Proprio nel giorno in cui scade il termine per i genitori per presentare la documentazione vaccinale dei propri figli, compare sulla rete una notizia che sembra avere dal clamoroso: "Eliminato l'obbligo vaccinale negli Stati Uniti."
"Il presidente Trump - dice l'articolo - ha creato una nuova divisione all'interno dell'ufficio dei servizi sanitari e umani per i diritti civili, con il preciso scopo di eliminare le vaccinazioni obbligatorie in tutto il paese e garantire ai cittadini il diritto di scegliere la propria assistenza sanitaria".
Se però andiamo a guardare la notizia sui media mainstream (qui ad esempio un articolo di ABC News) scopriamo che le cose stanno molto diversamente.
Il "preciso scopo di eliminare le vaccinazioni obbligatorie", infatti, non viene nemmeno nominato.
È vera la notizia che Trump abbia creato questa nuova divisione all'interno del HHS (Health and Human Services), ma questo, secondo l'articolo, "aprirà probabilmente la strada ai lavoratori della sanità per potersi rifiutare di offrire servizi, come gli anticoncezionali o l'aborto, in base alla loro obiezione di coscienza religiosa".
Tant'è che questa mossa preoccupa molto i difensori dei diritti degli omosessuali (LGBT), che temono di vedersi limitata l'assistenza sanitaria, proprio su basi religiose.
"Al cuore della creazione di questa nuova divisione nella HSS - conclude l'articolo - vi è la spinta da parte dei gruppi religiosi di introdurre leggi federali contro l'aborto, basate sull'obiezione di coscienza".
Come dicevamo quindi, i vaccini non vengono nemmeno nominati. Poi ovviamente, se Trump un giorno vorrà utilizzare questa nuova divisione della HSS per sostenere anche chi voglia rifiutare l'obbligo vaccinale su base religiose, potrà certamente farlo.
Ma fino ad oggi, la notizia è soltanto che Trump sta semplicemente saldando il proprio debito con la base religiosa del Bible Belt che lo ha votato in massa. E questa base è ossessionata principalmente dalla questione dell'aborto, e non certo da quella dei vaccini.
Massimo Mazzucco
www.ilfattoquotidiano.it/.../3309415
theguardian.com/.../...
Per quanto io non abbia prove per affermare quello che sto per dire, credo comunque che ci sia stato, non dico assolutamente un ordine, però forse uno zampino di qualcun altro nel prendere questa decisione.
E ripeto, non ho prove per affermarlo
Il prossimo passo è indire un Concilio Vaticano III per il dibattito teologico, poi tutti a battezzare, certificati in mano, ed è fatta.
Sorry, ma quando te le offrono su un piatto d'argento.
Da quanto avevo capito io, il decreto Lorenzin nasce da l' accordo di Washington del 2014 stipulato tra Italia , OGA (www.hhs.gov/about/agencies/oga/index.html ) e industria farmaceutica ( accordo non obbligo) Non è' un segreto, per anni i giornali ne hanno parlato prima che avvenisse, non era così tanto segreto se si leggevano le seconde terze pagine invece delle edizioni online . Era un accordo per obbligare il vecchio continente, a lungo raggio, a adeguarsi all' Italia ( tecnica di replicazione) infatti l' Italia fu sanzionata perché non si prendeva i migranti e anzi agevolava la migrazione a spostarsi verso gli altri paesi violando il trattato di Dublino senza la registrazione, e gli altri paesi si sono stancati iniziando a rispedirli indietro , e la motivazione per la replicazione fosse creata con la causa della migrazione in espansione, lo disse chiaramente la Bonino anche se parlo di un accordo parallelo ( uno successivo tra EU ed Italia, che la perdonava ma che doveva prenderseli in corpo ( ecco perché del secondo accordo che fu poi usato come scusa che ha portato ai risultati attuali) per questo è' vero che l' Italia è' stata complice Ambiguamente della immigrazione ma sopratutto dello scopo della tecnica che portava a replicare il suo trattato attraverso la migrazione. Invece di sprecare soldi ( che appariva troppo assistenziale per USA e Italia ) a eradicare malattie semplici nei paesi in via di sviluppo, pensavano fosse più economico e vantaggioso vaccinare solo una parte di popolazione mondiale. Ne parlo chiaramente una analisi di Group Allianz, dove metteva anche altri oltre 3000 accordi ( la maggior parte americani, seguiti da indiani e tedeschi) erano o in trattativa o compiuti che erano o sono dannosi per la maggior parte dei paesi in quanto protezionistici anche se mascherati da motivazioni come scuse ambigui , non ricordo il nome o il numero di riferimento di questo dossier, ma lo avevo letto l' anno scorso per lavoro. Io ovviamente non lo so quando sarà iniziata la trattativa per arrivare al trattato di Washington , ma di solito impiegano anni anche se sono trattati bilaterali tra paesi, perciò con l' andirivieni di governi è' difficile ipotizzare anche l' origine se fosse pre-Monti oppure successiva, le trattative camminano indifferentemente dai governi politici in carica , essendo la Lorenzin in carica buona parte di quei anni , che l' origine fosse del periodo Berlusconi 3 è molto probabile, e che con il governo monti sia stata congelata molto probabile. Era il governo di monti che era un pericolo per gli USA per questo si sono affrettati a farlo cadere , non quelli prima o successivi, quelli politici pensano ai risultati politici ( di farsi belli) perciò camminano , mentre quelli tecnici ai risultati economici ( di fare qualcosa di utile a medio e a lungo termine) perciò possono congelare ciò che non ritengono prioritario.
Essendo il decreto figlio di un accordo bilaterale era pacifico che prima o poi avvenisse che ci fosse la Lorenzin o che ci fosse di maio , o che ci fosse Berlusconi . Nessuno lo può cancellare anche se facessero un governo no-vax al 100%. L' unica strada è la revisione dell' accordo che resta valido affinché le parti ( elencate sopra) non trovano una nuova sintesi, oppure si pagano le sanzioni. E li sono calcoli economici, paghiamo già 16 miliardi di sanzioni all' anno, ce ne possiamo permettere altri? Nessuno ti dice che stiamo pagando tutte queste sanzioni ( sono quasi tutte prima dell arrivo di monti) , sono inglobate negli interessi del debito pubblico, di 80 miliardi annui solo 64 sono interessi, tutto il resto sanzioni , far apparire 80 miliardi gli interessi è meglio che dire sono solo 64, fa apparire cattivo chi non lo è , ed innocente un furbo
Tranquillo, non mi offendo per le battute
Ero alla manifestazione del 24 febbraio a Roma, mi sono preso fino all'ultima goccia di pioggia quel sabato.
Grande!!! Io vivo in Lombardia e Roma non è vicino. Nella capitale quel giorno vi erano molteplici manifestazioni.
Però sei stato molto coraggioso! Bravo!
Ribadisco ancora una volta il fatto che io sia a favore dei vaccini, però ribadisco la contrarietà all'obbligo. Certo, in caso di epidemia reale l'obbligo sarebbe giusto, però non siamo in epidemia, dunque 10 vaccini obbligatori non sono giustificati. Come disse qualcuno, non ricordo chi, l'epidemia di Morbillo esiste solo nel cervello della Lorenzin.
Inoltre per il Tetano non esiste neanche l'immunità di gregge, dunque può valere unicamente come protezione personale.
Una vaccinazione di massa obbligatoria di Tetano senza nessun allarme di casi non è giustificata
Una vaccinazione di massa obbligatoria di Tetano senza nessun allarme di casi non è giustificata
Ma quale allarme ha bisogno il tetano? Non è' una malattia contagiosa
Spero mai ti debba capitare di vedere gli spasmi di uno colpito da tetano e la mortalità è' altissima, e quando vedi neonati è veramente triste, per fortuna da noi per tagliare il cordone ombelicale usano attrezzi sterili, ma una volta chi partoriva in casa non era sempre così , come è' ancora nei paesi sottosviluppati, quasi il 50% in quanto si muore per asfissia e a seguito della contrattura spastica ti devono bucare la gola per farti respirare. Certo ora non ne vedi più di persone sopravvissute al tetano , ma fino a qualche decennio fa le vedevi, riversate in un letto o in un divano tutta la vita che mangiavano dalla flebo collegata allo stomaco e erano imprigionati in un corpo, solo gli occhi avevano.
Anche la puntura della spina di una rosa può trasmetterlo, molti prodotti usano feci di animali, un vetro se la ferita non viene immediatamente pulita e il batterio ha il tempo di svilupparsi. Chi non fa ai figli l' antitetanica e per caso si verificassero i sintomi parte automaticamente l' indagine per lesione colpose, e in Italia sono ancora molto tolleranti, negli altri paesi solo lesioni volontarie gravissime obbligatorio o meno che sia.
In quanto ai vaccini per malattie esantematiche,quelle che in pratica ogni bambino/a dovrebbe contrarre per rinforzare il proprio sistema immunitario,ribadisco la mia contrarieta', come ho gia' risposto a una persona che sollevava il dubbio....anche se ci fosse un solo piccolo morto da malattia esantematica sarebbe giustificata la vaccinazione". La mia risposta e' stata..e se quel piccolo muore per vaccino? Sarebbe giustificata lo stesso?
Poi e' finita in discussione visto che ho ribadito...di la verita',quante azioni hai acquistato da case farmaceutiche o simili,visto che in questo periodo con la storia dei vaccini obbligatori , sono in netto rialzo?
IN RED WE TRUST
Che non sia contagiosa lo so benissimo. Però ci potrebbe essere comunque un allarme di casi.
Comunque un annetto fa io stesso mi ero vaccinato (non contro il Tetano)
Sindrome è il termine che usano i medici quando non possono andare contro big pharma ma qualcosa la devono dire lo stesso.
Sindrome del golfo... in truppe vaccinate ma che nel golfo non c'erano ancora andate
ADHD Sindrome di iperattività per cui i bambini vanno drogati
SIDS Sindrome di morte in culla inspiegabile, il terzo modo di morte degli infanti è ufficialmente senza spiegazione
Molto comodo parlare di sindrome
Il vaccino è un medicinale e come tutti i medicinali ha le sue controindicazioni.
Quindi prima di somministrarlo si dovrebbero valutare i pro (rischio di infezione) ed i contro (leggere bugiardino)... che rischio di infezione può avere un bimbo di tre mesi?
Soprattutto perché "imporre" l'obbligo visto che non si tratta di malattia contagiosa?
Ciao...
p.s. la richiesta di audizione era leggermente ironica... visto che a fine mese vado in pensione per raggiunti limiti di età.
in ogni caso se l'infezione il neonato la prendeva cosi a cosa servirebbe un vaccino fatto due mesi dopo l'infezione?
toccherebbe fargliela nella pancia della madre
ma che cazzo di ragionamento è ? solo così, per drammatizzare una cosa che non esiste?
dove lo hai letto/sentito da burioni?
anche i vetri ovviamente si innaffiano con feci di animali ?
quindi è giusto condannare chiunque non applichi i protocolli ufficiali a qualunque malattia, addirittura preventiva
corriamo tutti a fare il vaccino per il papilloma virus perche secondo qualche sapientone è un fattore di rischio per il tumore
facciamo anche noi maschietti perche potremmo infettare le donne.
perche se poi qualche donna gli viene un tumore all'utero tutti denunciati per lesioni gravissime, prima i genitori che non hanno sottoposto
a sta cazzata la loro figlia e poi il partner che maschio sciovinista e menefreghista non si è inoculato un intruglio di dubbia provenienza e di
misterioso funzionamento la cui unica certezza è che ingrassa le tasche di chi lo vende.
se domani se ne uscissero che bisogna asportare i seni e l'utero alle donne perche potrebbe venirgli un tumore (come ha fatto una nota attrice)
tocca farlo perche se gli venisse un tumore dovremmo denunciare tutti per lesioni volontarie gravissime
(ovviamente non una menzione sulle lesioni gravissime da vaccini)
ma che cazzo di ragionamenti tocca leggere
Domande per veritas:
1 Oggi non siamo in stato di epidemia, dunque a che serve avere l'anti-epatite b/antitetanica obbligatorie?
2 Che rischio corre un bambino in culla di avere l'epatite b/Tetano?
3 Che effetto possono avere i 10 vaccini obbligatori sulla popolazione senza alcuna epidemia?
E fino a li' c'ero arrivata anch'io...
pero' da qui a negargli l'assistenza sanitaria, saro' naive, ma mi sembra un atteggiamento poco "religioso"
questa storia della vaccinazione è solo fumo negli occhi per un obbiettivo molto piu insidioso alle porte.
ci sono gonzi che ancora non hanno capito che questa storia delle vaccinazioni va molto oltre i neonati (come se non fosse abbastanza)
il diritto di decidere per se stessi e per le propria salute è un DIRITTO INALIENABILE
in qualunque modo possono metterla è imperativo non rinunciare a un tale diritto, le conseguenze sarebbero disastrose .
cercano in tutti i modi di schiacciare questo diritto spacciando l'idea che le vaccinazioni sono per gli altri (e in questo caso il tetano sconfessa questa dottrina visto che non è contagioso )
questi malfattori si sono accorti che è una posizione insostenibile perche se il vaccino funzionasse sarebbero solo problemi per chi non è vaccinato.
allora piagnucolano insopportabilmente per i poveri bambini immunodepressi
insopportabilmente perche in realtà chi fa i vaccini se ne sbatte altamente dei bambini immunodepressi che oltre i problemi delle malattie implicate nelle vaccinazioni ne hanno mille altri (con buona pace dei genitori che ancora non hanno capito questa cosa e mi pare di averne letto anche qui su LC)
poi arriva l'insopportabile di turno che ti minaccia di lesioni gravissime , sorvolando sul fatto INCONTESTABILE GIURIDICAMENTE che il diritto di decidere per la salute dei figli spetta ai genitori e NON allo stato o a chiunque altro
la tesi di alcuni di questi diventati ormai scarafaggi e non uomini è che il genitore che non vaccina è alla pari di un mormone che per arretratezza culturale/religiosa può creare un danno al figlio o al pari di un cavernicolo che dispone della vita e della morte dei figli come se fossero animali.
chiaramente tutto questo deve essere dimostrato il che diventa molto difficile in un eventuale tribunale equo in cui la preparazione dei genitori che non vaccinano non è lontanamente nemmeno paragonabile ai pecoroni che vanno a vaccinare perche glielo ha detto il medico.
purtroppo chi come me non ha figli o comunque non ha piu i figli in età vaccinale se ne frega , ma come dicevo non solo è un gonzo perche non ha capito
(come senza alcuna modestia ho fatto io e pochi altri purtroppo) che la posta in gioco è molto piu alta e riguarda tutti ma anche un grandissimo menefreghista (come ormai la stragrande maggioranza delle persone)
Purtroppo però hai ragione, molta gente se ne sbatte le scatole
Il batterio del tetano è' onnipresente quanto la sua sapentia ed arroganza
Ma e' andato a farsi vedere da uno bravo? Che c'entra la Spina di rosa con il tetano neonatale, sono 2 diversi modi di sviluppare le spore, un altra quella del vetro.
Non è' che anche Lei, sia uno dei milioni di 110 dati come 6 politico per tenere alta l' ignoranza , che sono ridotti a fare lavoretti o a fare i disoccupati e vittime della non meritocrazia?
A me che mi frega se si vaccina o meno, o se uno si fa togliere il seno , etc, se uno è' maggiorenne fa quello che vuole su di lui e sempre se consenziente
Poi a me risponde che sono uno che pensa che sanità, infortunio, soccorso, rimpatrio e salvataggio debba essere gestito privatamente da casse malattie pubbliche o private , e lo stato avere ospedali che incassano invece che essere nella fiscalità generale dei costi.
Penso di avere dato risposte esaustive sia quando ho risposto sulla commissione Trump visto che era una dichiarazione ufficiale o non ufficiale dei suoi assistenti sull' articolo di qualche giorno fa , e sia quando ho risposto alla provocazione sulla Lorenzin . Per le analisi C' e Montanari , io non sono farmacista e neppure scrittore, non ho bisogno di raccattare donazioni.
In parte hai ragione, l'antitetanica è stata utilissima in passato e lo è anche oggi come protezione personale. Però non capisco il senso di una vaccinazione di massa obbligatoria di Tetano oggi nel 2018. Quale sarebbe lo scopo?
Ps: a Big Pharma non interessa la nostra salute
perche se c'è qualcuno che veramente pensa di dimostrarmi che il senso è perche lo stato ci vuole tanto bene allora vuol dire che è un povero scemo
@veritassaphinho
Quale rischio corre un neonato di prendere l'epatite b? Non nego che sia una brutta malattia, ma i rischi per un neonato di prenderla sono quasi pari a 0
per rispondere alla tua domanda in maniera piu estesa sappi che l'antitetanica può essere utile da una certa età in poi , certamente non a 2 mesi di età.
il problema è che ormai c'è esavalente che è un vaccino che comprende 6 tipi diversi di vaccini , quindi un genitore coscienzioso non può mettere a rischio
un infante di 2 mesi per metterlo a riparo dal rischio di tetano se deve sottoporlo a un rischio maggiore che ormai anche la commssione di inchiesta sui militari ha evidenziato
ovvero l'uso di piu di 4 (se non ricordo male) vaccini insieme
poi ci stanno i genitori gonzi/non coscienziosi che non si fanno tante domande e vaccinano , oppure se le fanno ma non reggono il peso della responsabilità e demandano
la decisione a chi dice di sapere cosa fa (i medici vaccinatori).
non so come siamo messi con il vaccino antitetanica monocomponente ma in ogni caso non esistono tutti i vaccini monocomponenti per le malattie che contempla l'esavalente.
i vaccini polivalenti costano meno e vengono venduti a prezzi maggiori in rispetto a quelli monocomponenti e questo è un dato di fatto
quindi ognuno è libero di farsi un idea del perche si fa una vaccinazione di massa anche per il tetano.
p.s. stesso discorso per l'epatite B il rapporto rischio/beneficio è molto alto
(se il termine al denominatore tende a 0 come suggerisci matematicamente il rapporto tende a infinito)
ma tanti addetti ai lavori fanno finta di niente, che vegogna
Ma perché portate sempre le discussioni fuori tema?
Tema della discussione era la commissione Trump
è anche il tuo di caso?non dirmelo , al contrario tuo non mi dai una gioia
se ci limiteremmo a trump non si parlerebbe di niente perche di trump alla fine non gliene frega niente a nessuno
per i vaccini invece non è cosi (per fortuna direi)
devi essere ossessionato con la morte te eh? avatar, bare ...
Concordo, il monovalente per il Tetano non esiste neanche più. Quanto all'età non sono molto esperto
si, esattamente.
Puoi fornire i link delle fonti?
Portami tu invece la fonte che il tetano non esiste, men che mai quello neonatale
Portami tu le fonti che non sono esistiti i sopravvissuti al tetano , dai nati dopo il 1960 è' inutile che vai a cercare, in quanto obbligatoria la vaccinazione e raccomandati i richiami a parte qualche caso di debosciato genitore che la cronaca ci regala
mica cazzi
Fai bene ad evitare di segnalare le fonti, solitamente quando lo fai ti dai la zappa sui piedi da solo!!
Sei un buffone !!!
continui a far pena, ma veramente .... fai proprio pena
tu d'altronde gli devi fonti ufficiali , le stesse forse che segnalano 270 bambini morti di morbillo in inghilterra
che poi ...
Mi sei simpatico, l'ho sempre detto. Non ti ho mai insultato e mai ti ho dato del troll (sono uno in malafede può pensarlo). Però non hai risposto alla mia domanda, ossia: qual è il rischio di un neonato di avere l'epatite b?
A che serve mostrare ad un 110 dato come 6 politico, qualcosa che interpreta a sua visione teologica e fondamentalista in ogni caso. Tu finora non hai mai smontato, e nemmeno montato nulla, nemmeno la tua fidanzata o moglie , figurati le mie fonti
A parte fai pena, fonti please, etc il tuo vocabolario non mi sembra superare i 100 vocaboli, almeno fa dei video almeno vediamo il mimo , quando un bambino di terza elementare ne usa almeno 1300-1500 in modo quasi automatizzato e senza grandissime difficoltà
Finora hai fatto i giretti di parole oltretutto con un vocabolario molto limitato, che non hanno avuto nemmeno seguito. Non è' tirarsi indietro il mio, è evitare di polemizzare con incapaci di discernere, chiamati in gergo " Tontoloni" per non usare francesismi. Forse, se, ma, etc non prova, esiste si o no? Immagino che da tutte le tue pubblicazioni scientifiche che avrai pubblicato un si o no lo dovresti essere in grado di dare in modo inequivocabile o almeno teoricamente probabilista da diventare tesi è essere preso in considerazione.
Che nazione scema che non ti ha ha nemmeno dato una honorem Causa e candidato a un premio Nobel per l' apporto scientifico, umanistico , artistico etc . Un genio che al confronto Einstein era era al livello di topo gigio. Colpa della società, sei un genio incompreso. Non scoraggiarti, può essere che sarai rivalutato post-mortem
Vogliamo fatti non pippe, sempre che tua abbia . Sicuramente a pippe avrai fatto milioni di aborti nel cuscino
Per tanti anni ho lavorato nel settore dell'agricoltura, e soprattutto d'estate pagavo tributi di sangue pressochè quotidiani, con graffi, tagli, abrasioni causatimi da spine, rami secchi, talvolta tagliandomi con gli strumenti da lavoro come seghetti, roncole e forbici da potare.
Non ero vaccinato contro l'antitetanica né contro qualsiasi altro virus, non mi sono mai ammalato non contraendo neppure un raffreddore, idem dicasi per i miei colleghi di allora.
Amici o conoscenti che lavorano negli uffici, con l'aria condizionata, con luci artificiali, circondati da reti wi-fi e vaccinatisi contro tutto sono sempre ammalazzati, con gli occhi lucidi ed il naso colante stile radiatore sfondato, sono salvadanai per le aziende farmaceutiche che hanno creato l'archetipo di sub-umano al quale ciucciare quattrini, entità b(u)iologiche prive di coscienza e capacità raziocinanti.
E come fosse un mantra ripeterò all'infinito la frase che un esponente della big pharma proferì pensando di non essere ascoltato: “Un bambino vaccinato è un cliente a vita”: che gran figlio di puttana!
Dipende cosa intendi con luci artificiali. Se intendi le lampade uvb quelle sì che sono dannose. Se intendi le lampade normali allora no. Quanto al Tetano, è facile contrarlo negli ambienti dove lavoravi tu, ma è pressoché impossibile contrarlo da neonati. Quindi non ha senso vaccinarsi contro il Tetano da neonati
In caso di epidemia seria, non le bufale della Lorenzin, il vaccino obbligatorio sarebbe giustissimo, ma il problema è che non siamo in epidemia, quindi il vaccino per ora può valere unicamente come protezione personale.
Per esempio io un annetto fa mi ero vaccinato contro la Meningite, ma non di certo andavo in giro a vantarmene obbligando gli altri a farlo. Lo avevo fatto e basta. Non eravamo in epidemia, quindi nessun motivo per una vaccinazione obbligatoria di massa
Grazie, anche se ci tengo a precisare che di solito non mi metto a discutere con medici e infermieri, evito il confronto, mi infastidisce e mette di cattivo umore. Qui dove vivo io non c'e' obbligo vaccinale, la nurse ti fa la pappardella, io gli dico no grazie, lettera autocertificata e finisce tutto, non spiego nemmeno il perche', non ce n'e' bisogno. Non ho la preparazione di molti qui dentro riguardo ai vaccini, studi ecc... apprezzo moltissimo il lavoro certosino di Al2012 e la sua ricerca della verita' attraverso la catalogazione di ricerche varie. Quello che so e' che i vaccini hanno controindicazioni, contengono veleni, non sono efficaci, sono i medicinali meno testati sul mercato (l'aspirina viene sottoposta a piu' controlli)! E nonostante cio' li vogliono rendere obbligatori.
Beh, qui c'e' davvero da ragionarci su, questi sono letteralmente armi di distruzione di massa. I medici fanno il loro lavoro e consigliano i vaccini, io faccio il mio di madre, quello di proteggere mio figlio
Puo' essere che Al2012 o fefochip (non so a quale dei due ti riferissi) non siano dei geni, ma di sicuro tu sei un pirla
Ed oltretutto un pirla BUFFONE, termine che qui su luogocomune indica chi fa' affermazioni senza portare prove a supporto delle stesse
#17 Sertes
cassandole completamente dal suo modo di ragionare non si andrà da nessuna parte
FINCHE NON SI ABBATTERANNO I 4 CAVALIERI DELL'APOCALISSE OVVERO:
-visione militarizzata delle malattie (c'è un nemico da combattere)
-visione meccanicistica dell'uomo (c'è un pezzo rotto o una causa che provoca danni a catena)
-medicina difensiva
-medicina sintomatologica
e non si passerà :
-visione olistica
che comprende sia il concetto del nemico e che dell'amico con un unica equazione che spiega la differenza di risultati di fronte allo stesso "nemico"
(la potremmo chiamare "visione del microbiota")
-visione dell'uomo come organismo intelligente autoriparante che non fa le cose ad cazzum ma con una preciso motivo di sopravvivenza/omeostasi
-medicina libera (il discorso è complesso ma qui in sintesi bisogna interrompere la catena mefistofelica tra case farmaceutiche-ricerca-università/formazione-medici)
-presa di coscienza delle persone e assunzioni delle proprie responsabilità
(con questo intendo dire che la gran parte delle responsabilità della pasticca che sopprime il sintomo è dovuta alla domanda da parte delle persone di avere la pillola "giusta"
con cui mettere a tacere i messaggi del corpo invece di cercare di capire costa sta comunicando)
NON risolveremo mai nulla
perche lo hai fatto?
... e non ci facciamo "umiliare" da "la cosiddetta (?) norma del genitore a punti" (R. Pizzirani).
Norma che, ovviamente, non esiste.
Quello che ancora non hai e che non sono io a smontare i tuoi link, ma sono i TUOI link a smontare le TUE affermazioni
In merito al dott. Gava e i tuoi link per screditarlo:
#150
luogocomune.net/.../...
#161
luogocomune.net/.../...
#165
luogocomune.net/.../...
In merito ad un discorso che sui morti negli ’70 (si stava parlando di morbillo, vedi #98 frostyboy!)
#107
luogocomune.net/.../...
Poi detto tra noi … Hai mai riletto i tuoi interventi?
Non sapevo che tu ti facessi le pippe con il cuscino!
C’è’ sempre qualcosa da imparare.
Continui a fare pena
Hihihi. Qui sembra che le medaglie al merito te le dai da solo.
Non rispondermi, anzi cerca di evitare con tuo sistema capriccioso da bambino dell' asilo nido e relativo QI, di tentar di far degenerare qualsiasi cosa.
Lo sapete che stiamo andando vistosamente OT?
Lo sapete che quando Massimo tornerà sul forum gli gireranno tanto le bale anche per quanto sta accadendo nel thread American Moon, e ci colpirà con una pioggia di strali infuocati a cui seguiranno pestilenza, carestia, guerra e morte certa?:-(
Lo sapete vero, e lo so anch'io e comunque fintanto che il gatto non torna i topi possono continuare a ballare!
Sembra la scoperta dell'acqua tiepida e invece quanto ci siamo lontani...
Fra l'altro quanto sarà difficile comprendere quest'acqua tiepida per gli statunitensi abituati come sono ad interpretare tutto secondo una visione militare...
Game over, my friend.
Non penso che sia mai stato un provocatore
Tratto da disinformazione.it
"Un rapporto del 23 gennaio 2018 del Foreign Intelligence Service (SVR) circolante nel Cremlino afferma che poche ore dopo che il presidente Donald Trump e il direttore del Federal Bureau of Investigation (FBI) James Comey si sono «calorosamente abbracciati» alla Casa Bianca gli agenti dell’FBI hanno condotto una massiccia incursione nel quartier generale dei CDC Centers for Disease Control and Prevention, i Centri per il controllo e la prevenzione delle malattie con sede ad Atlanta, in Georgia, accompagnati dallo scienziato William Thompson.
Il ricercatore Thompson è uno dei più temuti informatori del governo perché ha denunciato la manipolazione degli studi che dimostravano il collegamento tra vaccino e autismo, ed è stato portato alla ribalta grazie al documentario Vaxxed.
Dopo pochi giorni dall’incursione del FBI, casualmente si dimette Brenda Fitzgerald, il capo dei CDC.
Secondo la motivazione ufficiale la dottoressa possiede titoli azionari dell’industria del tabacco, ma anche della Bayer e Merck, due importanti case farmaceutiche che producono tra le altre cose vaccini. Le vere motivazioni sulle dimissioni del capo CDC non le sapremo mai, ma è abbastanza indicativo che siano avvenute dopo qualche giorno dall’Ordine Esecutivo…
L’affare s’ingrossa parecchio perché è risaputo che Trump non vede di buon occhio i vaccini.
Ecco cosa disse alla CNN durante un’intervista nel 2016:
«L’autismo è diventato un’epidemia. Venticinque, trentacinque anni fa guardando le statistiche era tutto diverso. Ora la situazione è totalmente fuori controllo.
Sono totalmente a favore dei vaccini, ma voglio solo piccole dosi in un lungo periodo di tempo. Perché si prende un bambino…..e l’ho visto. Io l’ho visto.
Prendono questo piccolo bellissimo bambino e lo pompano. Voglio dire, così com’è sembra proprio pensata per un cavallo, non per un bambino e abbiamo avuto così tanti casi di autismo.
Anche tra le persone che lavorano per me, proprio l’altro giorno ho visto un bambino, due anni di età, un bel bambino che è stato vaccinato e una settimana dopo ha avuto una febbre tremenda. Ha avuto moltissimi problemi di salute ed ora è autistico».
I fatti sono i seguenti. Un miliardario testa calda va alle presidenziali e contro ogni previsione le vince. Per salvarsi il didietro dai Poteri Forti che certamente preferivano la Clinton si protegge dietro la “Sicurezza Nazionale” (Legge del 21 dicembre 2017, Trump ha firmato l’Ordine Esecutivo nr. 13818). Un presidente che parla apertamente di crescita pandemica dei casi di autismo e del pericolo vaccinale…"
www.disinformazione.it/Sistema_collasso.htm
Metto nuovamente i link ufficiali:
Disegno di legge 2842 Taverna, controfirmato da 26 parlamentari e senatori 5 stelle:
Programma Elettorale del Movimento 5 Stelle, sezione Salute, pagina 4:
Fatti > Opinioni
A proposito di 5s, potresti dirmi dove posso trovare il video di Di Maio dove afferma di voler mantenere le sanzioni alla Russia? Te lo chiedo perché non lo trovo
Infatti l’Ordine Esecutivo nr. 13818 non riguarda casi di violazione di diritti umani Statunitensi ma casi che hanno origine totalmente o prevalentemente all'estero.
Roba volutamente falsa.
E Paolo Barnard ha credibilità zero e reputazione sotto zero. Vediamo cosa dice lui:
Quindi, la parte in cui Barnard e Pamio riportano informazioni false è un problema loro, che si sono fatti fregare dal più noto disinformatore del web.
La parte invece in cui tu ci credi senza controllare è un problema tuo.
Aggiungo inoltre che Paolo Barnard abbia diffamato più volte Travaglio dicendogli che fosse un sionista e che giustificasse Israele.
Risposta di Travaglio:
youtu.be/c_rm_V8FdTk
- che il M5S ha proposto "la cosiddetta norma del genitore a punti" (cit.)
- che un Senatore è stato cacciato dal M5S nel 2013 per le sue opinioni sui vaccini
- che la Raggi, sui vaccini, ha sfidato il M5S
è a livelli stratosferici!
Certo che ne hai di pelo sullo stomaco per arrivare ad inventarti qualsiasi cazzata, su un argomento così importante, pur di screditare il tuo presunto nemico.
Complimentoni!
Su questa tua affermazione personale attendo l'intervento di Massimo.
Penso che Sertes su Paolo Barnard abbia perfettamente ragione.
@Sertes
Una cosa non ho capito, cosa c'entra il Vaticano con i 5s?
Quote in toto questo tuo intervento .....
Anzi copi e incollo:
La tesi disinformatoria è che Trump abbia emanato questa legge per colpire i poteri forti e il governo ombra statunitense, compresa Hillary Clinton, collegando il tutto alla minaccia alla sicurezza nazionale.
La realtà è che l'ordine esecutivo comprende come minaccia alla sicurezza nazionale gli atti che hanno origine in toto o nella maggior parte al di fuori degli stati uniti d'america.
Qui però si parla di immunità vera non quella conferita dai vaccini che sappiamo non sempre producano una vera immunizzazione.
Altro problema che nasce dal concetto sopramenzionato è la supposta ma non veritiera immunità acquisita dai vaccinati, che sono i numero notevolmente superiore ai non-vaccinati quindi il vero problema legato all'immunità di gregge, paradossale, è che sono gli stessi vaccinati che mantengono una discreta percentuale di persone in grado di non permettere l'acquisizione di un immunità di gregge.
Detto questo un altro problema sorge quando si ammette che è il ministero della salute a proclamare lo stato di epidemia pericolosa per la salute pubblica. Di recente sono stati rivisti e allargati i limiti per la dichiarazione di un epidemia, a livello europeo non italiano. Per cui Oggi è molto più facile dichiarare che ci sia un epidemia rispetto al passato. Purtroppo non posso citare le vere modifiche perchè a memoria non me le ricordo, ma so di averlo letto nel testo di Eugenio Serravalle dal titolo "vaccinazioni alla ricerca del rischio minore".
Si poteva fare meglio io credo.
Mi spiace che nessuno abbia chiesto alla siringatrice di bambini come mai, visto che spesso si è giustificato il decreto con la scusa di salvaguardare i bambini immunodepressi, non si è pensato a proteggerli da quelli appena vaccinati.
(...) "Nel 1933, il Dr. Arthur W. Hedrich, un ufficiale sanitario di Chicago (IL) osservava che durante gli anni 1900-1930, le epidemie di morbillo a Boston (MA) sembravano arrestarsi nel momento in cui il 68% dei bambini aveva contratto il virus.
Successivamente, negli anni ‘30, sempre il Dr. Hedrich osservava che, una volta che il 55% della popolazione infantile di Baltimora (MD) aveva contratto il morbillo, il resto della popolazione sembrava essere protetta verso l’infezione." (...)
Per approfondire:
L’INCOMPRESA TEORIA DELL’IMMUNITA’ DI GREGGE
www.comilva.org/.../
Seguendo una semplice logica elementare, si dovrebbero prendere due gruppi di persone omogenei, ovvero stesso campione di età, sesso, ceto e, ovviamente, luogo di residenza. Un gruppo lo si vaccina e l'altro ovviamente no.
Un caso semplice semplice, col quale tutti gli inverni ci fracassano le palle, consigliandoci (per ora) la vaccinazione, è per esempio quello dell'influenza.
Alla fine del periodo autunnale/invernale si verifica che tutti coloro che siano stati vaccinati non abbiano avuto l'influenza e, di contro, che i non vaccinati siano stati tutti colpiti dal virus.
Attenzione alla sottolineatura, perchè secondo la logica scientifica e matematica, basta che UNO SOLO dei soggetti dei rispettivi gruppi non abbia validato le premesse, che si cade dalla "scientificità" al calcolo delle probabilità, che, fino a prova contraria, di scientifico è disciplina che non ha nulla.
E attenzione anche al fatto che sto ovviamente ragionando secondo i loro dogmi, che non tengono presente che ogni essere umano è differente dall'altro e che, in barba ad ogni certezza matematica, ognuno può reagire allo stesso fenomeno in modo differente, come anche, per esempio, i semplici farmaci contro il mal di testa, dimostrano inequivocabilmente (su alcune persone funzionano certi prodotti che per altri sono totalmente inefficaci, a fronte dello stesso tipo di patologia).
Vero anche che la logica ci impedisce, fortunatamente, di affermare che una vaccinazione porti obbligatoriamente alla generazione di danni conseguenti alla stessa.
C'è, appunto, una probabilità che ciò si verifichi. La stessa che ho di ammalarmi o meno vaccinandomi. Basterebbe questo minimo esercizio di onestà intellettuale, perchè l'obbligatorietà risulti una folle imposizione.
Del resto spesso gli stessi pro-vax ragionano sul concetto di "migliori probabilità", sconfessando quindi loro stessi in primis, la presunta "certezza scientifica" su cui basano la loro imposizione e annullando di pari passo le accuse di "antiscientificità", mosse contro chi contesta l'obbligo vaccinale.
Detto ciò, alla fine ognuno scelga se giocare con le probabilità, sfruttando le capacità del proprio corpo, o facendosi iniettare sostanze esterne ad esso, come ha appunto così scelto il nostro Michele Pirola per la meningite
(questa era cattiva)...
"VERITASSAPHINO: Sei stato definitivamente espulso"
A me un po' dispiace. Non c'era un modo per limitarne gli effetti senza espellerlo?
personalmente evitavo di leggere la maggior parte dei suoi commenti, almeno fin quando qualcuno tipo Fefo non gli rispondeva..
(Senza offesa Veritas, non ti conosco.. ma qui sei veramente un provocatore rompicoglioni! )
Perché a me serve il punto di vista dell'italiano medio/allineato: sapere come rispondere a un lobbysta delle case farmaceutiche è sempre stato un po' un mio "tallone da killer".
Una volta per l'appunto parlai di vaccini con uno di loro e mi disse che in realtà questa legge andava contro i loro interessi perché più vaccini significava meno antibiotici e quindi i loro guadagni sarebbero ridotti. Avrei voluto avere Riccardo nel taschino con i conti alla mano (che sicuramente ha!) da sbattergli in faccia e davanti a tutti per sputtanarlo sulla minchiata che stava dicendo.. ma senza prove purtroppo son rimasto zitto
Quindi come dire, sicuri che un "bersaglio mobile" come Veritas non faccia comodo come allenamento? Vero è che manda la discussione in vacca, ma solo se qualcuno lo segue nei suoi assurdi ragionamenti.. a dispetto di altri, lui come troll a volte lo trovavo educativo.
Ma è solo una mia opinione, in fondo stiamo a casa tua.. :)
A me dispiace molto, era molto simpatico Veritas. Non penso sia un provocatore, né un rompicoglioni. Si discuteva bene con lui
Te lo chiedo perchè in questo thread stai snocciolando a mò di rosario frasi contrite ogni qualvolta un utente esprime soddisfazione circa la sua espulsione.
Sostieni che non era un provocatore dunque ti chiedo di commentare una delle sue ultime frasi, quella indirizzata alla compagna od alla moglie di Al2012: così ha scritto qualche post sopra: “Tu finora non hai mai smontato, e nemmeno montato nulla, nemmeno la tua fidanzata o moglie , figurati le mie fonti.”
Una frase del genere la si può scambiare tra amiconi e meglio se de visu perchè già per iscritto potrebbe far girare un tantino le scatole, dipende dal temperamento e dal senso dell'umorismo della persona che la riceve, ma tra utenti di un forum è inconcepibile.
Se poi la inserisci nel contesto di una continua vessazione nei confronti di Al2012 allora assume tutti i connotati di una persecuzione.
Quindi ti ripropongo la domanda: secondo te con la frase che ho virgolettato poco più su, veritassphinho cosa voleva trasmettere ad Al2012?
Grazie per l'eventuale risposta.
$cusate se offendo l'@passionato, ma sti vaccini sono "medioevo"...il controllo è ben altro!
...30anni fa vidi un documentario che sulla base delle tecnologie passate, si evita l'imbarazzo di affrontare cose impossibili!...figurati roba come l'11/9...o qualche aspetto lunare spacciato per realista...poi ci sono gli ufo...ma per davvero! Il vaccino come dice bene Gates è controllo sociale...ma c'è di peggio...e non degli anni settanta, ma di oggi!
A me invece dispiace, mi stava molto simpatico veritas.
#99 Michele Pirola 2018-03-12 10:21
A me dispiace molto, era molto simpatico Veritas. Non penso sia un provocatore, né un rompicoglioni.
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Innegabile, si mostrò dispiaciuto anche con Human difatti: Mi dispiace molto per l'utente Human, anche lui se ne intendeva molto di Missioni Apollo.
Tralasciando il gentile encomio per eternauta.
Che c'entra? Con Human ho discusso diverse volte e qualche volta mi ha criticato. Una delle ultime volte è stato qualche mese fa sul forum. Però senza dubbio era molto preparato. Eternauta, pur non condividendo le sue tesi, sapeva discutere.
Anche con veritas non condividevo alcune sue tesi, però ci si poteva discutere, aveva delle opinioni verificabili e non si è mai, con me e con gli altri, dimostrato maleducato.
Ps: guarda che stimo molta altra gente qua dentro, per esempio aledjango, Parsifal ecc.
@Azrael
Ma che parenti ahahah
Quanto ad Al, io non amo schierarmi in questi casi. Entrambi avevano idee legittime e mi dispiace che sia nato un litigio fra loro due. Al è uno dei più preparati sui vaccini, senza ombra di dubbio
@Pavillion
Che c'entra?
Con Human ho discusso diverse volte e qualche volta mi ha criticato. Una delle ultime volte è stato qualche mese fa sul forum. Però senza dubbio era molto preparato. Eternauta, pur non condividendo le sue tesi, sapeva discutere.
Anche con veritas non condividevo alcune sue tesi, però ci si poteva discutere, aveva delle opinioni verificabili e non si è mai, con me e con gli altri, dimostrato maleducato.
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Centra il senso concettuale del piacere e del dispiacere.
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La porcata dell'attuale Legge, infatti, è molto subdola: non sei realmente obbligato; se non lo fai non è che ti tolgano la patria potestà e vaccinano tuo figlio contro il tuo parere (anche perché in caso di danno da vaccino potresti anche riuscire ad intentare una causa penale).
Semplicemente ti fanno delle grandiose multe, che non tanti possono permettersi. E li escludono dall'asilo per proteggere gli altri poveri bambini dal tuo atteggiamento scellerato.
Va da sé che se Piersilvio vorrà non vaccinare i suoi figli, certo non avrà problemi a pagare qualche migliaio di euro di sanzione e qualche migliaio di euro di tata per traghettare il figlio a casa fino alla scuola dell'obbligo. I ricchi sono immuni da questa porcata.
Ma il diritto a non vaccinare i tuoi figli è "garantito".
Il resto della frase sa di bambinata "io batto i piedi per terra e trattengo il respiro fino a diventare rosso".
Sei tu che hai fatto un'asserzione quindi è giusto chiedere a te le fonti.
L'esperienza personale mi dispiace per te ma non è affatto una fonte attendibile per questioni scientifiche; lo è per ragioni storiche.
Come hai fatto notare anche tu, era legato a pratiche "igieniche" che non esistono più nei paesi civilizzati; ora si usano ferri sterili ed il contagio neonatale per fortuna non avviene.
Giustamente ti è stato fatto notare che, in quei casi, peraltro, la vaccinazione a 2 mesi non serve assolutamente a nulla, a quell'epoca sono già allegramente morti.
Insultare la gente serve solo a chi delle idee sbagliate e confuse; un genitore che decide di non vaccinare per il tetano può anche sapere perfettamente (e magari meglio di te) come sono le modalità di contagio, quale il rischio reale (e non millantato) e le modalità d'azione. Ci sono protocolli ben precisi (che evidentemente ignori) che indicano nei soggetti non vaccinati, se fare vaccinazione e immunoglobuline in base al rischio.
Nelle attuali condizioni igieniche, vaccinare a tappeto dei lattanti il cui rischio, finché non pascolano in giro, è pressocché nullo, è un atto scellerato e senza fondamento scientifico.
No, non ti tolgono la patria potestà nell'attuale legge.
Nel testo originale di maggio, prima che venisse convertito, gli obblighi erano 12, ti toglievano la patria podestà, ti avrebbero escluso dall'asilo ecc e ti avrebbero potuto multare da 500 a 5000, o 4500 non mi ricordo, Euro. Ad inizio luglio però è stato modificato:
10 vaccini obbligatori, nessuna perdita di patria podestà, sanzioni da 100 a 500 € e ti avrebbero escluso dall'asilo
Concordo!
E, come al solito, invece i ricchi possono fare un po' quel che vogliono (un po' come l'autovelox che tanto paghi la "sovrattassa" di €250 e neanche i punti della patente ti tolgono).
È vero, prima o poi ti obbligano a farli, però la patria potestà non la perdi (beh, almeno quello)
Giusta correzione.
www.valdovaccaro.com/.../
Magari è solo una bufala o magari non lo è ....
I pericoli denunciati da Gianni Lannes e riportati sul blog di Vaccaro da un suo lettore, sono progetti in cantiere da parecchio tempo... firmerei perchè fossero bufale... ma haimè il pericolo che i nanochip possano essere sfruttati per un tecnocontrollo della popolazione è tutt'altro che campato in aria e bisogna restare vigili ed informare la gente affinchè si possa evitarlo
...intanto dal versante scie chimiche:
Bario nella guerra climatica: facciamo chiarezza
tankerenemy.com/.../...