Di recente ho ricevuto questa e-mail da un frequentatore di luogocomune. Visto che l'argomento può interessare diverse persone, ho scelto di rispondergli pubblicamente.
"A luglio compirò 40 anni, così come la mia compagna. Sono un avvocato, alle prese tutti i giorni con un mestiere che non garantisce più neanche lontanamente i redditi di una volta. La mia compagna è impiegata nel turismo, da anni con contratti di pochi mesi…insomma combattiamo ogni giorno la precarietà, come tanti altri.
Da poche settimane abbiamo avuto la notizia che arriverà un figlio, sperando ovviamente che tutto vada bene.
Non ti nascondo che l'idea di diventare padre mi spaventa. Ho spesso pensato che fosse una follia affidare un figlio a questo mondo distorto. Da anni, prima ancora di conoscere Luogocomune, ho sempre cercato di informarmi, non accettando verità calate dall’alto. Il tuo sito ed i tuoi lavori non hanno fatto poi che confermare i miei dubbi.
La contropartita è stata provare un senso di inquietudine e rabbia costante, che ora si è accentuato con la recente novità.
E allora mi chiedevo se tu hai figli e se sì se hai le stesse ansie e paure, e come le affronti.
Magari un figlio può dare più energie e determinazione nel coltivare la capacità critica, nel non arrendersi. Io spero che sia così."
RISPOSTA
Premesso che io non vedo nessun collegamento diretto fra avere dei figli e coltivare la propria capacità critica, però credo di capire il ragionamento che hai fatto tu. Se ho ben compreso, in sostanza tu dici: "La controinformazione mi ha permesso di capire che viviamo in un mondo di merda. E ora che aspetto un figlio, l'idea di introdurlo in questo mondo di merda mi fa paura".
Ma a questo punto ti domando: avresti preferito introdurlo in un mondo di merda senza saperlo? Avresti preferito pensare che tuo figlio sarebbe cresciuto nel giardino del Mulino Bianco, dove "api e apine" fanno tanto miele per tutti, e l'acqua scorre limpida nei ruscelli di montagna?
Ovviamente, presumo di no. Grazie alla tua presa di coscienza, potrai guidarlo nella fase più delicata della sua vita, quella dell'adolescenza. Potrai suggerirgli, ad esempio, che non tutto quello che ti raccontano in TV è vero, e potrai anche fargli degli esempi concreti per dimostrarglielo. Potrai fare tutto questo, grazie alla tua conoscenza, senza bisogno di imporgli nulla: basterà instillare in lui il seme del dubbio, e il tuo compito sarà stato assolto.
Poi sarà lui a scegliere la sua strada, e casomai a rivolgersi a te in caso di ulteriore bisogno.
Io credo che il modo migliore di fare il genitore non sia quello di "impartire insegnamenti", ma quello di stimolare tuo figlio a fare delle scelte autonome e ponderate. Giuste o sbagliate non importa, ciò che importa è che tu gli abbia fornito gli strumenti utili per scegliere nel migliore dei modi.
Ricordo che una volta mia figlia, a 14 anni di età, mi chiese: "Papà, che cosa mi dirai se un giorno io arrivassi a casa e ti dicessi che sono incinta?" "Ti dirò che il corpo è il tuo, e che ne fai quello che vuoi" le risposi io.
Ancora oggi mia figlia mi dice che quella risposta le ha cambiato la vita, perchè ha capito che cosa significa fare delle scelte responsabili.
In fondo la pedagogia è tutta qui: portare il ragazzo ad affrontare le proprie scelte in modo ragionato e responsabile, senza mai imporgli nulla in un senso come nell'altro.
In questo senso tuo figlio avrà un enorme vantaggio, rispetto a tanti altri. Un padre "preparato", in grado di metterlo in guardia dai più classici trabocchetti della cosiddetta "pubblica istruzione", è molto meglio di un padre fessacchiotto, che si beve tutto quello che gli passa il mainstream.
Quindi ti incoraggio a guardare alla sua nascita come ad una splendida avventura, da vivere e da apprezzare giorno per giorno. Non solo tu avrai moltissimo da insegnare a lui, ma lui a sua volta insegnerà moltissime cose a te.
Massimo Mazzucco
Io sono convinto che una famiglia sana, capace di far sentire il proprio figlio amato ma allo stesso tempo di responsabilizzarlo, sia un antidoto virtualmente infallibile ai tanti tranelli di questo mondo.
Tanti auguri al ragazzo per la futura paternità.
Ho una figlia quasi ventunenne e mi sono molto ritrovato in questo bel botta e risposta.
In occasione del mio 51' compleanno, la mia bimba mi ha scritto una lettera che da sola mi è bastata per giustificare e rendere degna la mia esistenza su questa terra.
Per cui capisco perfettamente le angosce dei futuri genitori, ma rassicuro loro sul fatto che, se vissuta nel modo giusto, questa esperienza potrà avere una valenza immensa sia per i genitori che per la nuova creatura.
Senza contare che un ulteriore cervello critico e funzionante, sarà un guadagno a prescindere per l'umanità e una spina in più nel fianco dei potenti.
Mi sembra più preoccupante il fatto che un giorno i figli gli chiederanno il cellulare nuovo e lui si sentirà male se non avrà abbastanza soldi o peggio sarà disoccupato e manco il cibo buono potrà assicurare...
E` più psicologico il problema ed è più per gli adulti che per i bambini.
La nascita di un figlio è sempre un evento che ti cambia la vita in meglio, io ho solo un nipote e già, a me, l'ha cambiata.
L'indottrinamento è inesorabile durante la crescita, l'importante è riuscire a ridurne gli effetti.
Per quanto riguarda l'aspetto economico...beh...che c'è chi sta decisamente peggio...!!!
Auguri...!!!
Avevo le stesse identiche paure, le ho ancora... mettere su famiglia non è una vacanza, ma una guerra costante, tante volte contro se stessi, contro le proprie paranoie che mai devono riversarsi sui figli, battaglie contro i propri egoismi per tenere la famiglia unita, sacrificandosi continuamente per non finire come le innumerevoli famiglie distrutte, sopratutto dall'egoismo propagandato da questa società.
Con l'aiuto di Dio per il momento sta andando bene, supero gli ostacoli con maggior serenità, i miei figli tendono a prendere il meglio di noi due essendo per ora meglio di quel che eravamo noi al loro tempo.
Ma anche solo vederli crescere, anche aoslo averli conosciuti, aspettandosi anche la catastrofe dietro l'angolo, vale tutte le fatiche.
Quel terrore non ti abbandonerà mai, ma questo non è male, quel terrore che provi è perchè sei una persona intelligente e se è vero che la madre degli idioti è sempre in cinta è tuo sacrosanto dovere avere dei figli.
sono in attesa di pubblicazione per un pezzo su questo argomento che per una volta ha fatto rimanere a bocca aperta ogni persona che lo ha letto (no non sono sbadigli^^) se l'autore lo vorra gli lo mando in via privata. magari ti aiuterà per il futuro.
il più vecchio ha 51 anni l'ultima 29.
Una schiera di nipoti di tutte le età, fortunatamente tutti a casa loro.
Da anni sono solo, e loro fanno la loro vita, molto distanti da me.
Questa premessa per dirvi che, nonostante tante esperienze, ancora mi domando se a loro ho davvero dato qualcosa, e la risposta è sempre "hai dato cosa hai saputo e potuto dare".
L'unico ritorno reale è che sono persone orgogliose di quello che sono, che non si fanno schifo guardandosi allo specchio.
Da anni offro supporto gratuito ai ragazzi del paese ... in genere preferisco quelli delle superiori.
Matematica, fisica, elettronica, inglese, sono le materie più gettonate.
Un'unica caratteristica che rilevo in continuazione, soprattutto nei maschi, e nonostante gli stimoli che do loro è l'assenza quasi completa di curiosità e la troppa facilità, per loro, di trovare risposte.
Non fare ricerca, non cercare e selezionare le possibili risposte (il 90% lo trovano su wikipedia) li rende molto diversi da me che ero affamato di risposte, e mi ponevo più domande di quante potessi, per il tempo disponibile, trovare risposte.
Un esempio per tutti ...
Erano in due e facendo inglese, mi feci raccontare (in inglese) la lezione della mattina di storia e uno di essi menzionò una guerra persiana avvenuta nel 374 A.C.
A freddo gli domandai come in quell'anno potessero sapere che nel giro di 374 anni sarebbe nato Cristo, punto di riferimento del nostro calendario.
Rimasero a bocca aperta, sconcertati, incapaci anche solo di formulare una ipotesi ... ecco, gli diedi per compito di trovare la risposta e portarmela per la prossima lezione di inglese.
Questo per evidenziare come una domanda che io mi posi alle elementari, loro, in seconda liceo, manco avevano pensato.
Io credo che, forse, più che risposte ai propri figli, oggi, sia necessario porre domande.
Vero, la curiosità è la base dell'intelligenza, spesso mia figlia si lamentava delle lezioni di storia a scuola.
Ad ogni racconto di lezioni, cui io conoscevo dei retroscena interessanti, facevo una controlezione instillando la curiosità. ora è lei che a ogni lezione dei vincitori cerca la versione dei vinti.
Del resto i figli dell'essere umano sembrano progettati proprio per avere un'accompagnamento genitoriale fino alla maggiore età (13 anni almeno), tanto che persino una pedagogista vedendo il nostro esempio ha deciso di licenziarsi e vivere con il solo stipendio del marito per poter "crescere" i figli. Credo sia stato il giorno in cui sono sentito più orgoglioso dell'essere un disgraziato poveraccio e in semi miseria che mi sia mai capitato
Poi per quanto riguarda l'allontanamento dei figli come si dice: "un padre potrà mantenere dieci figli, ma dieci figli non riusciranno a mantenere un padre", del resto anche loro devono mettere su famiglia
eppure si facevano tanti figli
cosa è cambiato?
il mondo faceva meno schifo ?
la percezione di esso?
credo che piu che informazione alternativa o meno la domanda sia : quanta paura abbiamo oggi del nostro futuro?
o magari come i panda che in cattività non si riproducono, noi con la consapevolezza di essere prigionieri di
un sistema (mi pare evidente che anche i recenti dibattiti su LC mettono in luce questo) molto piu grande di noi
ci demoralizziamo a tal punto che ci sentiamo schiacciati , limitati talmente tanto nel nostro essere che smettiamo di vivere?
(nel senso smettiamo di cercare la procreazione)
mi ha colpito molto questa frase di mensa perche stavo riflettendo su una cosa del genere per farne un articolo
Questo mi ha portato a pensare che fosse praticamente inutile impegarmi troppo con gli studi perche' tanto non sarei vissuto probabilmente abbastanza per trovare un lavoro, farmi una famiglia etc etc.
Questa cosa insomma mi ha portato a uno stato di limbo per qualche anno: poi caduto il muro di Berlino per fortuna mi sono risvegliato ed ho continuato la mia vita.
Il periodo in cui ho incominciato a frequentare LC e' stato anche il momento in cui ho cominciato ad espolare il mondo dell'informazione alternativa.
Li ho vissuto un processo simile a quello dei miei vent'anni ma in maniera esponenziale: ho scoperto delle cose che hanno incrinato molte delle mie certezze.
Mi sono accorto che il mondo in cui vivevo e lavoravo non era esattamente quello in cui pensavo di vivere.
Questo e' coinciso con il momento in cui e' nata mia figlia.
A differenza dell'utente a il fatto di sapere cosa stava accadendo realmente intorno a me ha dato invece sicurezza.
Perche' e' vivendo nel buio che rischi di sbattere la testa e farti male.
Questo mi ha portato ad affrontare il compito di genitore in maniera per me inaspettata, vicina a quello che suggeriva Max nell'articolo.
Per cui il mio consiglio eˇquello di non essere spaventato ma di pensare che sarai un gentore molto piu' consapevole della maggior parte delle persone che ti circondano.
Mentre prima era il bambino ricco il "diverso" dagli altri bambini, oggi lo è quello povero che, a meno che non sia già un piccolo buddha, soffre tantissimo nel vedere che non ha quello che hanno gli altri bambini.
Secondo me è questo immedesimarsi nell'eventuale nascituro bambino, col suo disagio e sofferenza, che spinge chi non ha una minima sicurezza economica a non fare figli.
io non sono molto d'accordo che quella de "Il corpo è tuo ne fai quello che vuoi" sia stata una buona risposta. Ha sortito comunque un effetto positivo, ma forse perché già erano positive le premesse e quindi è andato tutto bene.
Da quando fare un figlio è una questione di corpo ? Certo una gravidanza cambia ANCHE il corpo ma questa mi pare una questione marginale rispetto a tutti gli altri effetti che causa il mettere al mondo un esserino e prendersene cura.
Gli studi di psicoterapia sono pieni di giovani che hanno dei problemi a causa dei conflitti o difficoltà dei genitori. Gli enti di assistenza sociale sono pieni di ragazzi i cui genitori pensavano di volere un figlio ma poi il padre è scappato o la mamma è in depressione. Senza contare tutti i ragazzi che vivono una precarietà materiale o psichica per essere cresciuti in un ambiente poco favorevole.
Io non ho ancora figli e scegliere se farne o meno è un bel dilemma.
Un figlio sa insegnare molto e sa dare grandi soddisfazioni. Certo, non è una passeggiata, ma se tu e la tua compagna siete uniti e "lo sentite" state sicuramente facendo la cosa giusta.
Come altri hanno già detto: il fatto di avere una mente critica e non sputtanata dalla propaganda di certo gioverà sia a te che al tuo nascituro.
L'abbiamo avuto nel momento più buio della mia malattia.
Lui mi ha salvato.E' stato capace di riaccendere la luce-Grazie Gabriele.
Divertente la scenetta di idiocracy, anche se tra le due tipologie umane considero più idiota la prima. La solitudine negli occhi della donna con gli ovuli congelati... forse una mia proiezione... ma dice molto.
Ti renderai conto che le tue paure erano un po' esagerate quando lo vedrai per la prima volta e l' entusiasmo e la gioia copriranno tutto il resto.
"Quante certezze che hai!" penserai tu, "e pensa che non ho avuto figli!" ti rispondo io, ma (sono solo un lustro più grande di te) negli anni ho maturato queste convinzioni e te le giro volentieri, fanne quello che vuoi.
Io sono un procrastinatore professionista e purtroppo (?) la genitorialità ha dei limiti di tempo, non voglio fare il nonno a mio figlio, e io me li sono lasciati sfuggire di mano (sempre per colpa mia); mi sarebbe piaciuto incontrare la compagna giusta al momento giusto ma non è andata così, e ora non mi resta che giocare coi figli degli altri; insomma, non ho più l' età, ma me ne sto facendo una ragione e posso provarlo
"Ieri sera sono entrato (mio malgrado) ufficialmente nella categoria dei vecchi burberi. Un caro amico lo aveva predetto fin dai tempi del ginnasio "Sei rompicoglioni già da adesso, quando sarai vecchio i tuoi nipotini avranno timore di te". Non si sbagliava.
Serata lavorativa fin troppo tranquilla, stavo seduto a guardare le figure del contratto con gli italiani quando sento delle voci provenire dalla strada: sollevo lo sguardo e vedo davanti alla porta tre nani che avranno avuto tra i sei e i sette anni abbigliati da escursionisti dilettanti: erano tre boy scout. Camicia celeste, bermuda blu, calzettoni blu, cintura d' ordinanza, l' orribile cappellino verde e su muccadori legato al collo. Detta così sembra la descrizione di una ordinatissima mini-brigata ma non erano proprio così impeccabili: uno aveva il cappellino in testa mentre agli altri gli spuntava dalla tasca dei pantaloncini; uno aveva i calzettoni fino al ginocchio e gli altri alle caviglie; ognuno aveva il fazzoletto annodato a proprio sentimento e, per finire, tutti con scarpe da ginnastica, ognuno di colore diverso, uno verdi, uno rosse e uno gialle. Un' armata Brancaleone, senza voler mancare di rispetto a nessuno.
Fingo di non averli visti ma continuo a guardarli con la coda dell' occhio mentre simulo di proseguire ad essere interessato alla lettura del contratto con gli italiani. Il più temerario dei tre si avvicina alla porta, appiccica il naso al vetro e guarda dentro.
Scarpe verdi: "Qui siete già entrati?"
Scarpe rosse: "No, non ancora".
Scarpe gialle, il temerario/periscopio: "Mi sa che è meglio non entrare, qui non c'è una donna, c'è un uomo dentro", e tutti e tre appiccicano il naso al vetro per guardare meglio.
Ora che sono più vicini vedo cos' hanno in mano e capisco perché stanno gironzolando in città: partecipano ad una di quelle iniziative di autofinanziamento con cui cercano di racimolare un po' di soldi vendendo a prezzi esorbitanti dei dolcetti e altre cazzatelle prodotte da loro, o meglio, dalle loro mamme.
"Dai, entra!" fa scarpe verdi.
R: "No, ho paura"
G: "E di cosa hai paura?"
R: "Di quel signore"
Santoddio, parlano di me! Con toni non proprio gradevoli...
R: "Accompagnami!"
G: "No, adesso fa paura anche a me!"
V: "Entriamo tutti assieme!"
G: "No, io non entro, ti ho detto che ho paura"
Sono stati lì a decidere non so per quanto tempo ma la parola "paura" l' avranno pronunciata almeno una dozzina di volte.
Ero letteralmente incredulo: io, un essere innocente, gentile e amato da tutti i bambini per il mio sterminato repertorio di buffe smorfie, d' improvviso ero diventato un vecchio orco da temere.
Dopo un primo momento di sgomento misto a tristezza ha cominciato a montarmi il fastidio e dopo un' altro paio di "ho paura", confesso, ho cominciato ad indispettirmi. Quando poi Verde ha proposto "Dai, prendiamoci per mano ed entriamo assieme" non ci ho visto più, mi sono alzato di scatto e mi sono catafiondato alla porta, l' ho aperta in mezzo Planck e mi sono piazzato di fronte ai tre cuor di leone guardandoli dritti negli occhi: "Allora, chi è che ha paura?"
In quel momento ho capito come dev' essere avvenuta la trasformazione della moglie di Lot (Gen.19, 26) da essere vivente in statua di sale: i tre esploratorini si sono pietrificati, hanno sgranato gli occhi e perso la parola; se non ho visto male sono scivolati alle caviglie i calzettoni dell' unico che li aveva alle ginocchia e mentre li guardavo negli occhi ho visto il film delle loro brevi vite scorrergli davanti; il cielo si è fatto cupo e mi è sembrato anche di vedere i cavalieri dell' apocalisse sfrecciare sopra la chiesa di San Michele che svetta nello skyline in direzione del Corso.
Insomma, per farla breve: ho acquistato i dolcetti al cocco e dei frollini abbondantemente ustionati che ho deciso di trasformare in apribottiglie tascabili.
È stata un' esperienza terrificante, per me ma anche per loro; io resterò traumatizzato, loro dimenticheranno presto: la raccolta fondi è andata bene, mi hanno detto, e a breve potranno partire in gita ad Assisi."
In bocca al lupo!
Però condivido la risposta che hai dato a tua figlia Max
Ma va benissimo anche cosi'...
Appena capisci che non esiste un modo convenzionale per allevare, capisci anche che va affrontato al momento, un passo alla volta. Quella che, prima dell'arrivo, sembra una questione mondiale, gia' dal secondo giorno si trasforma in un'esperienza del tutto privata e profondamente interiore, cosa che in un certo senso, fa passare in secondo piano tutti i problemi esterni.
Devo ammettere, a livello personale, che tutti problemi (esterni) ipotizzabili prima di diventare padre hanno perso importanza assumendo irrilevanza, soppiantati e sopraffatti da tutte le esperienze positive che la paternita' / maternita' offre.
E', inoltre, sicuramente una esperienza individuale ed e' relativa al proprio carattere, alla propria personalita'... e dall'approccio imparato in conseguenza all'esser stato figlio... quindi non esiste qualcuno realmente preparato alle tue esigenze di padre/madre, ma esistono dei buoni consigli oggettivi che vanno accettati con la giusta valutazione.
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Riguardo ai rapporti con le brutture di questo nostro mondo.....
I problemi della societa' sono diventati, magicamente, solamente, ostacoli sul cammino di tuo figlio:
questa affermazione spiega esaustivamente il cambiamento che avviene a livello personale (e' quello che penso si possa dire sia successo a me).
mc
Ogni tanto ci diciamo che è una delle poche cose sagge che abbiamo fatto nella nostra lunga storia.
Entrambi per nulla disposti a rinunciare alla proprie libertà, ci saremmo dovuti adattare a sanguinosi compromessi, che avrebbero finito per
renderci la vita difficile.
Non per questo in ogni caso, mi sono inaridito nei confronti della gioventù, anzi, mia moglie ha una marea di nipoti e pronipoti, che mi considerano
uno zio pazzarello, a cui poter confidare le cose che ai genitori si negano, e poi i ragazzi della squadra di calcio, con i quali ho cementato un amicizia,
che di solito i giovani concedono solo a chi sentono davvero simile a loro.
Non sarei cmq stato un buon genitore, i figli abbisognano di dittatura, non di fresconi che vogliono fare gli amici.
Su chi prova stupore per il fatto che nonostante i tempi grami, si facciano figli, bisognerebbe ricordare che, le difficoltà di solito favoriscono il proliferare.
Forse scatta il mai sopito spirito di conservazione della specie.
ti consiglio di scrivere o trovare un articolo interessante sul rapporto uomo-donna.
Introduco un punto di vista diverso.
Oggi nella società contemporanea avere dei figli sta diventando un peso non tanto per questioni economiche o di "mancata libertà" ma perché le relazioni uomo-donna sono tornate al livello della giungla.
Non c'è nessuna sicurezza più che dopo poco e per motivi del tutto futili una coppia scoppi.
Perché?
Perché ormai le donne in Occidente hanno il totale controllo sulla relazione con l'uomo.
Sono diventate loro il sesso forte, sono loro a decidere quando iniziare e quando finire TUTTO.
Ed una società siffatta ha dinamiche completamente diverse rispetto a quelle del passato.
Forse gli utenti più avanti con gli anni non si rendono ben conto di questo stato delle cose.
Ma fra i giovani dai 35 anni in giù è così.
Ogni aspetto della relazione dipende dalla donna, ha lei il potere di vita e di morte.
Compreso il desiderio o la volontà di avere figli.
Le donne spesso agiscono per via emozionale e l'emozione cioè "la biologia non controllata dalla razionalità" le spinge a volersi accoppiare (qualcuno direbbe "innamorarsi") soltanto dei maschi alpha (che saranno diciamo il 15-20 % sul totale).
E' come nei branchi di alcuni animali con un maschio che ha 20 femmine e gli altri a mangiarsi le briciole ed a lottare per emergere finchè non crepano.
Ecco perchè non si fanno più tanti figli.
Perchè le donne non li vogliono o li vogliono solo a certe condizioni (cioè con il maschio alpha dove per alpha non si intende solo la prestanza fisica ma pure la grana, il potere e lo status sociale).
Ora datemi pure del cretino di fronte a queste affermazioni forti ma è quello che sta succedendo secondo la mia opinione.
Il mio lui ha 2 bambine dal primo matrimonio, la ex gliele ha rapite da un giorno all'altro e portate in un altro paese con la complicita' dei soliti noti.
Ha fatto di tutto per rivederle, ma non c'e' stato verso...
Questo e' il mondo in cui viviamo.
Non mi permetterei mai di darti del cretino però dissento dalle tue parole. Ti posso dire che quando ho conosciuto mio marito non aveva il becco di un quattrino ma io sapevo che sarebbe stato il padre dei miei figli perché ho riscontrato in lui dei valori fuori dal comune nel mondo di oggi purtroppo. Vedi molti uomini oggi vogliono la donna perfetta. Sempre giovane, se in carriera è meglio, sempre fisicata e pronta a tutto. Se non hai questi requisiti, anche se magari gli hai cresciuto i figli, hai cresciuto pure lui (alcuni non crescono mai), gli hai dato la vita, ti buttano nel cestino per la prima sgallettata che passa. È questa mancanza di valori e lealtà che spinge la gente a non fare figli. Io la penso così
capisco che vuoi dire.
Non volevo generalizzare ma la sensazione che noto io è quella che ho descritto.
Le donne fanno molto più spesso quello che hai detto tu rispetto agli uomini.
Concordo con fefochip, se prima di fare un figlio uno si mettesse a pensare al mondo che c'è attorno, la razza umana si sarebbe estinta da un bel po'.
I problemi più grossi che si hanno quando si crescono dei bambini dipendono solo fino ad un certo punto dal contesto in cui si vive: dovrai fare scelte per loro quando sono piccoli che influenzeranno il loro sviluppo di individui (che scuola frequentare, che attività far fare, dove vivere) per poi imparare a guidarli senza importi (perché la tua esperienza vede certe opportunità che loro ancora non capiscono, ma hanno anche tutto il diritto di fare i propri errori che sono poi quelli che più di ogni altra cosa ci rendono ciò che siamo nel bene e nel male). E poi dovrai rispondere alle loro domande come quella fatta dalla figlia di Massimo che magari sul momento ti possono lasciare anche un attimo spiazzato.
Quello che voglio dire è che i problemi importanti nell'allevare dei figli sono uguali in tutti i tempi, si presentano solo in forme differenti.
Poi se la situazione economica ti preoccupa, leggiti questo articolo: www.mangiaviviviaggia.com/.../, i cognugi Zapp erano all'opposto di una situazione stabile e tranquilla. I soldi fanno comodo, ma non sono tutto. I bambini hanno bisogno di affetto e presenza attiva degli adulti intorno a loro, il resto sono in grado di capirlo.
Ahhahah, si' in parte e' vero, molte femmine si scelgono nel mazzo il maschio dalle uova d'oro, se no manco lo guardano in faccia!
E per questo quando incontravo maschietti al primo appuntamento parlavano per ore e ore del loro splendido lavoro, dei progetti economici che avevano e di quanto fossero prosperi.... insomma, cercavano di vendersi!
No grazie al cielo non sono tutte cosi', il mio era disoccupato quando l'ho conosciuto. Pero' e' vero che la maggior parte delle donne punta all'uomo ricco. Un mio amico mi raccontava che era iscritto a un sito di incontri, e quando cercava di chattare con qualcuna gli chiedevano subito che lavoro facesse e quanto guadagnasse... evviva il romanticismo!
da incorniciare il tuo intervento.
@vapensiero
Verissimo anche il tuo incipit, infatti avenvdo una moglie chioccia combatto incessantemente perchè (pur senza mezzi) non incentri tutta la sua vita su di loro.
Per precisare quando una mamma si mette a piagere perchè alla figlia son venute le sue cosa, meglio raddrizzare il timone
Per tutte le cosa ci vuole misura e buon senso.
Grazie per l'apprezzamento.
Vapensiero
Non ho capito se hai figli. Se non li hai capisco perché parli così. Se li hai ti faccio i complimenti perché mollare la presa su un figlio e cercare di non rovinarlo per troppo amore è uno dei problemi più grandi che ho da quando sono madre.
In nome del proprio figlio\a noi umani possiamo fare di tutto... il legame di sangue che vi è tra madre\padre e figli sono causa delle più grandi ingiustizie sociali.
Provocatoriamente, utopisticamente e per assurdo... se vi fosse un mondo senza la famiglia, forse si vivrebbe in un mondo meno corrotto.
E' la qualita' dell'informazione non la quantita'. Una volta che sei consapevole di come gira il mondo, tutte le false flag e fake news sono un ripetersi all'infinito nel solito girotondo, e non c'e' molto altro da sapere...
Lo stesso puo' valere per una persona in carriera che non ha tempo nemmeno di sedersi a tavola per cena
Secondo me la VERA presa di coscienza ti porta a vivere molto più sereno, a dare il giusto peso alle cose, a fare delle scelte consapevoli, a sapere che chi sta in certe posizioni o fa certi guadagni li fa perchè, il più delle volte, ha accettato compromessi.
Che il mondo sia abitato da persone senza scrupoli e false non è poi tanto strano. Strano (e brutto) sarebbe non essersene resi conto.
Ma - ripeto - quando si capisce, la cosa ti dà una libertà ancora maggiore.
Ma l'Amore, questo sconosciuto, che nasce nella famiglia sostanzialmente, un sentimento che sembra quasi ci vergognamo di esprimere al giorno d'oggi, perche' sia mai la madonna! rischiamo di perdere la nostra intelligenza se ci concediamo ad esso.
Se vi piace tanto vivere in un mondo sterile fatto di individui automi che si riproducono in provetta e lasciano i "figli" in mano allo stato perche' li cresca... beh, ci stiamo muovendo verso quella direzione. Evviva il progresso, che finalmente si libera di questo peso che e' la famiglia, e chi la creo', Amen.
Nessuno colpevolizza i figli. Sono i genitori che hanno perso l’orientamento. Lo si vede quando vanno a scuola e picchiano gli insegnanti. Se questo non è accanimento non so cosa lo sia. In questa follia genitoriale, han perso il senso della misura e allo stesso tempo non si occupano in maniera approfondita più di nulla, in primis di informarsi correttamente. Certo lo stesso dicasi per quei pochi che oggi fanno ancora carriera.
si', mi ricordo sta cosa che mi dicevi dei genitori che picchiano gli insegnanti, quella e' follia pura! E' che i figli a mio avviso sono diventati un lusso, per come va il mondo e spesso molti genitori hanno un comportamento ossessivo compulsivo coi figli, ho sentito di donne che conservano la placenta o portano il figlio dal dottore per un raffreddore. Non so, a me sembra tutto cosi' denaturalizzato e disarmonico o forse saro' io
Finora però non è stato esaminato un punto fondamentale: se si è costretti a lavorare in due per campare... chi lo cresce il figlio ??
Con mia moglie siamo stati chiari da subito, ce li cresceremo solo e soltanto noi, niente nonni, niente nido, genitori a turno sempre presenti. Così ventun anni fa, diventai lavoratore notturno
in cui dei genitori dementi sono arrivati ad asibirsi in scene che a dire patetiche è poco.
E' rimasto famoso l'episodio in cui i genitori sugli spalti si picchiavano e i bambini (era un incontro tra esordienti) in campo piangevano dopo aver smesso di giocare.
Ho giocato per 15 anni a basket, dall'età di sette o otto anni, e penso che i miei siano forse venuti una volta a vedermi, e non si sarebbero mai sognati di mettere bocca nella faccenda.
Lo stesso vale per la scuola, dove se ero stato punito, o anche menato dal maestro(grande maestro lo porterò sempre nel cuore) non mi sarei mai sognato di riferirlo, pena passare nuovamente sotto lo schiaffo.
Ora sento dire che se si esagera con la disciplina si finisce agli arresti domiciliari.
Il problema si annida nella differente percezione che la società ha a poco a poco modificato, dei genitori riguardo ai figli.
Che da una risorsa da educare alla svelta e utilizzare per la sopravvivenza sono diventati una proprietà da tenere sotto alla bambagia, con il terrore che si possa guastare.
Con tutti gli annessi e connessi della distorsione che un simile atteggiamento finisce per creare.
Ha detto che compie 40 anni!
a volte basta poco..
Quindi mancano ancora 35 anni alla pensione.
E' un ragazzino.
Io l'ho avuto a 35 anni e ad oggi l'unico rammarico è non averlo avuto prima e magari un altro (ora ne ho 46). Sono un'esperienza unica e, da quel momento, non mi fa paura più nulla perchè tutto il resto è nulla in confronto ad esser padre. Non ho parole per descriverti la gioia che ti da e, se sei tremendamente complice con tua moglie, come lo sono io con la mia compagna di cammino, sarà qualcosa di insostituibile.
Certo il momento è difficile ma sarà proprio lui a darti motivazioni che nemmeno immagini.
Solo 2 cose mi sono sentito di imporre: non rubare e non uccidere (quindi di conseguenza non portare armi in casa, sia per lavoro, sia per hobby) perchè questo mondo non ha bisogno di queste 2 figure.
Per le altre scelte che farà saranno esperienze di vita.
Per quanto mi riguarda, i figli sono come gli elettrodomestici: "a riuscita".
Per quanto riguarda la loro educazione, poi, influisce moltissimo il rapporto col partner.
Premesso che sono utente di LC a partire dal lontano 2006. Mi ci sono avvicinata per via della questione 11 settembre (la mia intelligenza non mi permetteva proprio di bermi la favoletta propinata dalla versione ufficiale...) e da lì è cominciato tutto. In sequenza: approfondimenti 11 settembre, scie chimiche...e chi più ne ha, più ne metta, hanno fatto da cornice a un contesto che, ricordo benissimo, essere stato caraterizzato da un costante senso d'impotenza e frustrazione. Ricordo anche di aver chiesto "aiuto/supporto" (morale--spirituale) a Massimo e lui pronto ad ascoltare le pene (via skype) di una perfetta sconosciuta. Ancora oggi gli devo tantissimo. Comunque, talmente tante erano le "indicazioni oggettive" che mettevano in evidenza una realtà tutt'altro che edulcorata, che guardandomi allo specchio non ho potuto fare a meno di dirmi chiaramente: "...è chiaro, il mondo in cui viviamo è il peggior incubo che uno possa immaginarsi". Ed è a questo punto che è scattato un altro meccanismo, che mai avrei pensato albergare all'interno del mio IO. La consapevolezza che se tutto sembrava irrimediabilmente corrotto e falso, c'era qualcosa di più, che sentivo arrivare dritto dal mio cuore, che mi diceva che quella era solo UNA faccia della realtà. Solo UNA. Qui riporto la mia opinione, basata su una esperienza strettamente personale ovviamente. Ma non ci crederai, ho cominciato a meditare/pregare, insomma, a chiedere aiuto a qualcosa che potremmo definire "energia benevola"(?), che non vedevo, ma di cui sentivo forte la presenza. E questa presenza si è fatta sentire in un modo tutto suo, per vie inconsuete, che solo un cuore libero da pregiudizi può "recepire". Mi sono successe cose stupende, risposte a problemi che parevano insormontabili, arrivavano con una semplicità disarmante. Posso con certezza dirti che si è innnescata una forza virtuosa legata a un qualcosa che non possiamo vedere, ma sicuramente sentire, se CI permettiamo di farlo. C'è una fonte di amore profondo perennemente presente, che è lì per noi. Sta a noi tenderle la mano. Ora, non riesco ad entrare nei dettagli e particolari di quello che mi è successo, perchè sarebbe come descrivere il profumo di una rosa. Ma è successo. Se senti di essere molto più di un corpo e una mente e "chiedi aiuto", quello arriva, stanne certo.
Di seguito un paio di links che potrai trovare interessanti e che, a mio avviso, sono una vera e propria boccata d'ossigeno.
Un abbraccio infinito a tutti voi! Con affetto, Michela
www.youtube.com/watch?v=3Ftw133nqc8
www.youtube.com/.../
PS: Il primo è un bellissimo video di Pier Giorgio Caselli, che sottolinea quanto importante sia l'intelligenza creativa che caratterizza ciascuno di noi (legato appunto al discorso figli e scuola/nonscuola). Il secondo, se ti interessa già approfonditre tematiche di diritti universali (applicabili alla vita di tutti i giorni ), è il link alla presentazione dell'associazione sopra menzionata. Ancora un grande grande abbraccio e un caldo benvenuto al piccolino!
Lasciamoli giocare.... divertirsi.. tra poco il peso immenso di una società di vecchi cadrà sulle loro spalle.. Resistere o cadere portandosi dietro tutto.. Non è una bella prospettiva.
Se penso che il 30% dell'odierno del debito pubblico ( l'origine di quasi tutti i mali ) è la semplice monetizzazione dei privilegi degli statali che hanno lavorato 10 anni ( non 10 mesi ) in meno rispetto ai privati per arrivare alla pensione... potrei anche capire la scelta dei nostri ragazzotti bambini e bamboccioni.. di consigliare l'eutanasia a tutti coloro che hanno più di 65 anni...
Sei depresso .. hai l'artrite.. non ti tira più ? Cosa aspetti a scegliere l'eutanasia ? ..Un sano e consapevole suicidio è un atto nobile e sensato per dare una speranza a tutti i nostri giovani.. ( Sto amaramente scherzando.. non vorrei una denuncia per istigazione a far qualcosa )..
grazie anche per il video di Caselli, bellissimo
Sono diventata madre piuttosto giovane (27) e adesso ne ho 37.
Nel corso degli anni più volte mi sono interrogata su tutto quanto, ciò di cui parli tu e tanto altro, e sempre di più mi sono accorta di quanto siamo diventati '' miracolosi'' rispetto alla procreazione e alla vita. In media un foglio a coppia, in media dopo i 35...in media il figlio stravolge i ritmi un bel po', ecc ecc.
Studiare fino a quasi I 30, pagare mutui, non avere potere, se non molto limitato, sulle proprie scelte personali, invece ci pare logico, normale l, Opportuno, legittimo.
Di questa cosa mi addoloro: vero è che vivere bisogna vivere responsabilmente, concretizzare uno stato di cose per poter accogliere figli e famiglia in generale. Ma quanto male ci hanno ridotto se inizia a sembrarti strano pure procreare?
A sembrarci poco sensato, poco razionale, poco promettente.
Questa cosa è di un disumano disarmante.
Accade a tutti noi.
Accade che se immagini di arrivare a 3 o addirittura 4 figli puoi anche essere deriso o preso per persona poco raccomandabile.
Non che mi interessi cosa facciano le altre persone ascoltando le mie scelte, ma l andazzo che sta prendendo l opinione pubblica riguardo i figli e il numero di figli mi spaventa.
IL controllo delle nascite doveva essere un aiuto a poter gestire la propria vita, a pianificare, a conoscersi. Non doveva diventare un metodo per farci avere difficoltà ad immaginare di avere figli e a sentirci insicuri nel decidere di farlo, rendendoci poi effettivamente '' pronti '' solo quando ci accorgiamo che non vivremo in eterno o solo quando ci sentiamo pronti economicamente.
IL mondo va avanti, l attrazione sessuale (ahimè) serve per mandare avanti la specie e a fare figli, invece è diventato un atto libidinoso fine a se stesso, e secondo me fatto così annoia a morte, con logiche conseguenze poco salutari per tutti e poco positive per ognuno di noi.
Dico questo come mi viene, non sono guidata da ideolgie o religioni, mi chiedo ma con è possibile essere arrivati al punto di sentirci così 'estranei' rispetto al procreare tanto da chiederci se è la cosa giusta da fare.
Io ci penso tutti i giorni, mi viene dal profondo delle mie viscere femminili...
Soltanto in questa epoca l uomo si è talmente inaridito che non riesce manco più a procreare in santa pace... E a viversela per quello che è, il senso primario della propria esistenza, forse secondo solo all istinto di sopravvivenza propria!!
Farà parte di un disegno anche questo, e in caso, è molto ben riuscito.
Ci hanno fatto dimenticare che siamo animali e che viviamo per riprodurci...
Tanti cari auguri e sarà una cosa bellissima e intensa e difficile così come lo è stato dagli albori Dell umanità
Per carità, se uno ha paura, ce l'ha e basta.
Ma cavolo...con questa mentalità, io mi sarei già dovuto sparare.
Noi siamo in otto, lavor(avo) praticamente solo io, siamo in affitto pur avendo comprato casa.
Storia già raccontata: 11 anni fa ci hanno venduto una casa, pagata, fatto lavori, scoperto dopo mesi che era abusiva: tutto bloccato.
Partita IVA, quindi nessun assegno familiare, mai avuto ferie, malattia etc.
Tre figli li aveva già mia moglie, e sei li abbiamo fatti noi.
Tre non sono sopravvissuti, ma gli altri sì.
E nonostante tutto, se potessi tornare indietro, cambierei tante cose (l'Agenzia Immobiliare ed il Notaio sicuramente!!!), ma i miei bimbi, vivi e non, li rifarei mille volte.