Oggi pomeriggio mi trovavo in un paesino di montagna, sui colli calabresi della costa ionica. Stavo chiacchierando con alcune persone, quando un tizio ha chiesto ad un altro: "Ma tu sei andato a votare oggi?" "A votare per cosa, per le trivelle?" ha chiesto quello con sarcasmo. "Sì, per le trivelle" ha risposto il primo con espressione seria. "Ma a me che cazzo me ne frega? - ha replicato il secondo, ridendo - Io vivo in montagna, al mare non ci vado mai!"
E' tutta qui, in questo breve scambio, la quintessenza del problema italico. Se un problema non mi tocca direttamente, la cosa non mi riguarda. (Se invece io andassi al mare tutti i giorni - prosegue il ragionamento di quel tizio - allora con 'sta minchia che li lascio trivellare. Mica voglio fare il bagno in mezzo al petrolio, io). Gli interessi dell'italiano medio sono direttamente proporzionali ai vantaggi o agli svantaggi che gli derivano personalmente. Altrimenti, chissenefotte.
Di fatto il senso di collettività, il senso di bene comune sono talmente remoti, nel nostro paese, che viene da domandarsi quale sia il motivo per questa totale disaffezione dei nostri connazionali verso la cosa pubblica.
E qui diventa necessario introdurre un ragionamento di tipo storico. L'Italia infatti è nata solo 150 anni fa. Fino ad allora, la nostra storia non era stata che una sequela infinita di guerre locali e di lotte intestine, iniziate ancora ai tempi del medioevo. Granducati contro principati, feudi contro imperi, regni contro repubbliche marinare. Ed anche dopo l'unificazione, si è dimostrato che non basta tracciare sulla carta dei confini nazionali per dire di aver creato una nazione. Ancora oggi le differenze fra una regione all'altra sono fortemente sentite, non solo fra Nord e Sud, ma anche fra Veneto Val d'Aosta, fra Sicilia Sardegna, tra Campania e Basilicata. (Il campanilismo estremo con cui si vive da sempre in Italia campionato di calcio non è che una dimostrazione di questo fatto).
Ma non ci sono solo le questioni di campanile a tenerci separati gli uni dagli altri. Ci sono anche le faide interne in ciascuna di queste località. Faide dettate, ovviamente, dal un sistema di potere che da sempre ci ha insegnato che l'unico modo per prevalere è quello di sopraffare tutti gli altri.
E poi ci sono le faide corporative, che attraversano la nostra nazione in senso trasversale: statali contro liberi professionisti, farmacisti contro apicoltori, camionisti contro ferrovieri, con ciascuna corporazione impegnata ad ottenere vantaggi per se stessa, anche se a discapito palese di tutti gli altri.
L'idea che quando viene a noi qualcosa, questo qualcosa venga tolto la comunità, per l'italiano medio non esiste proprio. Non esiste, perché per noi non esiste la comunità. Per l'italiano medio, la comunità è semplicemente "gli altri". Se io tolgo qualcosa agli altri sto meglio, e non mi rendo conto che a mia volta faccio parte degli "altri" quando qualcuno toglie qualcosa me.
Qui sarebbe fin troppo facile affermare che la filosofia del divide et impera ha avuto successo in Italia come probabilmente non ne ha mai avuto nel resto del mondo: questa è una ovvietà che è sotto gli occhi di tutti. La vera domanda, a questo punto, è la seguente: che cosa si può fare - se mai si potesse fare qualcosa - per capovolgere questa tendenza congenita dell'homo italicus a farsi li cazzi sua a discapito di tutti gli altri?
Massimo Mazzucco
Breakeven cost shale oil in USA... calato da 80$ a 60$ o forse 50 $...( prendo per "veri" i dati letti sui giornali specializzati nel settore petrolifero che leggo )
Gli USA sono diventati lo swing producer del petrolio.
Per gli Arabi Sauditi vendere il petrolio a 60 $ significa far evaporare TUTTE LE LORO RISERVE MONETARIE NEL GIRO DI 3 ANNI.
Sullo scenario del petrolio i nuovi milioni di barili in più che hanno causato il surplus delle scorte che sono al massimo SONO TUTTI AMERICANI...
Ora il principe vuole mettere in vendita la ditta ARAMCO...per fare cassa.. ma con quotazione basse del petrolio.. DOVRA' SVENDERLA...
Se continua così i sauditi perderanno tutte le A delle agenzie di rating.. e dovranno emettere BOND a tassi elevati... e così inizieranno un circolo vizioso che farà precipitare il paese nel caos più totale... abituati come erano gli abitanti a vivere senza lavorare.
Il Kuwait che ha una capacità di resistere per almeno 10 anni... stanno già prendendo provvedimenti tagliando molti aiuti e benefit... RISULTATO? Da 3 giorni sono in sciopero gli oil-workers... produzione calata del 60 %.....
Certamente molte ditte in USA nel fracking - le medio piccole - .. stanno saltando .. ma i RIGS esistono e sono pronti ad alzare la testa non appena il petrolio risale verso i 60 $ .. che è un valore estremamente basso per quasi tutti i paesi OPEC che hanno bisogno del petrolio intorno ai 100 $ per far pari con il bilancio dello stato. Anche la Russia ha bisogno del petrolio a 100 $.. che è praticamente l'unica entrata in valuta estera che hanno con il gas naturale.
In soldoni.. agli USA il petrolio a 60$ permette di far ripartire il 100% dei rigs ( che sono stati solamente resi inattivi temporaneamente ).... a tutti gli altri paesi RUSSIA LIBIA NIGERIA ARABIA SAUDITA IRAN ALGERIA ecc ecc... il petrolio a 60$ per anni... significa IL DISASTRO ECONOMICO TOTALE....
Il PIL degli USA non si base sul petrolio se non per il 2 o 3 %.... in Arabia ed altri paesi OPEC il petrolio significa il 90% del PIL.
Inoltre se passa la legge che permette ai cittadini privati americani di far causa ai sauditi per gli attentati del settembre 2001....
Perché esistono altre compagnie in Arabia oltre ARAMCO ?
Invece Sauditi e Russi ed Iraniani stanno pompando a più non posso.. Non so se il target di questa guerra è mettere in ginocchio la Russia.. l'Iran o i frackers del Texas... So solo una cosa... i più danneggiati sono e saranno sempre di più i paesi OPEC RUSSIA ed altri produttori di petrolio.
libreidee.org/.../...
ma grazie ai sapienti che hanno capito tutto, il M5S non ha avuto i numeri (VOTI) necessari
ora non dico che se fosse diventato presidente avremmo risolto tutti i problemi dell'umanità, come pretende Calvero per concedere il suo voto, ma sicuramente poteva essere un inizio di un qualcosa di diverso. I cambiamenti si possono ottenere solo poco alla volta, con fatica e tempo.
Questo inizio purtroppo è ostacolato dal partito del "o tutto o niente", i quali se non possono avere garanzie certe che avranno il "tutto", allora preferiscono che tutti abbiano il "niente". L'ego che vince sulla ragione.
luogocomune.net/.../....
Avevo scritto un pezzo pubblicato su Luogocomune, dove ci sono grafici e dati sui prezzi del petrolio e dei loro impatti.
Non centra molto con il topic ma non mi pare ci vuole un gran genio per capire che non sono mai stati gli arabi a controllare il petrolio. I vari principi hanno "venduto la loro anima al diavolo". Ma contano poco e niente. Ma non sono poi così stupidi, difatti anche facendo un salto ad EXPO nei loro padiglioni si parlava poco di cibo e molto di turismo, e energie rinnovabili. Si proprio nei paesi arabi che hanno energia da idrocarburi a costo 0.
Il fatto è che ora sono ancora più sotto il cappio USA in quanto non gli occorre neanche più esercitare la forza delle armi, ora hanno tecnologia tale da poter estrarre tutto il petrolio che gli pare nel loro territorio.
Ora possono ancor più drenare risorse energetiche dal resto del mondo a costi ancora più bassi e sempre dando in cambio la loro carta straccia.
E ovviamente nel contempo sviluppano anche tecnologie per avere un graduale minor necessità di idrocarburi. Moltooooooo lentamente ovviamente, in quanto ne hanno a bizzeffe a buon mercato.
A rimetterci maggiormente da questo giro di valzer è la Russia, che ha una macchina molto pesante e non riesce velocemente a riconvertirsi e stare al passo e dal commercio degli idrocarburi è ancora fortemente dipendente.
I pericoli USA sono una possibile debolezza interna, La Russia che riesce a smarcarsi dal suo isolamento e riesce ad avvicinarsi ad un altra potenza come la Cina o forse peggio la Germania, e poi una improbabile Europa unita.
Era una battuta
Cmq il grafico parla del barile a 100$ nell'80??azz. Di conseguenza il 208 gtb e gts.
Ogni tanto però il contadino riesce a fregare il diavolo , questa guerra economica nasce con l'obiettivo Russia ( forse su suggerimento del diavolo ? P.S: domanda retorica), ora che i sauditi si sono accorti che stanno ottenendo diversi vantaggi non rispettano più i patti , infatti oltre a danneggiare anche l'economia estrattiva americana la usano come leva sull'Iran , vedi il fallimento dell'ultimo summit , finanziariamente parlando è un suicidio ma evidentemente per loro il guadagno generale è maggiore.
Ovviamente tra i due litiganti il terzo gode , il 60% circa delle esportazioni è diretto verso gli occhi a mandorla , facile pensare che sotto sotto ci sia lo zampino dell'involtino primavera...
nell'ultimo decennio son stati costruiti tantissine drillships e semisub tutte ultradeepwater cioe' che possono trivellar ad una profondita dal livello mare tra i 3000 e 3600 m. e da qui perforar da 10 a 12000 metri di profondita'. Possono perforare anche in orizzontale.
Una tecnologia da far paura.
Ricordo che adesso hanno estratto solamente dove era facile.
La prox volta avverti ( o metti una faccina) , ho perso mezza mattinata nel cercare un grafico utile
un esperimento futile e che sarà inconcludente....
ma tant'è
a mio avviso i numeri sarebbero cambiati marginalmente...
l'incidente di Genova non è un "disastro", e se capitava un anno fa oppure fra un anno sarebbe stato meno "sensazionalista"
sul nucleare è stata confermata una scelta già fatta, per gli italiani il nucleare è un capitolo chiuso da decenni indipendentemente dall'incidente giapponese
sulla Basilicata,
quindi?
a parte il fatto che solo la provincia di Matera ha superato il 50%, le restanti 109 provincie non contano?
semmai è interessante vedere i dati delle provincie adriatiche con la più alta concentrazione di piattaforme in mare, sotto il 40%..
poi va bene che il referendum riguardava le trivelle nelle acque territoriali, pero in teoria ci si aspettava una particolare sensibilità anche nelle province con trivelle sul proprio terreno, e per sensibilità intendo qualcosa come il 60%
invece, tranne Matera, niente
in Emilia Romagna, ad es., tutte abbondantemente sotto il 40%
adesso spiega tu dove vuoi andare a parare......
le trivelle è stato un referendum di fuffa, basato su una questione puramente tecnica, il tutto per un giochino politico tutto "loro"
e milioni di persone l'hanno giudicato tale.... di cui il sottoscritto
mò non lo scrivo più
un dato su tutti: Ravenna 26,59% affluenza voti No 33.67%
Tu che sei un attivista e credi al 100% in un partito che si può definire proprio il partito del "o tutto o niente" come il M5s che vieni a fare la morale a coloro che non si fidano per niente della politica e anche del tuo partito.
Se ci sono persone che non votano, è solo perchè non credono che il voto cambi alcunchè, come invece tu ti affanni a predicare con pervicacia.
Tu accusi chi non vota di essere il partito del "o tutto o niente", guarda caso è la stessa politica del tuo partito...ops.
Intanto Di Maio è volato a Londra, è andato dai padroni del mondo della City a trovare alleanze ed accordi per diventare una forza di governo e diventare finalmente una forza istituzionalizzata certificata...
Il "nuovo che avanza", il "cambiamento"......
ok,
questo referendum era solo il pretesto per rimarcare, a prescindere, la tua "visione".....
In Italia in quel periodo c'è stato il boom delle auto diesel Italiane ed Europee.
Le auto giapponesi hanno cominciato ad invadere l'Italia forse dalla fine anni 80... Onestamente le rarissime auto giapponesi di 30 anni orsono facevano SCHIFO.
Esatto , prima si sono espansi in USA poi sono arrivati in europa, oltretutto sono stati i primi ad usare il processo produttivo just in time ed hanno sbaragliato la concorrenza , in europa il fenomeno è stato avvertito di meno in quanto le macchine non erano serbatoi bucati...
en.wikipedia.org/.../...
Before the energy crisis, large, heavy, and powerful cars were popular. By 1971, the standard engine in a Chevrolet Caprice was a 400-cubic inch (6.5 liter) V8. The wheelbase of this car was 121.5 inches (3,090 mm), and Motor Trend's 1972 road test of the similar Chevrolet Impala achieved no more than 15 highway miles per gallon.
The crisis reduced the demand for large cars.[38] Japanese imports, primarily the Toyota Corona, the Toyota Corolla, the Datsun B210, the Datsun 510, the Honda Civic, the Mitsubishi Galant (a captive import from Chrysler sold as the Dodge Colt), the Subaru DL, and later the Honda Accord all had four cylinder engines that were more fuel efficient than the typical American V8 and six cylinder engines. Japanese imports became mass-market leaders with unibody construction and front-wheel drive, which became de facto standards.
come tuo solito riporti cose sul M5S che hai sentito al bar sotto casa tua. E' una tua abitudine.
Ciò che penso io del M5S, che tu chiami "il mio partito", l'ho già dichiarato tante volte. Evidentemente a te non importa perchè non è un confronto di idee ciò che cerci, ma solo farmi sembrare un tizio che crede (atto di fede) al 100% al suo partito e ne fa predica.
Ovviamente nel merito di ciò che ho scritto non c'è niente nella tua risposta.
Fin quando ci sarà gente come te che basa la sua vita sul "credere" staremo sempre nella merda.
Magari quando si risponde leggere "bene" la domanda e contestualizzarla... no?
Ultima domanda...
Referendum trivelle, niente urne per metà degli elettori M5s
www.ilfattoquotidiano.it/.../2651194
Almeno non potrai dire che meta' elettori del m5s non siano idioti.
un esperimento futile e che sarà inconcludente....
ma tant'è
a mio avviso i numeri sarebbero cambiati marginalmente...
non ti piace?
va bene..... pazienza
Ormai il Giappone è sull'orlo del disastro economico assoluto.
Sono indebitati per un valore pari al 300% del PIL...( noi con il 132% sappiamo benissimo cosa significa )
Hanno fatto crescere la loro economia sul debito in maniera pericolosissima... il loro just in time è una cagata pazzesca..
Hanno fatto dumping per anni ed ora sono in recessione con debiti spaventosi sia a livello statale che privato ( e pensare che erano dei risparmiatori )...e con la popolazione in media più vecchia del mondo.. IL LORO CICLO E' FINITO.
Non punterei neanche un euro in quel paese.
Dovrebbero cambiare la bandiera.. mettere un bel tramonto..
Hai risposto alla prima e terza domanda... la seconda te la ricordi?
Se a tuo parere Fukushima nel 2011 e lo sversamento di Genova avrebbero avuto una valenza marginale... come spieghi l'affluenza in Basilicata (senza trivelle) rispetto al resto dell'Italia ?
La spiegazione è che ha ragione Massimo...
Tanto per valutare l'apporto marginale di Fukushima...
edit: a ribadire l'apporto determinante di Fukushima bastano i numeri... i 25.643.652 voti contro il nucleare da "soli" superavano il quorum.
intelligonews.it/.../...
notrivjonio.blogspot.com/
matera 52
potenza 49
lecce 47'5
bari 42
brindisi 40
padova 41
chieti 40
La risposta del montanaro al PERCHE' non è andato a votare al referendum è solo l'occasione esemplificativa (non il pretesto) per porci il quesito sul senso civico e comunitario.
Cosa che coerentemente il pezzo di Massimo ha fatto e su cui, quindi, credo sia opportuno sviluppare la discussione e il confronto.
E non si tratta d'un problema banale o da poco, mi pare anzi cruciale per chiunque auspichi un cambiamento dello status quo.
Il mio parere sulle trivelle e sul referendum, nello specifico e come strumento, l'ho invece espresso nella sua sede propria, il precedente articolo "Diego Fusaro: fermiamo le trivelle e i globalisti del petrolio", dove c'è stata ampia e articolata discussione sul tema.
E comunque, nessuna "visione" precostituita, bensì un tentativo di ragionare su un tema decisivo. Più decisivo del (pur molto importante) rinnovo ad libitum di concessioni estrattive per una novantina di piattaforme
speta,
rileggi il mess. 262
non ti piace?
va bene.... pazienza
sei convinto che sia stato Fukushima a far superare il quorum?
io no, ed ho contestualizzato
in italia ci sono 110 provincie, solo una ha superato il 50% ..... fai tu, se basta quella per darti ragione
e contestualizzare non vuol dire essere per forza d'accordo con te, con la tua contestualizzazione, lo dice il vocabolario
comunque come previsto, futile e inconcludente......
Bada che quando Gesù Cristo si è incazzato nel tempio, amava la vita allo stesso modo di quando faceva venire a sé i bambini.
Non te la tirare troppo, a meno che tu non sia la Vita, allora ti darei ragione, perché io sono incazzato con Te, non con la Vita; non confonderti, e a me, con le parole (detto con vanto senza nasconderlo), non mi freghi.
Se c'è qualcuno qui dentro a cui rode il culo, siete VOI, e questo è un fatto. Mica perché trattenete il linguaggio colorito e siete meno focosi di me, significa - per chi non è stupido, che non gli riesca di vedere la bile che fuoriesce dai vostri post
... la mia è rabbia, non frustrazione. E a me i coglioni girano e quando girano, li lascio girare, perché prendono aria, così si raffreddano.
Poi - quando ti è passata la voglia di darmi del nichilista, fammi un fischio, che ti abbraccio pure io
Le iperboli, è il mio consiglio, ti consiglio di ungerle d'olio e di ficcartele su per il culo.
Risolvere tutti i problemi dell'umanità, sono problemi annodati nelle tue sinapsi.
- se non vuoi le corna, non sposarti una puttana.
Poi quando vuoi divertirti a indicare dove io abbia mentito, sono tutt'orecchie.
Per finire e questo è un parere personale, per te sarà stato futile, per me più di 13 milioni di SI sono stati utili.
Concordo, invece, con l'inconcludente...
Igor ma li "leggi" i link che proponi?
Credo che sia cosa assodata a tutti gli statistici che i giovani, in ogni compagine sociale, siano più inclini a scaldarsi per le battaglie ideali o idealistiche - talvolta anche allo sterile o ben manovrato ribellismo - salvo poi cedere allo sconforto e ripiegare nel paterno "fatte furbo" o razziano "fatti li cazzi tui".
Ma non so se questa risposta di getto possa esaurire il discorso, che merita comunque ulteriore riflessione e approfondimento.
Storiella:
una volta un signore d'una certa età guardava insieme a me degli splendidi ragazzini intenti a giocare, e al mio (ridicolo) "che carini!" rispose: "peccato che poi crescono e diventano degli stronzi come noi"
E quindi è stata sottoposta al popolo, dico bene? Poteva essere anche una raccolta firme, o dalle province, non ho capito cosa cambia nei confronti della mia invettiva. La dignità politica del cittadino e del governo è a puttane parimenti.
Mi spiace ti sia soffermato sulla questione etica, tralasciando che non sarebbe cambiato nulla.
Se invece ci fossi stato sei mesi per quella crocetta? ... sarebbe valso ugualmente.
Se fossi stato un minuto? ... ancora la stessa cosa.
Se fossi stato tre anni? .... IDEM
Se per te la propaganda è solo quella "usata per farti credere" che la democrazia si esporta, e il lavoro sulle menti si ferma a quello, beh, sono contento per TE
Era iniziata con Armstrong, ricordi?
Un piccolo passo per un uomo, un grande passo per l'umanità!
TRADUCO:
Una piccola crocetta in un quarto d'ora, e anche tu sarai parte dell'azione politica!
Scusa Sertes se mi metto a ridere di fronte a cotanta ingenuità
Il 41% di padova che e' 3 volte tanto matera, come te lo spieghi??
Quando si domina la rabbia si rimane concentrati sul reale oggetto frustrante, ed è quella che viene definita in letteratura la "sana aggressività", in un'accezione non negativa della parola aggressività che è estranea al nostro vocabolario ma ben presente per esempio in tedesco - ossia si tratta del principio marziale di Jung nella sua versione redenta. Quando invece si è preda della rabbia vuol dire non solo che si è posseduti dalla frustrazione ma che, purtroppo, non si fa nulla di veramente costruttivo per eliminarla.
Tutto ciò fermo restando che una sana incazzatura talvolta serve eccome! Primum vivere e talvolta uno scoppio d'ira ci serve per non scoppiare noi.
Se la percentuale dei cornuti viene stimata (ottimisticamente, secondo me) tra il 30 e il 50% un motivo ci sarà.
PS: Ovviamente il discorso vale anche per l'altro genere, per i puttanieri
unmig.mise.gov.it/.../dettaglio.asp?id=165
Per un pozzo petrolifero o di gas sembra ci siano più piattaforme, alcune non sembrano attive ma non credo siano smantellate
Scusa, ma quale delegittimazione potrebbe avvenire dall'alto? Oppure, non lo so, forse non ci capiamo sul termine di delegittimazione
UNO) che il Potere esclude i popoli, pianificando negli anni le sue strategie antidemocratiche, in barba a qualsiasi volontà popolare;
DUE) che la volontà popolare - DI FATTO - è stata esclusa
A tutti sfugge che è il modello esistenziale della massa a far sì che il potere usi il teatrino della politica per fare semplicemente il necessario che deve fare per garantirsi la sopravvivenza.
Questo, caro ragazzo, GRILLO lo sapeva meglio di tutti, e quando stava diventando pericoloso il suo modello sociale, quello contro le assurdità della modernità e dell'omologazione, e la gente poteva uscire dal falso mito del progresso e dalla propaganda, lo hanno fatto entrare in politica, così che potesse essere dissimulato e reindirizzata la forza verso il mondialismo che sta avanzando.
Quello che tutti non ammetteranno mai, è quello che più volte è stato sintetizzato per bene in una sequenza di un film di Sordi. Sei tu il potere.
Per chi volesse reinserirla e sa di che parlo, si accomodi. Io non riesco.
a veder e' una piattaforma con 10 pozzi. 3 son fermi.
Il 41% di Padova indica che molti trascorrono l'estate al mare... o magari che non traggono profitto (diretto o indiretto) dalle "trivelle" o che ne vedono i possibili aspetti negativi sull'ambiente.
Se avesse vinto il Si, ora avremmo i 3 righi sulla possibilità di rinnovo delle concessioni da modificare.
3 righi voluti da questo governo a dicembre.
Faccio alcune ipotesi.
Per me sarebbe diventato
" allo scadere della autorizzazione la stessa si rinnova di 5 anni in 5 anni previa verifica di sicurezza dell'impianto e rispondenza alla normativa aggiornata "
Ma a quanto leggo sarei un idiota che non ha a cuore il futuro del mare e secondo questi, Renzi avrebbe modificato più o meno così
" da domani ogni piattaforma verrà smantellata e stanzieremo 2000 miliardi per sostituire le centrali a gas con quelle a fusione"
Boh......io continuo a pensare che era un referendum idiota......voi continuate a pensare quello che volete ma giudicare idiota il 68 % degli altri tirando in ballo Platone .....proprio no.
Se mi fanno votare sul prezzo delle cozze al mercato..... Io non credo di offendere mio nonno partigiano a non votare.
.
Prima del ritorno a Roma, previsto per la serata del 21 aprile, il vicepresidente della Camera avrà occasione di incontrare anche imprenditori e finanzieri della City, a partire da italiani che lavorano in Gran Bretagna.
Sui nomi e sull’agenda degli incontri “economici” riserbo assoluto.
Ma non si esclude che dalla missione sul Tamigi possa spuntare un Davide Serra a cinque stelle.
C'è andato in gita oppure c'è andato a trovare alleanze ed accordi per diventare una forza di governo e diventare finalmente una forza istituzionalizzata certificata...?
Quindi il cattivo ed il bastardo sarei io perchè sostengo che il M5s è il tuo partito?
Quindi sono io che ti voglio fare sembrare un tizio che crede al 100% al suo partito?
Dai, suvvia Parsifal79, non esagerare.
Se leggessi il mio post capendolo, vedresti che ho scritto che il M5s ha lo stesso comportamento che tu denigri, se questo non è rispondere nel merito significa che siamo lontani anni luce io e te per potere svolgere fra noi un "onesto" confronto intellettuale.
Tutti possono testimoniarlo.
Poi ti dico che il "mio mondo", tu non lo conosci affatto.
Forse mi immagini in ginocchio sui ceci a pentirmi dei miei peccati, forse mi immagini come un fervente religioso che predica bene e razzola male, forse mi vedi un baciapile frequentatore di chiese e un fedele che va a messa ogni domenica.
Beh, nel caso mi immaginassi in questo modo ti dico subito che sei enormemente fuori strada, ma di tanto, non immagini neanche quanto tu sia fuori strada....
Io sono incredulo di natura e credo solo in ciò che sperimento personalmente.
Sono stato in politica molti anni, fino a quando non ho stracciato la tessera davanti ai dirigenti impomatati che erano solo avidi di potere e niente altro e parlo con cognizione di causa della lotta politica.
Ho frequentato livelli della piramide sociale che tu neanche immagini che esistano, ciò che dico e ciò in cui credo, è stato da me vissuto e sperimentato.
Tu invece, a differenza mia, credi ancora nella politica e nel voto, perchè affermi che: "è l'unica arma che abbiamo".
Bene, quell'arma non incide una beneamata minchia, prima o poi te ne renderai conto pure tu.
Il mondo è governato dai seguaci della morte, gente che ti ammazza se gli rompi i coglioni, ma non per finta, sul serio.
Quella gente ti uccide come bersi un bicchier d'acqua.
Poi arrivi tu, con l'arma della legalità a imporgli la legge....
Fra me e te ci sono una ventina d'anni di differenza, prima o poi ci arriverai anche tu, hai tempo per questo.
Per inciso, niente da dire su Di Maio in visita alla City di Londra?
Niente da dire sulla giravolta che sta facendo il M5s per presentarsi come forza di governo e attirare a sè il voto dei moderati?
Guarda ti posto un'altra affermazione del prossimo Presidente del Consiglio italiano che ti piacerà molto:
E allora eccolo, circondato dall’educata curiosità dei diplomatici che ha reso inutile il foglio delle domande di cortesia, quello preparato dall’ambasciata ospitante per rimpolpare la discussione in caso di imbarazzanti tempi morti. Non ce n’è stato bisogno «e lui, a dispetto della giovane età, ha fatto proprio una bella figura», spiegava più tardi uno degli ospiti.
Non solo. Di Maio ha anche sorpreso. Dal dialogo, blindatissimo, filtra una frase che due diverse fonti ricostruiscono come un’inequivocabile autocritica del frontman M5S sulle posizioni iniziali espresse dal Movimento su Unione Europea e moneta unica. «All’inizio siamo stati troppo duri». Un pentimento riservato dal quale i commensali non hanno potuto fare a meno di misurare la distanza tra le parole accorte di Di Maio e gli annunci di una forza politica che fino a pochi mesi fa parlava di un referendum per uscire dall’euro e per questo organizzava banchetti per raccogliere le firme. Un passo in avanti verso la formazione di un profilo credibile e rassicurante, indispensabile a chi voglia sfidare Renzi alle elezioni. Uno indietro rispetto allo spirito originario.
Tu che sei informato sul M5s e sulla sua politica, questa "nuova" presa di posizione assunta da Di Maio, è una notizia fondata o sono i media mainstream che distorcono le notizie per i loro fini?
Perchè ti ricordo che ad Anakyn, su queste tematiche, avevi scritto un pippone lungo così prendendolo anche per il culo, per potere dimostrare che il M5s era stato calunniato da coloro che mettevano in discussione l'Euro e l'Europa, gente che aveva provato ad avvicinarsi al M5s perchè sembrava all'inizio un movimento che fosse disponibile a mettere in discussione l'Euro e l'Europa dei banchieri, ma che poi si era rivelato un bluff.
Tu avevi portato questo esempio a supporto, ricordi?
---------
QUESITO:un tizio frequenta una tipa per un mese, dopo il quale gli chiede di mettersi insieme. La donna non è d'accordo e respinge la proposta. Da questo momento il tizio comincia a gettare quintali di merda sulla reputazione della donna, facendo affermazioni pubbliche molto pesanti su di lei.
Cosa ne pensate del tizio e del suo screditare la donna?
A)RISPOSTA DA PERSONE NORMALI: è abbastanza probabile che il tipo non l'ha presa bene e quindi cerca di vendicarsi spargendo letame su colei che lo ha respinto
B)RISPOSTA DA CRETINI: le affermazioni che il tipo fa sulla donna sono un giudizio ponderato, cauto, riflessivo e non avventato, frutto dell'esperienza e del tempo trascorso insieme alla donna.
Normalmente un giudizio ponderato è più probabile che sia corretto rispetto ad un giudizio avventato, ma non è detto che sia così. LA MALAFEDE NON ESISTE!!!
-------------
Domanda diretta a te, visto che sei onesto intellettualmente.
Alla luce delle "nuove" dichiarazioni di Di Maio sull'Euro e l'Europa, ritieni ancora in malafede gli economisti che si sono allontanati dal movimento perchè le loro idee anti-Euro non trovavano terreno fertile nel M5s?
Oppure in questi giorni il M5s sta gettando la maschera e si avvia alla fase 2.0, quella fase che è la naturale evoluzione di un movimento che voglia governare sul serio il Paese?
Oppure cosa, Parsifal79?
Andrete al Governo prima o poi, non vedo l'ora, poi io sarò ancora qui a chiederti di essere "onesto" intellettualmente se mai ne fossi capace.
Vedremo Parsifal79, il tempo è galantuomo....
Au revoir mon amì...
Ho risposto alla tua domanda:
Potenza e' in basilicata fino a prova contraria.
Cmq ok ho scritto un mucchio di cazzate, pero' adesso mi dici te le ragioni di tutta st'affluenza.
E spiegami anche la connessione tra lo sversamento in liguria ed il quesito del referendum.
Sembrerebbe che abbiamo preso una cantonata anche per quanto riguarda l' impatto ambientale. Oppure no?
"Le piattaforme hanno avuto una valutazione d’impatto ambientale?
Che età hanno le piattaforme disseminate nei mari italiani? Anche questo punto ha risvolti molto pratici, nota l’ultimo studio pubblicato dal Wwf. Dai bollettini del ministero per lo sviluppo economico infatti risulta che 42 piattaforme (su 88) sono state costruite prima del 1986, quando è entrata in vigore la legge che istituisce le procedure di valutazione di impatto ambientale (Via). Tra queste, 26 appartengono all’Eni (o alle sue controllate), nove all’Edison e cinque all’Adriatica gas.
In altre parole, quasi metà delle piattaforme esistenti entro le 12 miglia non è mai stata sottoposta a una valutazione di impatto ambientale. Sembra impensabile, ma è così (il ministero dell’ambiente non ha nulla da obiettare?).
In generale, l’età media delle concessioni è piuttosto alta, 35 anni, e quasi la metà supera la quarantina. Su quel totale di 88 piattaforme, otto sono definite “non operative”, cioè non in produzione, e 31 (tutte a gas) sono “non eroganti” (cioè sono ferme per manutenzione o hanno cessato la produzione).
“Ci chiediamo perché le compagnie petrolifere tengano inattivi così tanti impianti”, dice Fabrizia Arduini, autrice di questo studio insieme a Stefano Lenzi. “Il ministero dello sviluppo economico dovrebbe esaminare la situazione, prima che questi relitti obsoleti collassino nei nostri mari”. Arduini cita il regolamento offshore sulla sicurezza, emanato dalla Commissione europea nel 2011 e poi diventato una direttiva: il regolamento “riconosce che il rischio di cedimenti strutturali dovuti al logorio degli impianti è uno dei principali fattori di rischio di incidente. Ed è chiaro che un incidente avrebbe conseguenze tanto più gravi se avvenisse vicino alla costa, cioè proprio nella fascia delle 12 miglia”."
internazionale.it/.../...
Cioè dovremmo obbiettare su qualsiasi costruzione fatta prima dell'86 ?
Se il Colosseo non dovesse superare la VIA lo buttiamo giù ?
Ovviamente figuriamoci se i kattivi imprenditori hanno fatto delle analisi sui costi/benefici nel mantenere in piedi simili strutture , come se non fosse mai successo nulla di grave:
it.wikipedia.org/wiki/Exxon_Valdez
Nel 1991 la ExxonMobil fu condannata in sede civile e penale per oltre un miliardo di dollari, il maggior risarcimento fino ad allora mai registrato per un disastro industriale (superato nel 2012 con i 4.5 miliardi pagati dalla BP per l'incidente della Deepwater Horizon). Le operazioni di ripulitura delle coste costarono alla Exxon circa 2 miliardi di dollari, coperti in gran parte delle assicurazioni.
Ovviamente lo "studio" (forse è di parte ? non sia mai...) non specifica quali pozzi siano inattivi , durante ricerche che ho fatto mi è capitato di leggere inattivo/esaurito ma sono pozzi che fanno parte di un giacimento attivo es. unmig.mise.gov.it/.../dettaglio.asp?cod=956 , quindi mi sembra normale che aspettano che si esaurisce il giacimento per smantellare tutto insieme , del resto non si capisce perché una struttura costruita nel 70 se funziona è sicura se è inattiva no....
Dovremmo tenere sotto controllo qualsiasi piattaforma che non soddisfi le odierne norme. A maggior ragione quando il catafalco decrepito è vicino alla costa.
Non riesco a capire una cosa: sembra che il nostro petrolio sia merda. Perché diavolo lo dobbiamo regalare? Se sono pozzi che producono talmente poco da non raggiungere il minimo per le royalty, perché dobbiamo lasciare che ce li prosciughino? Per la misera quota che abbiamo nell' Eni?
Quando scade la concessione ci incontriamo e vediamo se conviene continuare ad entrambi. Se conviene solo a te, ciao ciao, mi tengo il mio petrolio sotto terra, grazie per i pozzi e smantella Indastria de pressi (velocemente). Se conviene ad entrambi si va avanti. Purtroppo però abbiamo detto no a questa possibilità di scelta futura.
Capisco anche le tue ragioni ma mi trovo a disagio nel dare fiducia a questi personaggi loschi (pensa ai magheggi della sguattera del Guatemala) che traggono profitto dal tuo e dal mio petrolio, avrei preferito tenerli più sulla corda con la minaccia di un eventuale mancato rinnovo della concessione.
www.facebook.com/.../?type=3&theater
ma roba da pazzi!
ho scoperto che c'è il KGB dietro al M5S, ne ho le prove:
it.sputniknews.com/.../...
stanno cercando accordi e alleanza per annettere l'Italia alla Russia.
Questa invece è la risposta di quello che parla di onestà intellettuale negando anche l'evidenza.
Io sarò anche rimbambito, ma tu sei un grosso coglione.
Ciao ciccino.
Riguardo al "personaggi loschi traggono profitto dal tuo e dal mio petrolio", volevo ricordarti che di tuo non c'e' niente. I personaggi loschi sono nello stato che e' un'associazione a delinquere privata. Le tasse sono il pizzo. In pratica e' estorsione. Vedi qualche differenza con la mafia??Stessi metodi. Se non paghi lo stato ti porto via tutto, i mafiosi t'incendiano la proprieta'(giusto un esempio)
Come la fiaba delle tonnellate d'oro italiane. Il nostro oro, l'oro e' del popolo..eheh...va a chieder a chi sai te se ti danno la tua parte. Son una 40ina di grammi.
Peccato che il WWF quando effettua gli studi omette di specificare cosa succede in seguito al crollo di un "catafalco decrepito" :
it.wikipedia.org/.../...
La parte più alta della struttura attualmente si trova a 10 metri sotto il livello del mare, ed il cratere formatosi sul fondo marino, di natura argillosa sabbiosa, raggiunge i 35 metri di profondità ed ha visto una esplosione della flora e della fauna marina, tanto che oggi, questo reef artificiale è diventato meta di subacquei. Nel 1991 è stato anche permesso l'ampliamento della struttura tramite deposizione al fondo di altro materiale ferroso proveniente dalla demolizione di altre piattaforme adriatiche, ingrandendo l'area attiva di questo santuario marino.
ambiente.regione.emilia-romagna.it/.../...
Dopo quasi 50 anni dalla sua drammatica e fortuita creazione, il relitto del Paguro, la piattaforma per l'estrazione del metano al largo della costa ravennate esplosa e collassata nel 1965, è ormai diventato un punto di riferimento per sub, ricercatori e appassionati di biologia marina. La sua consacrazione a luogo di tutela e conservazione della biodiversità marina è stata sancita definitivamente in questi giorni dall'approvazione, da parte della Regione Emilia-Romagna, del suo Piano di Gestione.
Esso comprende l’analisi della situazione ambientale attuale e dello stato di conservazione delle specie rinvenute in questi anni di censimento effettuato dal Centro Ricerche Marine di Cesenatico con la collaborazione dalla Struttura Oceanografica Daphne - Arpa e dall’Associazione Paguro
Domandina facile facile , come mai il WWF non fa il minimo cenno al fatto che in un ambiente marino in caso di eventuali disastri questi FAVORISCONO lo sviluppo di flora e fauna ?
Cit: La verità mi fa male, lo so...© Caterina Caselli
A me risulta che stiamo parlando de decine di milioni di euro l'anno solo in royaltyes ( per non parlare delle tasse , centinaia di milioni) per la sola zona di Ravenna , ovviamente che poi questi pozzi vengono collegati ad una centrale elettrica che così viene alimentata a KM 0 ed in-house non conta ?
www.enipower.it/.../ravenna.shtml
La centrale è composta di 4 unità produttive alimentate a gas naturale di cui 3 cicli combinati e una caldaia tradizionale per un potenza elettrica istallata pari a 1.109 MW. Gli impianti inoltre producono vapore tecnologico per il sito industriale. Il 90% dell’energia prodotta è immesso sulla rete nazionale.
Se agli ecologisti gli piace vivere nelle caverne perché non ci vanno?
Dai facciamo esplodere tutti i reattori nucleari che l'ambiente ci guadagna...
Cominciamo col dire che la piattaforma Paguro era "metanifera".
Il metano è un "gas" e come tale si disperde nell'aria e crea pochi danni in acqua... il fatto che la natura riesca, con i tempi necessari, a metabolizzare tutto non significa che l'ambiente in cui noi viviamo non ne risenta.
p.s. che i relitti creino un habitat per molte forme di vita e le "protegga" dalla razzia umana è arcinoto
La presa per il culo del referendum abrogativo...
Consiglio a tutti i vaffanculisti e non di leggerselo...
Quando uno caga inquina , legiferiamo pure su quello ?
E' questo è l'inno-o
del corpo sciolto
lo può cantare solo chi caca di molto
se vi stupite
la reazione è strana
perché cacare soprattutto è cosa umana.
Noi ci si svegliamo e dalla mattina
il corpo sogna sulla latrina
le membra posano
in mezzo all'orto
è questo l'inno, l'inno sì del corpo sciolto.
C'han detto vili
brutti e schifosi
ma son soltanto degli stitici gelosi
ma il corpo è lieto
lo sguardo è puro
noi siamo quelli che han cacato di sicuro.
Pulirsi il culo dà gioie infinite
con foglie di zucca di bietola o di vite
quindi cacate
perch'è dimostrato
ci si pulisce il culo dopo aver cacato.
Evviva i cessi
sian benedetti
evviva i bagni, le toilettes e gabinetti
evviva i campi
da concimare
viva la merda
e chi ha voglia di cacare.
Il bello nostro è che ci si incazza parecchio
e ci si calma solo dopo averne fatta un secchio
la vogl'arreggere
per una stagione
e colla merda poi far la rivoluzione !
Pieni di merda andremo a lavorare
e tutt'a un tratto si fa quello che ci pare
e a chi ci dice, dice
te fa' questo o quello
noi gli cachiam addosso e lo riempiam fino al cervello
Non sono mai stato cosi' giocondo.
Viva la merda che ricopre tutto il mondo:
e' un mondo libero, un mondo squacchera,
perche' spillacchera di qua e di la'.
Cacone, merdone, stronzone, puzzone:
la merda che mi scappa si sparga su di te.
© Roberto Benigni
Se dopo 25 anni la vita prolifera a Chernobyl figuriamoci sotto la piattaforma Paguro...
Qual'è il motivo per il quale i relitti, con le dovute eccezioni e cautele (ilcambiamento.it/.../...) fanno proliferare la vita marina? Per il semplice fatto che proteggono l'habitat dalla razzia umana, se non conosci i danni della pesca a strascico slowfood.com/slowfish/pagine/ita/pagina.lasso?-id_pg=43).
Per la tua ultima domanda... prova a cagare in mezzo alla strada.chihuahuacity.it/.../...
Sono d' accordo con te fin quando si parla delle 18 concessioni che pagano royalty: in questo caso è conveniente. Per quanto riguarda le altre 51 concessioni che non pagano royalty credo che non sia poi così conveniente, sempre che non si riesca a provare che il valore del bene in "nostro" possesso sia inferiore al valore delle tasse pagate dalle compagnie.
Ora capisco perché non smontano una piattaforma neanche se lo chiede Gesùcristo! Sono dei filantropi!
Su 69 concessioni solo 18 pagano royalty. Il senso del rinnovo periodico della concessione sta nella possibilità (da parte di chi dovrebbe avere il coltello dalla parte del manico, cioè l' Italia, proprietaria del bene) di rivedere i contratti.
Ci troviamo in una situazione paradossale: le piattaforme oltre le 12miglia, in teoria con rischi inferiori per la costa, devono rinegoziare la concessione ad ogni scadenza, mentre quelle entro le 12miglia, grazie alle nuove norme, hanno mano libera. Mi sembra tutto alla rovescia.
Ma vabbè, il popolo ha deciso.
tu che l'hai già letto, mi sai dire se c'è scritto anche chi sono quelli che si battono per il referendum propositivo senza quorum.
quando lo vedi, chiedigli quando chiederà un nuovo "processo di Norimberga" per Beppe Grillo
youtu.be/dk6tMx2RlDU?t=8800
se si ripete una menzogna 1000 volte diventa verità
Incredibile
Ok che Paolo ( e lo ammette anche lui) è spesso approssimativo nelle sue analisi, però ripetere per l'ennesima volta la bufala di Grillo sul Britannia mi fa pensare che 1) vive su Marte e non sa che neanche i più acerrimi nemici di Grillo (nell'informazione alternativa naturalmente) oramai hanno abbandonato questa bufala 2) pregiudizio ideologico
Il terzo punto non lo metto anche perchè fino a prova contraria Franceschetti mi sembra una persona in buonafede, che però si fida facilmente della prima fonte che legge, tipico difetto di una buona parte del mondo complottista.
Poi uno si chiede perchè uno si accanisce continuamente contro l'informazione fatta verso l'm5s, quando siamo a livello di cicap ed attivissimo, qualcuno una domanda dovrebbe farsela del perchè di questo trattamento. Tempo sprecato, ognuno ha le sue ideologie e certezze.
Della serie il petrolio e' a 40$ al barile, per te conveniente dovrebbe esser minimo 41$ di tasse.
Ok ok....
Quel barile è nostro, non è del petroliere. Tu ti accontenti di prendere le tasse sui guadagni delle compagnie? Io no; se il bene fosse mio vorrei innanzitutto una parte del valore del bene (e non un misero 7% oltre la franchigia) e poi anche le tasse come tutti.
Dici che così facendo i petrolieri scapperebbero? E 'sticazzi, mi tengo il mio petrolio, se si fa avanti qualche compagnia interessata bene, sennò lo estraggo quando avrò le possibilità. Il petrolio non va da nessuna parte, rimane lì dov'è e non lo regalo, non sarà quel 1% (del fabbisogno energetico nazionale) che rendono i pozzi entro le 12miglia a fare la differenza.
Si conoscono i guadagni che ha l' Italia per ogni barile venduto oltre la franchigia?
Di quei 40€ che il petroliere riceve dalla vendita, all' Italia quanto rimane tasse comprese?
Ciao Sfruc: benvenuto sul Sito; non ti conosco, piacere.
E mi è piaciuto come hai contestato il mio intervento. Posso dirti che hai ragione, e sottolineo le tue stesse parole quando dici "per quel che valgono" ... perché è così. Il rapporto causale, lo si può far risalire anche a infinite variabili di debolezza, fosse per questo; pochi lo sanno, in realtà siamo anche tutti "pazzi" ...ed è la "pazzia" come un indurimento e l'amplificazione di ciò che (come in ogni cosa) è comunque latente in noi. E' natura.
Non solo questo discorso, diciamo pure che, dando contro a me stesso, posso dirti che in realtà, la mia mancanza in questo Topic è attribuibile/identificabile con l'aggressività. Da qui si possono scatenare una serie di osservazioni cui dover esprimere notevoli riserve, poiché nell'equazione di questo discorso andrebbe inserito il fattore "virtuale della discussione" che pone la problematica su di un altro piano ancora. Poi c'è l'elemento di un bene e di rispetto tra le parti comunque sotteso. Quindi, con elementi a favore e a sfavore dell'esprimersi con rabbia. La rabbia in realtà è un processo necessario alla sopravvivenza: - è la dignità che dovrebbe muoverla e guidarla in modo consono. Così reputo e sono arrivato a realizzare nella mia esperienza e in altro.
A dirla tutta, il miglior fisiologo (come scrisse qualcuno) è il Buddha; che ci dice come stanno le cose, che nulla ha a che vedere con una questione religiosa - così come noi, stortamente, siamo portati a credere/identificare. Con Mazzucco è una questione "personale" che non è personale, cioè è su di un piano intellettuale delle sue posizioni; e quando m'incazzo con lui, m'incazzo veramente più che per tutto il resto. Qui dentro, voglio dire. Ma il discorso è lungo, ovviamente e, sempre ovviamente, da qui in poi, inopportuno.
Scusa che ti lascio, ma devo rispondere a un fanfarone adesso
S'e' gia' votato. Inutile informarsi dopo. Se non si sa' che si vota, si sta a casa. Punto.
Quello che ha l'immagine di Gesù, come lo chiami Te, ha portato l'argomento ben bene, sei tu che ripeti per migliaia di volte che non è vero. Stando alla tua logica, siccome è tuo il bisogno di dover reiterare un concetto, sei tu che stai cercando di far passare una menzogna per cosa seria
Sia ben chiaro, non sono qui a difendere Incredulo, visto che te l'ha data sui denti - argomentandoti nero su bianco la sua posizione. Posizione che non hai potuto smontare. Questo è quanto - nel dibattito.
Sono a replicare alla tua argomentazione non per i fatti, che sono stati messi nero su bianco, ma per sottolineare un modus operandi e additarlo come si deve...
...secondo la tua logica, anche le tesi di Mazzucco sull'Undici Settembre che ripete e ha ripetuto ... quante volte? (io direi più di mille) andrebbero tacciate parimenti. Eppure, non è così. Inutile che porti altre argomentazioni di cretini patentati, per cercare di sminuire come "per osmosi" quelle che non lo sono.
Le argomentazioni non sono state documentate da nessun "Bar sotto casa di qualcuno", questi sono i fatti. Negarlo significa essere in malafede.
Tutto ciò, di là del tuo atto di fede verso il M5S, che appunto, non essendo Gesù Cristo, dovrebbe essere la tua fede che dovrebbe darti da pensare, non certo quella che è appropriata.
Perfetto , quindi confermi anche te che gli studi del WWF sono di parte , omettono di dire un sacco di cose sui catafalchi decrepiti
Ma a me degli studi del WWF frega assai poco... mi basta vedere gli effetti di certi episodi per capire che ci dovrebbe essere un limite all'antropomorfizzazione dell'ambiente ma noi al "sicuro" dietro la nostra tecnologia continuiamo ad ignorarlo e prima o poi ne pagheremo/paghiamo le conseguenze.
in realtà sono iscritto al sito da diversi anni ma intervengo raramente nelle discussioni, pur leggendole quasi ogni giorno. Dovrei lavorare, anche se - di fatto - non lo faccio.
Probabilmente non mi hai notato prima anche perché ho da poco inserito l'avatar e perché forse le (poche) cose che ho scritto non devono esser proprio così memorabili...
Grazie per aver preso la mia sollecitazione nel verso che a me pare giusto: uno spunto di riflessione - sempre per quel che vale.
PS: quella sulle corna era solo una battuta, non ho resistito
Mi sono accorto che sono stato comunque impreciso, non sono stato chiaro come avrei preferito. Ma almeno il verso giusto l'ho preso.
Comunque
Lo spunto di riflessione vale. Se fossi stato il Calvero di qualche anno fa, avrei approfittato del tuo assist e avrei aperto un Topic nel forum su "La rabbia e la nostra società amorfa" .. non male come dissertazione/provocazione, no?
certamente sarà come dici tu.
Davvero niente male come titolo di un Topic, anche se io non ho mai frequentato i Forum.
Forse ancor meglio, secondo me, "La frustrazione e la rabbia nella nostra società amorfa"
Ma società amorfa è una definizione veramente superba.