il senso di questa poesia ci aiuta a comprendere il fenomeno di un esodo di persone come quello che sta avvenendo.
E' veramente ridicolo pensare che gli stessi "poteri" che questo esodo lo hanno creato, ( attraverso la distruzione di stati e nazioni che avevano un alto tenore di vita, che stavano in pace e davano lavoro a milioni di africani ) si adoperino ora per aiutare questi profughi.
E' veramente ridicolo credere che a questi poteri pianga ora il cuore (che non hanno) di fronte alle tragedie del mare, quando non gli piangeva minimamente quando davano l'ordine di bombardare e distruggere intere città con l'uccisione di centinaia di migliaia di civili innocenti , uomini donne e soprattutto bambini.
Viene il sospetto che tutto questo "amore" sbandierato da questi "poteri",( con l'avallo di tutti i mass media pennivendoli di questi "poteri")
verso questi profughi, (che in maggioranza non sono), nasconda dell'altro; forse si vuole finire di distruggere definitivamente quel minimo di stato sociale e di pace che ancora esiste in Europa trasformando anche la nostra società in un caos come quello che regna attualmente in tutto il medio oriente.
Lo sai che tra 20-30 anni un terzo degli Italiani avrà più di 65 anni ?
Il calo drammatico della natalità dall'inizio anni 70 .. dopo gli anni del baby boom.. sbilancia a tal punto la poca solidità della società Italiana che prevedere il collasso totale del sistema paese diventa l'unico scenario possibile se non arrivano milioni di immigrati ( non sono pro immigrati ma non sono nemmeno stupido da non capire che una società di soli vecchi non può in nessun modo stare in piedi ).
Non per niente i progressisti si sono accorti con 40 anni di ritardo che la donna deve fare figli e non pensare alla carriera o all'emancipazione per emulare il maschio padre di famiglia.
Ormai il danno è fatto.. e bambini NON NATI dalle mamme Italiane devono essere rimpiazzati da altri..
Infatti. Ma la discussione ha preso un'altra piega purtroppo.
Vi suggerisco questo articolo del Prof. Maximilian Forte sul tema dell'immigrazione. E' molto originale ed interessante. Si intitola: "immigration adn capital".
zeroanthropology.net/.../immigration-and-capital
Ghibellino, ne abbiamo già troppi di quelli che formulano conclusioni senza argomentarle. Quindi non rompere il cazzo. E non pensare che sia un'opinione questa; se metti etichette a un discorso, in un forum sei obbligato a spiegarne i perché, sempre tu sia qui per discutere.
Questo a dirti che se nei successivi interventi ci metti "Non voglio provocarti. Voglio solo capire!" allora devi fare pace con l'idea che hai di discutere.
Non solo.
Scrivi "Non voglio provocarti" dopo che hai quotato più interventi insieme, Mio, di Maksi, di risposte che nel mezzo erano state date a Mangog ... e con chi cavolo staresti parlando?
... fai un po' ordine, invece che casino, poi vediamo.
Si, ma è una "rotta" che si può tranquillamente invertire.........Proviamo a dare oggi ai giovani sposi 35 euro al giorno per ogni figlio concepito come incentivo alla crescita demografica..... tra 20-30 anni quanti giovani Italiani in più ci sarebbero?.............
Guarda mangog, te lo dico davvero molto dolcemente.
Questa è una discussione che riguarda il problema dell'immigrazione in Europa, e di come la politica europea stia - o meglio, non stia - reagendo a questo fenomeno.
Non si parla mai di lavoro o sindacati. Il problema è europeo e non solo italiano.
In questa discussione tu sei riuscito a nominare la CGIL per ben 18 volte.
Per me è piuttosto... controintuitivo immaginare in che modo la CGIL abbia un qualunque significato su questo.
Infatti, anche a leggere i tuoi interventi, non ne ha.
Però te sembri avere questa specie di ossessione che ti fa infilare la CGIL ovunque.
L'immigrazione?
C'entra la CGIL.
La ricetta della torta di mele?
Se si brucia è colpa della CGIL.
Il tormentone dell'estate?
Provate a indovinare a quale sindacato è iscritto quel cantante!
Io spero che un qualche giorno tu voglia aprire un forum tutto tuo dove spieghi al mondo il perché di tutto questo.
Personalmente sono molto curioso.
Ma sia chiaro: va bene così, eh.
Per quanto mi riguarda io continuo a godermi questo nuovo ruolo di "difensore estremo della CGIL".
Contando che il mio giudizio su quel sindacato è pessimo, la novità per me è divertente.
Figuriamoci se voglio toglierti il divertimento.
Vai avanti così che vai bene: hai sicuramente ragione tu su tutto.
Secondo me il motivo dell'immigrazione selvaggia risiede nella controrivoluzione:
chi ha deve proteggersi da chi non ha,
ma deve anche proteggersi dal progresso di popoli avanzati culturalmente (come in Europa),
che potrebbero e dovrebbero chiedere e pretendere,
per una questione di giustizia sociale, maggiore uguaglianza.
Ecco che chi ha non vuole l'uguaglianza od un sistema di leggi più equo per il popolo. Da cui ne consegue che devono interrompere il progresso culturale dei popoli europei,
altrimenti arriverà il giorno in cui i popoli troveranno sbagliato che esistano miliardari e mega-miliardari a fronte di gente povera,
e chiederanno tramite i propri politici di cambiare le cose.
Gli immigrati a milionate sono una delle armi dei ricchi che così tentano di rovinare i popoli europei,
per rimetterli quel tanto che basta al loro posto,
con la società multirazziale (senza che le milionate di immigrati si siano integrati) distruggono l'unità del popolo, il tessuto sociale, la solidarietà...
insomma interrompono il progresso sociale e l'emancipazione dei popoli.
L'immigrazione fa parte della guerra silenziosa in atto contro il popolo italiano (ed europeo),
come ne fa parte la crisi e l'austerità,
la mancanza di lavoro e le privatizzazioni.
A tutto questo si aggiunge il "cancro" del mondo finanziario che si compra l'Italia (o qualche altro paese) quando gli pare e piace:
libreidee.org/.../...
quanta gente comune (vecchiette, massaie, disoccupati, giovani) conosce Blackrock e cosa fa?
E GoldmanSachs o JPMorgan?
E quanti sono coscienti del pericolo che rappresenta per la gente comune, per il sistema socio-economico e quindi per quello democratico, ciò che gli è consentito fare con gli enormi capitali di cui dispongono?
Il mondo è in mano ai privati e questo non va per niente bene.
Se quello che penso è vero, l'unica arma che ha il popolo è chiedere maggiore (perchè quella assoluta è impensabile vero) uguaglianza socio-economica,
e di questo dovrebbe essere cosciente quasi tutto il popolo (esclusi i ricchi),
indipendentemente dalle differenze politiche,
ed anche gli immigrati stessi dovrebbero essere edotti in questo senso.
Serve che pretendiamo l'uguaglianza.
Si parla di differenziare l'immigrazione causata da guerre da quella causata dalla povertà. E certo, come no, morire sotto le bombe è un conto, ma morire per fame, vuoi mettere?
Si parla dell'accoglienza come di buonismo. Ma sì, lasciamoli morire tutti a casa loro, ma chissenefrega!
La verità è che noi, figli di papà, temiamo che qualcuno ci fotta il nostro beneamato tenore di vita... Ma sarà proprio questo attaccamento che ce lo farà perdere presto, in un modo o nell'altro... Per Legge di Natura...
Poi ci lamentiamo del Nuovo Ordine Mondiale, delle tasse, dei complotti antidemocratici, senza capire che tutto questo ce lo stiamo attraendo noi, con i nostri attaccamenti...
La accoglienza dei migranti non è un obbligo (anche se per alcune categorie lo è resa per accordi internazionali, come ad esempio i rifugiati), dovrebbe essere una scelta motivata da ragioni economiche o morali.
Il nostro tenore di vita è frutto della nostra storia e non deve essere motivo di vergogna per noi stessi in quanto ognuno è responsabile delle proprie scelte e basta, io non mi sento in colpa perchè in altri paesi muoiono di fame, certo.. dopo che ho visto un documentario sull'argomento mi sento male ma è una sensazione passeggera che non dura per più di qualche ora o giorno.
Io ritengo che un popolo che abita un determinato paese e che si è strutturato nella forma di stato abbia il diritto di disporre del proprio territorio e, di conseguenza, non condanno i paesi che scelgono di arginare i flussi migratori anzi, ritengo che stiano solo applicando la propria sovranità.
Ora dalla teoria passo alla pratica
In Italia i migranti costituiscono un bacino di manodopera non specializzata a bassissimo costo, ovviamente questa offerta permette alla domanda (i datori di lavoro) di rivedere al ribasso le retribuzioni ed annessi e connessi (come i diritti etc etc etc), questo io lo vedo come un problema reale e a farne le spese sono le fasce più deboli della popolazione che, appunto, competono con i migranti per questo tipo di posti di lavoro.
Oltretutto noi, come Italia, applichiamo una selezione all'incontrario dei migranti in quanto i più scolarizzati tendono a migrare verso il nord Europa mentre da noi restano quegli altri, questo secondo è un problema reale.
Vi è poi un lungo discorso che riguarda la criminalità (organizzata e no), l'accesso alle risorse pubbliche (come le case popolari) e mille altre questioni di cui non ho voglia adesso di scrivere ma, in estrema sintesi, ti espongo la mia conclusione:
Premessa una buona politica io, per quanto umanamente non possa che dispiacermi, ritengo che accogliere i migranti senza limiti sia un male per il nostro paese.
Vivere (e morire) sotto le bombe è ben diverso, sia a livello di problema in sè che di relative soluzioni, rispetto al vivere in un contesto di diffusa disoccupazione e miseria.
Se da un paese povero parte della popolazione emigra in un paese ricco (o meno povero), la conseguenza non sarà certo un innalzamento del tenore di vita nel paese povero (anzi, spesso e volentieri chi emigra rappresenta la parte più attiva ed intraprendente della popolazione, e dunque il paese d'origine perde la parte "migliore" della propria cittadinanza), bensì un abbassamento nel tenore di vita (e specificamente nel livello dei salari e dei diritti del lavoro) del paese di accoglienza.
Per capirlo basterebbe la banale legge della domanda e dell'offerta (applicata al mercato del lavoro, in questo caso), per non parlare del fatto che un immigrato proveniente da un paese povero accetta ben volentieri (o comunque più volentieri di un lavoratore residente nel paese "ricco") paghe da fame e diritti da schiavo, semplicemente perchè nel suo paese d'origine paghe e diritti fanno ancora più schifo, e c'è ancora meno lavoro.
La dinamica per la quale l'immigrazione di massa è storicamente è uno strumento al servizio del capitale, che lo utilizza per tenere a freno le istanze dei lavoratori, è talmente nota da essere oggetto di diffusi studi scientifici.
In altri termini: è roba acquisita. A questo proposito, qualcuno in precedenza aveva già linkato questo saggio sul tema.
Così come la soluzione all'emigrazione "di guerra" consisterebbe (in buona parte di tali guerre, non tutte) nel non andare a rompere i coglioni in casa altrui (vedi Iraq, Afghanistan, Libia, Siria e chi più ne ha più ne metta) esportando i propri modelli di "democrazia" o presunta tale (ed in realtà per finalità geopolitiche), l'emigrazione "lavorativa" si potrebbe risolvere, senza nemmeno particolare sforzo, fornendo ai paesi poveri gli strumenti tecnici e/o finanziari necessari a sfruttare le proprie risorse, spesso più che sufficienti per permettere alle loro popolazioni di vivere dignitosamente.
La soluzione, invece, NON E' accoglierli, tantomeno in modo indiscriminato. Quello è semmai un palliativo, utile alle tasche del grande capitale ed alla (falsa) coscienza delle anime belle.
No, guarda, quello che ce lo sta GIA' facendo perdere, e da almeno un trentennio (ma ce ne stiamo accorgendo sulla nostra pelle da meno di dieci anni), non è una fantomatica "Legge di Natura" (???), bensì il fatto che almeno dall'inizio degli anni '80 l'ideologia liberista, per mezzo di strumenti quali austerità, cambio fisso, indipendenza banche centrali, trattati di Maastricht, Fiscal Compact e via elencando le varie "riforme strutturali" di sta minchia, sta radendo al suolo il reddito e la sicurezza economica della classe media, a livello globale.
Ed è proprio grazie a tale ideologia ed alle sue propaggini propagandistiche e culturali, che oggi gran parte della cittadinanza e degli stessi lavoratori, in uno spettacolare corto circuito mentale, preferisce martellarsi da sola i coglioni ritenendo, fra le altre cose, che le politiche di accoglienza rispetto all'immigrazione di massa abbiano connotazioni etiche, e che insomma siano cosa buona e giusta.
Prima di ragionare in termini etici, bisognerebbe preoccuparsi dello step precedente: comprendere le dinamiche in corso ed a chi convengono.
Se non si capiscono l'origine e le conseguenze di un fenomeno complesso (e globale), l'etica diventa solo un'inutile maschera dove nascondere l'incapacità di gestire il fenomeno stesso in termini razionali.
Vostro genero Mohamed vi aiuterá con le piccole faccende di casa, qualcuno che sapesse fare qualcosa ci voleva proprio in casa di un piccolo borghese che chiamava l'elettricista anche per cambiare una lampadina.
Vostra nuora Irina, quella bella ragazza russa che mai avete capito come abbia conosciuto vostro figlio(ogni volta che glielo chiedete entrambi si fanno rossi in volto...), la povera Irina si fará carico di aiutare vostra moglie oramai anziana, non solo con le faccende domestiche, forse vi pulirá pure il culo quando la demenza senile avrá vinto la sua battaglia contro il tempo.
Kim ho, il vicino cinese, sará chi vi fará il caffé del bar la mattina, e reggerá i vostri improperi contro gli immigrati, ma solo contro gli immigrati di serie B. I calciatori, quelli che popolano le vostre squadre, quelli non sono immigrati. Quelli sono stelle straniere.
Mihai, il rumeno, quello con la faccia truce che... mmm... a me non mi ispira mica fiducia... vi porterá la legna per la vostra stufa. Il gas?? quello mica ve lo potete permettere. Meno male che c'é Mihai...
Conchita, il vostro medico chileno, vi fará la ricetta per le pastiglie azzurre, e Hasani, quel negretto senegalese che arrivó in gommone un sacco di anni fa, vi raccoglierá i pomodori per la vostra insalata. Pomodori della sua azienda, perché il cornutazzo ha risparmiato anche sull'acqua da bere (e no eh?? perché il barbone l'acqua panna mica la compra... lui beveva acqua del rubinetto) e poco a poco si é fatto un pezzetto di terra.
Vostro figlio intanto, seduto davanti alla playstation a lamentarsi della politica. 45 anni, il povero non trova mica lavoro, tutta colpa di sticazzo di extracomunitari... Se non fosse per Irina la bella, che ha trovato un buon posto di lavoro facendo le pulizie di notte... chissá come sopravvivrebbero.
Scusate la sequela di luoghicomuni. É che a molti di voi farebbe proprio bene uscire dalla zona di confort e andare a vivere all'estero. Scoprireste come sia complicato essere identificati per provenienza e non per nome. L'italiano, il marocchino, la russa... tutto il resto son cazzate di gente di paese, che sfoga la sua ira su chi é sotto di lui nella scala sociale e mai su chi gli sta sopra. La cosa penosa é vedere che succede anche in un ambiente "illuminato" come dovrebbe essere Luogocomune.net.
Il delinquente é delinquente. Chissenefotte se algerino o calabrese. Se ti ruba il cellulare tu lo condanni a una pena certa e giusta. In 5 anni i bastardi che fanno strage di appartamenti in italia consapevoli dell'impunitá o cambiano aria o fanno carcere.
La prima cosa che mi viene da dire è che la distinzione tra chi scappa da guerre e chi da fame mi sembra una gran stupidaggine, è una distinzione artificiale utile solo a restringere il campo di quelli che possono avere diritto in base alla legge a restare nel nostro paese.
Importante dire però che se l'emigrazione c'è sempre stata è negli ultimissimi anni che il fenomeno si sta ingrandendo a dismisura col rischio di sfuggire di mano, in particolare da noi in Europa e a questo aggravamento del problema hanno contribuito in modo decisivo le guerre criminali di aggressione condotte dagli "amici" americani con al traino le nostre vendute classi dirigenti. Smettere di spianare paesi per depredarli delle loro risorse no eh? Continuaimo ancora con l'esportazione della democrazia di bushiana memoria, che poi quale democrazia, forse quella americana di presidenti decisi dalle elite criminali vedasi probabile vittoria della strega sanguinaria Clinton???
Eppure ai tempi della distruzione della Libia, stato più progredito dell'Africa, o dell'aggressione criminale alla Siria non ho visto manifestazioni per la pace....anche l'opinione pubblica occidentale ormai è anestetizzata a dovere, che invece si videro ancora nel 2003 al tempo della seconda aggressione all'Iraq.
Aiutarli a casa loro che a volte può sembrare una frase di circostanza per coprire il proprio egoismo potrebbe essere una soluzione, ma farlo sul serio però e smettere di fare guerre ma anche di depredare questi paesi del sud del mondo.
Lo so, sembra il mondo dei sogni ma è quello che sarebbe giusto fare.....la lotta tra poveri è quello che i criminali al potere vogliono, molti dovrebbero ricordarselo sempre, anche in questo sito.
Pispax, manca solo che reciti "specchio riflesso".
Sei alla frutta.
Il paladino dei discorsi seri messo di fronte alle sue stesse contraddizioni, non sa più che pesci prendere.
Quando avrai l'educazione di rispondere, sarò qui.
Ti lascio alle tue trollate e ai pesciolini che abboccano e sono sempre di meno, facci caso. Non è una battuta.
Appunto, almeno per me, e per fortuna per molti altri, è un obbligo morale (e non certo economico), perché quando tu hai un tozzo di pane e vedi un altro tuo fratello che non ha nulla, non gliene dai metà, invece di nasconderlo sotto la giacca? Certo che glielo dai, e per me questo non è buonismo, è umanità (quella che ormai in molti sembrano essersi dimenticati). il problema, mi dirai, è quando questi indigenti sono milioni. Ciò detto, mi pare ovvio quel che facciamo per loro, noi che siamo ben pasciuti e afflitti solo dal fatto di non aver ancora acciuffato l'ultimo Pokemon, è proprio il minimo. Sono d'accordo, del resto, con chi dice che potrebbe essere buono far fare a queste persone dei lavori semplici ma utili (lavori che appunto noi - io per primo - non abbiamo né voglia né bisogno di fare): anche per una loro dignità. Perché come dice giustamente qualcuno, non è il lavoro che manca, ma i soldi (almeno in un sistema economico assurdo come quello che abbiamo costruito).
Non è questione di senso di colpa... ma solo del sentimento che dovrebbe far percepire ogni uomo e ogni donna sulla Terra come nostro fratello e come nostra sorella. La questione della sovranità applicata a questa situazione mi pare davvero una cosa ingiusta da fare. Dobbiamo aiutare questi fratelli, punto e basta.
Ovviamente, dovremmo impegnarci, nel lungo periodo a trovare molte vie alternative per aiutarli, ma nel frattempo, non credo che possiamo far altro che accoglierli, ricordando, se non altro, che (come ha già detto qualcuno), è anche per colpa nostra e di tutto l'occidente se queste persone oggi sono in tale situazione.
Sicuramente avremo dei problemi, e le nazioni europee dovrebbero occuparsi anche di questi, invece di prenderli come scusa per esimersi dai loro impegni con la propria coscienza come esseri umani. Questo il mio punto di vista.
Quindi?
Significherà che dovremo dire addio all'abbonamento a Skype e all'ultimo modello di Smartphone. Lo so, è molto dura.
Probabile che ci sia un piano di destabilizzazione. Ma, ripeto, a breve termine non vedo altra soluzione che l'accoglienza. Così come, nell'immediato, le popolazioni colpite dal terremoto potranno usufruire di tutta una serie di aiuti e agevolazioni extra che nessuno mai si sognerebbe di avere in una situazione normale (e che nessuno si sognerebbe mai di levare loro). Nonostante non è escluso che il terremoto sia stato provocato da mano umana, intenzionalmente.
D'accordissimo
Allora dimmi tu secondo la vera coscienza cosa bisognerebbe fare. E già che ci stai, per favore, raccontami qualcosa di più su questa "falsa coscienza delle anime belle", come la chiami tu.
Il discorso che facevo è di natura spirituale. Ma per chi pensa che noi siamo prima materia e poi spirito (e non viceversa, come credo sia), mi rendo conto che il discorso è assolutamente folle. Questione di punti di vista, come in tutte le cose
Hai presente il mio post poco sopra, nel quale, replicando a te, facevo presente come l'immigrazione di massa, e la relativa accoglienza, sia uno strumento nelle mani del capitale, ed in generale delle elìte, a danno dei lavoratori, per mezzo del conseguente riduzione di salari e diritti dei lavoratori?
Ora, se l'hai letto, la mia prima domanda è la seguente: sei d'accordo?
Nel caso in cui la risposta fosse "SI'", ho una seconda domanda: se sei d'accordo, come puoi considerare positivamente le politiche di accoglienza rispetto a questa dinamica?
Ti ringrazio se vorrai rispondermi.
EDIT: mi avevi già risposto.
Quindi non puoi considerarle allo stesso modo, nè ritenere che possano essere adottate le stesse politiche.
Dunque, partendo da tale premessa, ti chiedo: davvero tu ritieni che le rinunce legate all'attuale crisi economica, di cui la dinamica dell'immigrazione di massa è uno degli strumenti fondamentali (come ho cercato di spiegare sopra), siano limitate al rinunciare ai consumi di lusso? (ti segnalo che probabilmente intendevi "Sky" e non "Skype", comunque)
Non ti risulta invece che tali conseguenze stiano avendo a che fare con disoccupazione di massa (siamo arrivati al 12,4% formale ed almeno il doppio di fatto, per non parlare del quasi 50% di disoccupazione giovanile), perdita di salari e diritti (vedi alla voce Jobs Act) e perdita di sovranità nazionale (qui possiamo citare pressochè qualsiasi riforma politico-economica prodotta in UE negli ultimi 10-15 anni, e forse oltre)?
Ed "a breve termine" accoglieresti comunque tutti, compresi i migranti "economici", pur rendendoti conto che tale accoglienza favorisce un piano di destabilizzazione globale.
Ok.
Quindi, per schematizzare, prima viene la razionalità --> poi la coscienza. Semplicemente perchè l'etica necessita di fatti, senza la comprensione dei quali è, appunto, una "falsa coscienza", utile solo ad incartare buoni sentimenti.
La "vera coscienza", che segue alla comprensione degli eventi, può solo proporre soluzioni razionali, e con "razionali" intendo sia realistiche, sia tese al benessere collettivo.
E tali soluzioni, a mio modo di vedere, sono quelle che indicavo sopra: non rompere il cazzo senza motivo (o per motivi di mero interesse personale e geopolitico) al vicino di casa, e promuovere politiche di solidarietà rispetto ai vicini di casa poveri. Occhio però: "solidarietà" NON significa accoglienza (quella è "carità", semmai), bensì offrire strumenti e conoscenze. Il solito e sempre valido discorso di "non ti regalo il pesce ma ti insegno piuttosto a pescare".
Per inciso, non si tratterebbe di utopie, visto che nei "30 anni gloriosi" delle politiche keynesiane (a spanne, dal secondo dopoguerra alla fine degli anni '70) le logiche internazionali erano abbastanza simili a queste (con tutti i limiti del caso).
E non posso che ribadire che a mio avviso un etica priva di solidissime base razionali, semplicemente, non è etica, bensì una maschera per anime belle.
Mi spiace, ma non riesco proprio a trovare un criterio con cui differenziare i due generi di immigrazione. Non riesco a distinguere la natura della sofferenza, come se ce ne fosse una degna di essere alleviata, ed un'altra no. E sicuramente non nel caso specifico. Sarà un mio limite. Magari aiutami a capire tu.
Qui la questione si fa spinosa. In parte, certamente la crisi economica ha come conseguenza immediata il dover rinunciare a beni non necessari. In seconda battuta, quando essa si acuirà, e sicuramente si acuirà, migranti accolti o non accolti, dovremo rinunciare anche ai beni che oggi ci sembrano indispensabili, come mangiare ogni giorno carne (volendo), e poter indossare sempre abiti nuovi (sempre volendo)... Ma credo che alla fine riusciremo ad abituarci anche a questo... In una terza fase, sempre che gli eventi non siano già totalmente degenerati in conflitti veri e propri, potrebbe persino essere difficile trovare cibo tutti i giorni e di qualità decente. Tutto ciò, ripeto, avverrà entro pochi anni che noi avremo accolto o meno gli immigrati. Questa almeno la mia opinione.
E dico che avverrà di certo perché è il sistema economico che stiamo sostenendo a volerlo (e volenti o nolenti lo sosteniamo, comprando i suoi prodotti, lavorando per aziende che avallano con la loro politica il sistema stesso, ecc.), come un vampiro il sangue. E non solo questo: il sistema vuol anche un'altra guerra totale (oltre che restrizioni sempre più evidenti alla democrazia). E l'avrà tutto ciò, ripeto, che noi avremo accolto o meno gli immigrati.
Sai, in teoria, le persone che potrebbero opporsi al sistema ce ne sarebbero a sufficienza: il problema è che siamo così pieni di ego e così indeboliti dai nostri vizi che non abbiamo la forza né la lucidità mentale per fare alcunché. Anche per questo, siamo complici di questo sistema, io per primo. Anzi soprattutto per tale motivo, siamo complici. Ma, sempre teoricamente, se fossimo diversi da quel che siamo, se fossimo più forti e lucidi, potremmo fare un'infinità di cose, persino per invertire questo trend fatale che, apparentemente, sembra inarrestabile. Non diamo dunque la colpa agli immigrati, per favore, se le cose vanno come vanno, ma a noi stessi e alla nostra debolezza spirituale.
Tra l'altro, non sto neppure dicendo che tutto questo processo sia una passeggiata, nient'affatto, ma evidentemente è quel che ci tocca vivere: un senso l'avrà (e anzi basta poco a individuarne parecchi di sensi, tanto materiali quanto spirituali: scusa se me la tiro, è più forte di me!). D'altronde, insieme potremo farcela tranquillamente a superare l'impasse, le risorse davvero non ci mancano (in teoria, se solo fossimo meno invischiati nelle tante tonterie egoiche che ci tolgono ogni capacità).
Vorrei portare il contributo iniziando da cose che ritengo oggettive.
Sull'immigrazione scriteriata che sta avvenendo da qualche anno si giocano e si giocheranno gli equilibri delle cancellerie europee, l'articolo di Massimo e' esemplificante.
Sul piatto ci sono anche le derive estremistiche di parti contrapposte, chi vuole il libera tutti, chi il fuori tutti e l'esistenza stessa dei confini nazionali.
Parto da alcuni punti fermi, quasi matematici.
L'Africa subsahariana e' popolata da 770 milioni di persone, l'Onu ritiene che entro il 2050 saranno 1,5 miliardi.
Aggiungiamo un paese povero asiatico a caso, esempio il Bangladesh, 160 milioni di indigenti, i cui abitanti possono accedere ai paesi africani senza visto e poi affrontare i viaggi della speranza.
Di questo miliardo di individui poniamo che ne partano mooolto ottimisticamente solo 2,5 milioni l'anno e che ne arrivino sul territorio europeo 2 milioni.
Chiusa la rotta balcanica l'unico approdo e' l'Italia, gli immigrati se ne vorrebbero andare ma non possono, per loro le frontiere sono serrate a doppia mandata.
Per chi fosse all'oscuro del sistema di accoglienza, queste persone arrivano, vengono ripulite, spesso non si fanno fotosegnalare perche' sanno che l'accordo di Dublino prevede che possano chiedere asilo unicamente nel primo paese di arrivo, mentre chi accetta il fotosegnalamento rimane per quasi 2 anni in attesa della determinazione da parte della commissione nazionale dello status di rifugiato, 35 euro al giorno a testa che non vanno a loro bensi' a chi li ospita e li sfama.
Alla fine dell'iter iniziano i veri guai.
Chi riceve risposta negativa dovrebbe essere riportato nel proprio paese, esborso astronomico e difficolta' enormi sia nel ritrovarli che nel fare accordi coi paesi nativi.
Ergo gli faranno l'espulsione, verranno mollati con foglio di carta con scritto che se ne devono andare dall'Italia in 15 giorni......
Chi invece ricevera' l'agognata risposta positiva........ uguale agli altri, permesso di soggiorno plastificato, tanti saluti e via a pascolare...
Queste stime spannometriche porteranno il Belpaese ad affrontare nei prossimi 20 anni 40 milioni di immigrati privi di risorse finanziarie, privi di abitazioni, a carico del sistema sanitario che tra l'altro spingeranno sui confini esterni per andarsene.
Questa e' vera emergenza, non il terrorismo!
Le soluzioni? Bella domanda, secondo me almeno un inizio ci puo' essere.
- Superamento dell'accordo di Dublino.
- Gestione europea di tutto cio' che riguarda l'immigrazione, ora e' lasciata ai singoli stati.
- Distribuzione equanime delle quote degli asilanti.
- Istituzione di hotspot nei paesi da dove partono, determinazione dello status di rifugiato in 30 giorni massimo, trasporto di chi ha avuto risposta positiva in aereo direttamente nel paese assegnatario in base alle quote.
- No ai migranti economici se vogliomo evitare 999.800.000 permessi...
- Fondi europei staziati per accoglimento fattivo, tolti dalle spese militari.
- Database penali e civili finalmente continentali (ora sono al 90% nazionali).
- Riammissioni e esplusioni concordate dalla Commissione europea o chi per essa ed a suo carico.
Non sarebbero cosi' utopiche, lo diventano a causa delle inclinazioni menefreghiste dei governi dei paesi piu' forti i quali non hanno nessuna intenzione di condividere il problema.
E pagano dazio nelle urne, anzi paghiamo tutti, nelle urne e fuori da esse.
PER MANGOG: A dire il vero sono stato chiarissimo, ed ogni ulteriore commento è superfluo! Rileggi e medita bene! Sul resto che hai scritto sei completamente uscito fuori tema, quindi non mi pronuncio! Leggiti tutti i miei commenti, e forse capirai le mie idee!
No! Se è a me che ti stai riferendo, sbagli di grosso! La distinzione tra migranti economici e profughi o rifugiati politici, va fatta! I primi non sono in pericolo di vita e provengono in genere da paesi dove non c'è guerra, quindi con un minimo di sacrificio potrebbero stare a casa loro e cercare di migliorare la loro vita e quella del loro paese! Cosa fattibilissima! Il fatto è che hanno il miraggio di una vita comoda, fatta di fighe, mantenimento senza lavorare (non tutti) e bella vita! La maggior parte dei giovani neri africani sognano di venire a fare i calciatori, pagati migliaia di euro!!! Questa categoria è la più numerosa! Poi ci sono i profughi, che sono una infima minoranza se si escludono i siriani! Per questi bisognerebbe valutare caso per caso! Sul resto che hai scritto concordo!
PER CALVERO: Ti sei comportato come un debunker! Hai profferito tante sciocchezze, senza nemmeno rispondere alle mie domande! Quindi sulle tue sciocchezze sorvolo, e ti chiedo di rispondere alle due domande che ti ho posto, compresa dunque quella sul fascismo, se vuoi e se ne sei capace, magari senza volgarità! Leggi e medita su tutti i miei commenti, e forse capirai che io ho sempre argomentato sulle mie asserzioni, a differenza tua, almeno in questo caso! Comunque la frase in questione non era riferita a te! Però se hai risposto vuol dire che avevi capito, ma hai utilizzato questo pretesto per non rispondere alle mie due domande!
...con il tuo "PUAH", oltretutto: te che ami il linguaggio fine e non chiedi quello volgare
Nell'altro intervento dove hai mischiato gli argomenti di più utenti, Mazzucco, Mangog, Me e Maksi e TU scrivi, vuoi lo screenshot?
"Non voglio provocarti" ... oltre ad avere già provocato, poiché hai accusato senza argomentare, la ciliegina è la tua ignoranza di cui anche te ne stai vantando, quindi, se sai l'italiano e scrivi "non voglio provocarti" con chi stai parlando?
Adesso la domanda che tu dovresti farti è la seguente:
- Quanto devo ancora andare avanti in questa figura di merda invece di cominciare a comportarmi correttamente?
Non credo che la maggior parte dei disperati sui barconi venga in Italia sognando di fare il calciatore o la velina....mi sa che ragioni con le tue lenti di occidentale ancora dotato di un minimo di benessere, non con quelle di queste persone che non credo se stessero benissimo a casa loro, vorrebbero rischiare di annegare nel Canale di Sicilia o di morire sotto il sole cocente del Sahara.
Certo, caro Ghibellino, è difficile non indignarsi davanti a simili affermazioni... sorge anche il dubbio di non essere su uno dei siti complottisti più seri in circolazione (e dunque presumibilmente frequentato da utenti dotati di una coscienza critica superiore alla media), ma su un sito filo-leghista o magari simpatizzante di Casa Pound... l'altra possibilità è che le scie chimiche abbiano prodotto ormai effetti irreparabili e assai peggiori del previsto... Ma vi sentite quando parlate??... Credete veramente a ciò che scrivete?... Su che base sparate sentenze senza neppure conoscere nel merito nulla, un fico secco di niente, se non le vostre (nostre) minuscole e misere gioie di una vita sprecata?... Affermazioni del genere, caro Ghibellino, sono degne di qualcuno che è stato lobotomizzato e, mi spiace dirlo, rispecchiano in modo esatto il volere di coloro che gettano appositamente benzina sul fuoco, approfittando della nostra ignoranza, credulità e frustrazione, in vista di una guerra totale tutti contro tutti, poveri contro poveri (naturalmente): i potenti sanno bene che solo in tal modo potranno realizzare indisturbati i loro diabolici piani per l'egemonia assoluta. Persone come te sono per essi una vera e propria manna dal cielo.
Quindi secondo te i migranti economici che vengono con i barconi rischiando la loro vita e spesso quella dei loro stessi figli (anche molto piccoli) lo fanno nella speranza di "prendere figa" o di diventare famosi giocatori di calcio??!! Guarda, rido per non piangere!... Povera Italia, poveri noi...
A parte offendere (comunque l'offesa mi scivola come l'olio), sai concentrarti sulle cose sostanziali, magari interpretandole bene?! E' ovvio che mi riferivo alla moltitudine di giovani maschi e non ovviamente a tutti in assoluto, compresi donne e bambini! Comunque la distinzione tra profughi e migranti economici va fatta! Vai a meditare su un mio precedente commento riguardo ciò, e forse capirai! La verità è che ragionate in questo modo perché siete probabilmente infettati dal marxismo, eppure da salotto, e con esso cercate di comprendere i grandi rivolgimenti storici! Per voi esiste il ricco e il proletario, e vedete la storia come una semplice lotta di classe! Per questo i vostri orizzonti sono limitati! Contenti voi... Ah sappi che non sono leghista, né di Casa Pound (comunque grande Pound! Lui sì che ne capiva di politica e di economia, oltre che di letteratura!)! Eppure anche su questo ero stato chiaro! Mah... Poveri noi...
P. S. Ah dimenticavo... I Poteri Forti fanno credere ai gonzi, attraverso i media asserviti, che si tratta tutti di "poveri fuggiaschi da guerre" (sic!). Sai perché bombardano notte e giorno con questo falso ritornello?! Perché sanno che in questo modo è più facile convincere i gonzi ad accettarli, quindi è più facile creare la società cosmopolita da loro voluta, per il trionfo della globalizzazione, retta da una Repubblica mondiale massonica, depositaria di ogni potere, politico, economico, culturale, religioso, ecc.! E i gonzi continuano a non vedere e a non capire! Ecco perché, al di là della vostra apparente "opposizione", siete solo dei docili strumenti... Pensate di opporvi a loro, ed invece li servite senza nemmeno accorgervene! Auguri!
Quindi, fammi capire: secondo te le molte immagini e notizie sui barconi pieni di neri (e spesso persino di bambini) che scappano dalla povertà e che sbarcano - anzi spesso naufragano - quasi ogni giorno sulle nostre coste sono messe in scena? E sono ologrammi gli stranieri che, di notte, anche d'inverno col freddo, attendono pazientemente presso le pompe di benzina che qualche automobilista si fermi e gli consenta di rifornirlo in cambio di qualche spiccio? Oppure quelli che attendono ai semafori per lavare il parabrezza alle auto o per vendere pacchi di fazzolettini? Anch'essi sono ologrammi realizzati dal sistema che ci vuol far credere che gli immigrati, invece di essere in realtà spinti qui solo dall'invidia, dalla vanagloria e dall'avidità, sono giunti in Italia in cerca più che altro di un tozzo di pane e a costo della loro stessa vita? Io abito a Roma e di questa gente ne trovo ad ogni angolo di strada. Sono tutti ologrammi, per te, dunque, o magari gente pagata dallo stato per indurci a pensare che 'ste persone sono dei morti di fame? Beh, se è così, spiegami cos'è che te lo fa pensare, dammi almeno qualche indizio che non sia una semplice deduzione dovuta al fatto di sapere che tanto, a priori, il sistema ci sta fottendo, perché questa, mio caro, si chiama paranoia.
E, ad ogni modo, anche se fosse come dici tu, anche se queste persone venissero qui soltanto spinte dal miraggio di una vita agiata e "piena di figa", io non ci troverei niente di male: il mondo è libero e non vedo perché non si dovrebbe permettere ad altri di venire qui a far fortuna. Anzi, magari trovassero tutto quel che cercano e anche di più. Avrà voluto dire che sono più bravi di noi (molto più bravi di noi, considerata la posizione di svantaggio da cui sono partiti).
E poi tu che faresti (fammi capire anche questo): chiuderesti le frontiere e costruiresti muri e recinzioni per non farli passare come stanno già facendo altre nazioni europee (e come farà Trump se sarà eletto presidente)? E lasceresti i barconi (sempre che per te siano reali) che affondino nel Mediterraneo? Così poi, dopo le prime centinaia di morti, gli altri ci penseranno due volte a provare a sbarcare sulle nostre coste, giusto? Così faresti?
Edit: poi non voglio nemmeno dire che non vi siano anche delle forze oscure sovranazionali che ordiscono trame per favorire l'ondata migratoria di questi diseredati, solo per creare caos. Ad ogni modo, io credo che 'sta gente vuole che noi reagiamo esattamente come stai facendo tu, per una guerra tra poveri.
Io non sono d'accordo sul fatto che il mondo è "libero", da quello che dici sembra che tu non consideri che la terra (intesa come territorio) rientra tra le proprietà, in questo caso dello stato, e quindi è una libera scelta di chi possiede il territorio permettere ad altri di stanziarvici. Se non la pensi in questo modo non c'è niente di male pechè ognuno la pensa come vuole ma tieni presente che sono opinioni e non verità.
Le soluzioni non sono così semplicistiche purtroppo (magari lo fossero) ma il concetto è filtrare il flusso, lascio agli esperti del settore proporre le soluzioni più efficaci. Tu inoltre poni una questione morale alla quale ti rispondo in modo chiaro e netto: posto che la soluzione proposta sia efficace preferirò sempre quella con il minor costo in vite umane.
La guerra tra poveri è inevitabile quando ci sono troppi poveri, troppi poveri è una situazione che nell'attuale contesto economico è un disastro sociale, perchè distrugge tutto: distrugge i diritti, abbassa i salari etc etc. Io non sono un fautore della Spectre sovranazionale con tanto di N°1 con gatto bianco ma non ci vuole un complottista per capire che questa situazione (di cui hai un buon esempio in Italia) sia ben vista dal potere (perchè presenta solo lati positivi per loro).
Ho iniziato con una domanda .. perché non ero sicuro del tuo punto di vista ( o di quello che io ho capito da un tuo intervento ). Forse la ritieni una domanda retorica ...
Ok... però tu hai affermato una cosa vera che non è un pregiudizio sull'Africa Nera.
L'immigrazione cinese ( ci sono più cinesi che tutti i neri dell'Africa messi insieme ) è ben diversa da quella dei neri africani.
I cinesi arrivano in Italia e si mettono a lavorare....comprano i bar.. aprono ristoranti ( tengono su il mercato immobiliare ).. hanno le bancarelle ai mercati e i loro prezzi bassi sono la "fortuna" delle persone povere.
Ma non tutto ciò che è "cinese" in Italia ha risvolti positivi... fanno una concorrenza sleale cercando di sorvolare sulle normative come se fossero i soliti Italiani più furbetti degli altri.
L'Italia... piaccia o non piaccia... ha il bisogno vitale di immigrati.
Non ha senso perdersi con il solito discorso sull'aumento dei salari per certi lavori da offrire con priorità al cittadino Italiano.
Quale dovrebbe essere il compenso di una badante ? 1.500 € netti al mesi più tutto gli altri costi fanno circa 32.000 € all'anno ( 11 mesi di lavoro )...
E quale pensionato potrebbe permettersi una badante con tali costi ? Anche con uno stipendio di 900 € netti per la badante diventa quasi impossibile per il pensionato medio Italiano "permettersi" tale servizio ( per fortuna che ci sono le famiglie.... ma tra qualche anno.. i pensionati SINGLE....saranno MILIONI )
I salari e stipendi di certi lavori.. DOVRANNO PER FORZA SCENDERE ANCORA...
Certo, è assolutamente un'opinione personale. E' un vero peccato, però, che pochi la pensino come me. Se non vi fosse quest'idea della Terra divisa a compartimenti stagni, anche i problemi dei singoli popoli potrebbero essere visti come problemi globali e potrebbero essere risolti appunto come tali, il che faciliterebbe molto le cose. Anzi, ogni problema che ha a che fare con l'approvvigionamento energetico e delle risorse in generale, che a sua volta genera ogni tipo di conflitto, forse non esisterebbe se noi esseri umani avessimo un'idea globalista del mondo e se imparassimo ad affrontare i problemi, tanto di natura politica, che sociale, che economica, come se riguardassero tutti, perché in effetti riguardano tutti. Noi siamo un'unica specie, un unico organismo, e se sta male una parte di questo tutto, sta male il tutto.
Filtrare il flusso? Sinceramente credo che neppure gli esperti (come li definisci tu) abbiano soluzioni a riguardo. Come ho già detto sopra, secondo me l'unico modo sarebbe quello di accogliere tutti come procedura d'emergenza (necessariamente, a meno di non volersi macchiare di una sorta di genocidio causato dalla nostra indifferenza) e nel contempo di elaborare ed attuare progetti per soluzioni alternative a lungo termine: essi non sono utopia, ma qualcosa di assolutamente alla portata, se fossimo persone con un minimo di reale raziocinio e cuore. Ma non lo siamo.
Sì, la guerra tra poveri è inevitabile soprattutto se siamo così sciocchi da abboccare alle provocazioni (cosa che sta avvenendo e che avverrà nel futuro in modi sempre più acuti, sino a scatenare un conflitto di tutti contro tutti: di questo non ne dubito, purtroppo, se persino persone intelligenti come chi partecipa a questo sito cascano nella trappola psicologica di voler proteggere i propri privilegi civili, sociali ed economici, ad ogni costo; della serie: mors tua, vita mea). Ed è proprio questa guerra, ripeto, che è utile al potere, assai di più della situazione in sé (che, a ben vedere, come tutte le cose, non è né buona né cattiva: tutto dipende, in effetti, da come una situazione la si affronta). Il disastro sociale, del resto, è insito nel sistema economico stesso e i fenomeni migratori non sono altro che una sua conseguenza naturale tra le tante. C'è piaciuta la bicicletta? E dunque pedaliamo. Abbiamo accettato di essere salariati in un sistema di mercato (avallando quindi quel medesimo mercato)? E allora di cosa ci lamentiamo se poi finiamo stritolati? Perciò, perchè poi diamo la colpa agli immigrati?
Che ingenui che siamo, a volte.
Non c'è peggior oratore di chi non sa parlare...
A questo punto mi domando di quale fascismo tu stia parlando, non lo so, che dici, parliamo del ventennio? ne spariamo uno a caso, quando la sovranità popolare [comunque millantata] è passata ufficialmente nelle mani di un regime?
Può andarti bene come inizio?
Ragioni anche Te in bianco e nero, e pensi che nel riconoscere che una cosa che inevitabilmente debba (ho corretto) deve accadere - significherebbe giustificarla. Mai sentito il proverbio che chi semina vento raccoglie tempesta?
Il concetto di "giustificazione" non si contempla nei miei interventi. Ha un altro nome, casomai volessimo darglielo.
Se vuoi un'analisi, te la faccio. Come l'ho fatta centinaia di volte, lì proprio dove il tuo proverbio ha senso e non quando lo dici a un "Calvero"... e cioè - - - > Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Il villaggio globale, dici? e cosa servirebbe per capirlo? la scienza infusa, essere antropologi freschi di laurea (sempre se non prezzolati) o la spada di Re Artù su per il culo per capire una simile ovvietà? ...
... ovvio che una società cosmopolita nell'era post-moderna-contemporanea è un fenomeno contro-natura e annichilente per qualsiasi popolo, fosse anche un popolo degno di questo nome, figurati se è popolame. La globalizzazione devi vederla come un trita-valori dai cui scarti rimarrà una civiltà perfettamente addomesticabile, non lo sapevi?
Non lo so Mangong ma a me sembra che in presenza di un'alta disoccupazione, un aumento della forza lavoro (cioè della domanda di lavoro) data dagli immigrati non sia di vitale importanza. Poi, chi l'ha detto che gli stipendi debbano per forza diminuire? Se al contrario aumentassero, i pensionati di domani potrebbero permettersi di pagare di più per una badante. Oppure potrebbe essere lo stato a prendersi cura degli anziani.
Già, hai anticipato la mia domanda (per nulla retorica) a Mangog: perchè mai, e secondo quale legge economica o di natura, dovrebbero scendere i salari invece che salire i redditi?
Una cittadinanza con maggior reddito a disposizione (=un sistema economico con più denaro in circolo), può permettersi di pagare di più per i beni/servizi che compra.
Il che a sua volta aumenta i redditi, e così via.
Naturalmente questo circuito va tenuto a freno, perchè un aumento esponenziale del denaro in circolo scatena alta inflazione.
Ma tanto il livello dei salari che quello dei redditi (che dal punto di vista macroeconomico sono la stessa identica cosa) dipende dalla liquidità in circolo. Ed un sistema economico con un livello insufficiente di liquidità in circolo (rispetto al proprio potenziale produttivo), non potrà sfruttare appieno tale potenziale (come tante volte ci siamo detti su queste pagine).
Da cui se ne deduce che l'unico motivo razionale per considerare auspicabile una discesa generalizzata dei salari, è ritenere che l'attuale livello di liquidità in circolo sia troppo alto rispetto alle potenzialità produttive dell'economia.
Nel qual caso, però, dovrebbe esserci inflazione. Che invece non c'è, tutt'altro: siamo praticamente in deflazione, cioè l'opposto (il livello medio generalizzato dei prezzi sta scendendo, o quantomeno rimane statico).
Dunque, Mangog, vorrei chiederti: da quale assunto parti per affermare che i salari dovrebbero ancora scendere, visto che non si sta verificando la condizione macro-economica affinchè ciò sia auspicabile?
(io una risposta ce l'avrei, ma vorrei sentirla da te)
In perfetto stile debunker, mi hai attribuito una serie di sciocchezze davvero assurde! "Messe in scena", "oleogrammi"... (sic!), ma dove è che io abbia scritto tali assurdità è proprio un mistero! Io ho detto che bisogna porre un freno a questa ondata migratoria di proporzioni bibliche che non cessa di finire! Le motivazioni del perché valle a cercare, leggile attentamente e medita su esse! Ho detto che non è corretto parlare in generale di profughi e fuggiaschi da guerre, perché non è vero! Ho detto che trattasi nella stragrande maggioranza di migranti economici, i quali se si sforzassero, con il dovuto aiuto, potrebbero vivere dignitosamente a casa propria! Sì molti di loro sognano fighe e soldi facili (i giovani arrapati), perché credono che questo è il paese della cuccagna, dove tutto è facile, tutto è permesso! Ho detto di trovare questa situazione assurda, considerando che abbiamo il Sud Italia (io sono siciliano!) che ancora manda i suoi figli all'estero, a fare i lavori più umili! Ho detto che l'Italia ha i suoi problemi (a prescindere dalla retorica del regime che vuol fare credere che l'Italia è ricca e stabile), con adesso l'aggiunta del terremoto, e non può permettersi tutti questi immigrati, che mantiene (non mi riferisco a quelli che lavorano onestamente), con grande gioia di cooperative ecc., che ci lucrano! Ho detto che è molto più giusto aiutarli a casa loro, magari evitando di sfruttarli! Paradossalmente sono proprio quelli che li sfruttano e scatenano guerre, che poi parlano di accoglienza (sic!)! Ho detto che tutto ciò non avviene per caso, ma è il frutto di una sapiente strategia mondialista, che mira a omologare i popoli, a distruggere identità e differenze ecc., al solo scopo di instaurare un governo unico mondiale! Voi con il vostro buonismo e la vostra miopia, non fate altro che favorirli! Guardate solo il lato economico spicciolo! Contenti voi... Che senso ha far sbarcare gente a casaccio, senza che poi questi abbiano un lavoro, un punto di riferimento ecc.? Che senso ha "stare ai semafori"? Aumentare la delinquenza e la prostituzione? Per i mondialisti spostare milioni di persone da un continente all'altro, non è niente! Loro mirano a realizzare il loro progetto, e per realizzarlo devono anche creare caos con migrazioni bibliche di popoli! Quindi CHI E' IL PARANOICO?! "...chiuderesti le frontiere..." e bla bla bla... Io ho già spiegato qual è la cosa giusta da fare... Non è certo la stronzata che maldestramente mi attribuisci! Anche perché migliorando a casa propria, non troverebbero nessuna necessità per venire, e quindi non ci sarebbe necessità di muri! Ma di quale cavolo di "guerra tra poveri parli"?! Smettila con questa sciocchezza! Favorisce i Poteri Forti chi vuole l'immigrazione selvaggia!!! E allora se dici che i Poteri Forti esistono e che ci sono loro dietro questo, come fai a profferire le baggianate che hai detto?! Come fai a volere il cosmopolitismo e l'immigrazione selvaggia?! Mah...
MENTALITA' GLOBALISTA???!!! ORA TUTTO SI SPIEGA!!! E' QUELLO CHE I POTERI FORTI STANNO INCULCANDO AL MONDO!!! ...E MAGARI CI VORREBBE UNA REPUBBLICA MONDIALE CHE VEDREBBE NELL'ONU IL SUO EPICENTRO, NON E' VERO???!!! ATTENTI IL SIGNOR GOLEM E' UN INFILTRATO, UN PROPAGANDISTA DEL MONDIALISMO MASSONICO, CHE CERCA PER CONTO DEI SUOI MANDANTI, DI SVIARE I FREQUENTATORI DI QUESTO SITO, PERCHE' POTENZIALMENTE OPPOSITORI, CON IDEE FINTAMENTE ANTI-POTERI FORTI, MA IN REALTA' TIPICHE DEI POTERI FORTI!!! ATTENTI AGLI INFILTRATI!!!
Io sono contrario a tutta l'immigrazione selvaggia, e per gli stessi motivi! Non ho pregiudizi su una etnia in particolare in quanto tale! Tuttavia ammetto che mi disturbano quelle etnie (vedi i "negri") che non hanno una forte identità, delle salde radici, per cui si prestano facilmente, senza saperlo, al volere dei Poteri Forti, divenendo un loro docile strumento, per l'ibridazione planetaria! I Cinesi hanno una grande civiltà alle spalle, che il maoismo ha cercato di cancellare! Purtroppo non in nome della loro civiltà vengono, ma da quando piano piano si stanno prostituendo al capitalismo, con la complicità dell'Occidente, stanno diventando degli affaristi con in testa solo denaro e arricchimento! E questo non va bene! Senza contare che cercano di fare i furbetti, come hai anche detto tu! Tuttavia, nonostante tutto li ritengo superiori ai "negri", perché, almeno fino adesso, hanno una forte identità, che fa sì che custodiscano le loro radici, senza ibridarsi (anche se anche la loro migrazione è voluta dai Poteri Forti); un po' come diversi arabo-musulmani, i quali però mancano di spirito imprenditoriale. No! Non sono gli immigrati che dovrebbero aumentare! Ci vuole una politica sociale per i giovani, le famiglie, le coppie, ecc. Altrimenti si fa il gioco dei Poteri Forti, che prima creano il problema, e poi cercano sbrigativamente la soluzione che è più confacente con i loro progetti! Vedo che non sapete fare altro che pensare a salari e aumenti! Male! Vedete il problema solo economicamente e nel suo lato spicciolo... Non è colpa vostra! Liberalcapitalismo e comunismo, vi hanno educato ad avere in testa solo soldi, lavoro, ricchezza, stipendio e cose di questo genere! Questo è materialismo, ed una vita fondata su esso è una NON VITA! Meditate gente meditate... Questo è il piccolo mondo che stanno creando...
Secondo me?
A questo punto mi domando di quale fascismo tu stia parlando, non lo so, che dici, parliamo del ventennio? ne spariamo uno a caso, quando la sovranità popolare [comunque millantata] è passata ufficialmente nelle mani di un regime?
Può andarti bene come inizio?
Ragioni anche Te in bianco e nero, e pensi che nel riconoscere che una cosa che inevitabilmente debba (ho corretto) deve accadere - significherebbe giustificarla. Mai sentito il proverbio che chi semina vento raccoglie tempesta?
Il concetto di "giustificazione" non si contempla nei miei interventi. Ha un altro nome, casomai volessimo darglielo.
Se vuoi un'analisi, te la faccio. Come l'ho fatta centinaia di volte, lì proprio dove il tuo proverbio ha senso e non quando lo dici a un "Calvero"... e cioè - - - > Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Il villaggio globale, dici? e cosa servirebbe per capirlo? la scienza infusa, essere antropologi freschi di laurea (sempre se non prezzolati) o la spada di Re Artù su per il culo per capire una simile ovvietà? ...
... ovvio che una società cosmopolita nell'era post-moderna-contemporanea è un fenomeno contro-natura e annichilente per qualsiasi popolo, fosse anche un popolo degno di questo nome, figurati se è popolame. La globalizzazione devi vederla come un trita-valori dai cui scarti rimarrà una civiltà perfettamente addomesticabile, non lo sapevi?
Ed ecco che inizi con la retorica... Lasciamo perdere...
1) Eh no! Il tuo è un "ragionamento" facilone! Il modo di come hai profferito la frase era strutturato a far intendere che un eventuale regime fascista (parliamo per assurdo) non difenderebbe il popolo dall'ingordigia dei poteri sovranazionali ("cessione di sovranità" in questo senso, non nel senso del popolo che perde o cede la sua sovranità! A meno che tu non abbia compreso il senso della frase dell'utente con cui parlavi)! L'alternativa che ti poneva l'utente con cui dialogavi era "cessione di sovranità o fascismi", riferito agli Stati non ai popoli, e tu ribattevi "Non lo sai che il fascismo è una cessione di sovranità?". Quindi secondo te un eventuale Stato fascista non rappresenterebbe una difesa degli interessi del popolo di contro le pretese dei poteri sovranazionali. Questo senso hai dato alla tua frase! NON BARARE!
2) Ti ho posto tale domanda perché nel tuo intervento si evince con probabilità proprio questo! Comunque, visto che non hai risposto, in perfetto stile debunker, ti rifaccio la domanda, alla quale risponderai come vorrai, se lo vorrai: Giustifichi la società globalizzata? Pongo questa domanda perché nel giustificare la globalizzazione, ci vedo un certo: "La colpa è nostra, quindi la globalizzazione in un certo senso è giusta". E' questo che vuoi dire? A parte il fatto che la globalizzazione ha varie cause, non solo quella relativa alle colpe dell'Occidente! Pensarla così è limitato. Comunque rispondi...
3) Complimenti! Hai trovato un modo per non rispondere! A parte il fatto che niente impedisce ad un uomo libero, dotato di cervello e personalità, di parlare di fatti che riguardano tutti, ma considerato che SEI UNO ZERO, così tu stesso ti hai definito, COSA CAVOLO CI STAI A FARE IN QUESTO SITO SE NON HAI NULLA DA PROPORRE???!!! Non credi che dopo questa tua infelice affermazione sia venuta meno la ragion d'essere della tua presenza in questo sito?!
Alla fine di ciò che profferisci non si capisce nulla! Sembra che tu sia più interessato ad offendere che ad argomentare! Poi appari confuso e contraddittorio: prima giustifichi la globalizzazione ("è colpa nostra"); poi dici che non hai nulla da proporre contro la globalizzazione; ed infine sembri essere contro la globalizzazione, tra l'altro copiando un mio concetto (quello sui valori e l'addomesticamento)! Mettiti d'accordo con te stesso! Ciò che sostieni nelle prime due asserzioni, contraddice quello che affermi nella terza! Sei maledettamente confuso! In effetti uno dei successi che i Poteri Forti stanno conseguendo per arrivare al loro scopo, è quello di creare confusione, affinché non ci si capisca niente! Non si capisca dove sta il bene e il male, il vero e il falso, la giustizia e l'ingiustizia, ecc. ecc. Tu rappresenti il loro successo in miniatura! Auguri!
Non c'è più "ciccia" per ipotizzare soluzione risolutive dei problemi Italiani senza enormi sacrifici.
Tirare in ballo lo stato (come se una pressione fiscale oltre il 50% non fosse abbastanza...)...che dovrebbe prendersi cura degli anziani, è un luogo comune della demagogia di basso livello in un contesto come la società Italiana.
E chi pagherà le ulteriori tasse se le grandi e medie e piccole imprese si stanno dileguando dal suolo Italiano per scappare via dal cappio soffocante di un paese apertamente ostile a chi produce qualcosa ?
Io avrei una proposta: Sequestrare tutti i beni dei pensionati baby statali che hanno lavorato meno di 20 anni per ricevere la pensione dando a loro solo un po' di cibo e un letto da dormire in enormi casermoni tutti per loro....
Se la ricchezza prodotta/disponibile di un paese cala invece di crescere ( quello che sta succedendo in Italia ) è inevitabile l'aumento della povertà.
Puoi fare tutti i trucchi contabili che vuoi. Senza aumento di ricchezza non valgono niente.
L'Italia è in un circolo vizioso senza uscita.... siamo alla disperazione....i prossimi anni saranno da incubo per la maggior parte degli Italiani che resteranno in Italia.
Ah vabbe'.
E allora ditelo che avete il santino di Breivnik sul comodino.
Sai di santino te ne devo regalare uno... Ahahahaha...
Caro Ghibellino, anch'io credo di aver spiegato le mie ragioni, dunque non ho da aggiungere altro. Spero soltanto, e ti auguro, che tu sappia, o almeno tu possa imparare, a mettere sempre e continuamente in discussione le tue posizioni. Tale realizzazione è parte della vera libertà spirituale e sicuramente un buon punto d'inizio per una sempre maggior capacità di critica. Auguri sinceri!
Golem
Io metto in discussione le mie opinioni, che poi sono verità oggettive, almeno in questo caso, quando ci sono persone che dicono cose sensate e vere, quindi che riescono a convincermi! Tu, come qualche altro, non sei fra queste! Non è mica obbligatorio mettere in discussione ciò che si pensa; anche perché si è dei Pulcinella quando per vigliaccheria, per conformarsi, per accontentare gli altri e perché in realtà si hanno idee alle quali non si crede, si cambia idea! Anche questa nociva fluidità di mente è voluta dai Poteri Forti, altrimenti si è tacciati di fanatismo, di complottismo, non è vero signor Golem?! Un nome un programma! Auguri!
PREMESSA:
Che tu non capisca non è un mistero, ma almeno sei coerente coi tuoi limiti. Visti i limiti dei tuoi ragionamenti cioè, la tua incapacità a sostenere una discussione in maniera coerente e corretta, è ovvio che quando non puoi dimostrare il torto di un avversario, sposti il discorso su cosa dovrebbe fare chi ti ha dimostrato che sbagli.
Quindi, dov'è la tua contro-argomentazione? Quale sarebbe? La dobbiamo dare per implicita, e cioè che io ho ragione e Te continui a proporre idee sapendo che non conti e non contano un cazzo?
Ma adesso arriviamo al ragionamento del suicidio per dimostrare quanto Te, come molti altri, sei ottenebrato dando valori a cose che valore non hanno. Che uomo sei? fammi capire
Non solo.
Concludendo, domandina: quale malsana abitudine che è uso alla mentalità dei Bimbominkia - ti fa credere che proporsi usando le armi che il potere stesso ti concede [facendoti fesso] dica che non ci sarebbe altra maniera di agire?
Le tue lotte infantili, tue come quelle di Pispax che, come Te
Rimetti in ordine la discussione e poi ti rispondo.
Comunque quanto ho scritto a Giova, vale anche per Te
Caro Mangog, abbiamo già avuto modo di "scontrarci" altre volte, sempre in modo educato da parte di entrambi. La tua proposta, mi sembra alquanto contradittoria. Per quale motivo, se non c'è più ciccia (come dici tu) dovremmo accogliere altre persone in questa landa volta alla disperazione. Tanto da dover sequestrare i beni di un intera frazione di popolo (padri e madri dei nostri fratelli e sorelle) e rinchiuderla in un casermone? Cosa che, tra l'altro, mi fa venire alla mente tragici episodi del passato.
Spero che tu voglia prendere in considerazione le parole, sagge e istruite, che questo economista italiano (Augusto Graziani) ha scritto nel suo manuale "Teoria Economica e Macroeconomia". Fai tu.
Certo certo... ...ahahahahahaha!!! Hai capito le domande! Ora cerca di rispondere senza cercare scuse; altrimenti ci farai, come già l'hai fatta, la figura del debunker, oltre quella della persona ignorante e in malafede! Quello che hai scritto per Giova, vale solo per te! Auguri!
Ci sono persone che andranno in pensione nei prossimi anni dopo aver lavorato 43 anni, dunque ultrasessantenni, con pensioni da fame molto peggiori delle pensioni dei baby pensionati ( che hanno lavorato meno di 20 anni ) che ancora non avranno 70 anni e che si godono la vita con la pancia all'aria da quasi trent'anni..
Riusciranno ancora i burocrati a difendere i diritti acquisti dei babypensionati ?
Dovranno ( ormai è una certezza ) ridurre alla fame tutti i prossimi pensionati per garantire i diritti acquisiti dei baby pensionati ?
Mentre li riducono alla fame, costretti dall'ingrato destino, altre bocche da sfamare accalcano le frontiere. Questi, secondo te, possono entrare. I baby pensionati invece meritano la morte di stenti. Facciamo che ne parliamo un'altra volta, quando ti passa il rancore che hai verso il tuo prossimo. Comunque mi dispiace per te. Immagino che vitaccia che hai fatto per arrivare a scrivere queste cose.
Trovo preoccupante che molti non si rendano conto che un buon 20% del debito pubblico che attualmente abbiamo sia dovuto alle pensioni baby erogate.
Siamo all'assurdo... tra quattro o cinque anni ci saranno lavoratori che andranno in pensione con 43 anni di contributi e che prenderanno meno dei pensionati baby che hanno lavorato 15 anni ( con la pensione a loro garantita da oltre 30 anni ). Parliamo di lavoratori allo stesso livello, cioè impiegati ( gli operai baby sono rarissimi ..)
Le baby pensioni sono un fenomeno paradossale, un'assurda iniquità, frutto di politiche pensionistiche poco 'previdenti' fatte negli anni Settanta e Ottanta... perché così volevano i sindacati CGIL CISL E UIL ( con tanto di alti papaveri che fanno le crociere in giro per il mondo e si comprano gioielli mettendo in conto il tutto alle casse del sindacato che vive di tessere e contributi statali )
Con queste cifre si mette in ginocchio qualsiasi sistema contributivo e retributivo.
Ancora nel 2016 le pensioni baby costano oltre 10 miliardi di euro ogni anno.
Fate un po' qualche calcolo...tenendo conto che gli anni di pensione regalati sono stati più o meno 20 per ogni pensionato baby. Solo nominalmente sono 200 miliardi.. se aggiungiamo che il debito costa si arriva più del doppio della cifra nominale.
PS... Conosco una coppia di insegnanti baby che sono in pensione da oltre 25 anni.. Hanno pochi anni più di me ( io prendo la pensione da poco dopo aver lavorato più di 40 anni ) e sono andati entrambi in pensione non ancora 40 enni.
Questi due insegnanti, politicamente di estrema sx, non hanno mai smesso di lavorare ( ovviamente in nero ) da quando sono in pensione.
Sono riusciti ad avere un patrimonio immobiliare che con i prezzi svalutati supera lo stesso i 2 milioni di euro.