Di solito metto la puntata di Bordernights nei commenti liberi, ma l'intervista che abbiamo realizzato oggi all'avv. Miraglia merita l'attenzione della homepage.

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Comments  
Ho sentito l'intervista stamattina. La faccenda è raccapricciante.
Se ne parla poco. Trovo strano si tratti di un caso isolato.
Confermo cio' che e' stato detto sulle casefamiglia, sono un affare senza controllo e come dice l'avvocato: "se dovessero vivere con un rimborso spese, la meta' chiuderebbe".
E' spaventoso che delle persone approfittino del loro potere nei confronti dei piu' deboli e osservare con quanta superficialita' una magistratura intoccabile operi. Forse proprio per questo pare sia piu' importante mettere tutto a tacere, visto che era l'unico potere dello stato meno infangato. Ma che bella societa'!
Tutta la mia stima per Miraglia e Morcavallo.
Sacrificare la carriera per un fine cosi nobile è encomiabile.
Non saranno trattati come eroi della patria bensì come untori, purtroppo.

La realtà che denunciano, svela senza filtri una situazione che abbiamo contribuito tutti a creare, lasciando che alcune persone entrassero nei gangli del potere.

Ri-linko anche qui un articolo, postato da masai, che non potete trascurare, per comprendere come sia possibile tutto questo.

Come ti plasmo il giudice antiabusi
Indagine sul Cismai, che insegna la sua ideologia inquisitoria perfino al Csm
ilfoglio.it/.../...
Bravo Massimo!
bellissima intervista avete fatto a questo valoroso Avv. Miraglia!

Grazie anche a Fabio Frabetti di Bordernights che tratta l'argomento affidi da prima scoppiasse il caso Bibbiano.

Grazie
Mi sono sempre chiesto come mai fosse così difficile adottare un bambino, ed arrivare a sborsare diverse decine di migliaia di euro per elemosinare il bene di un bimbo bisognoso di una famiglia.
Questa intervista mi ha aiutato a capire...
Vi segnalo anche questo video, sicuramente più efficace che non la semplice lettura dell'articolo, che riporta il testo dell'intervista a Mauro Imparato, psicologo ed ex giudice onorario al Tribunale di Bologna (era collega dei giudici Stanzani e Morcavallo), il quale denuncia una realtà che fa il paio alle sconvolgenti dichiarazioni del grande Avv. Miraglia:



P.S. e noi, da giovani, idealmente e anche no, tiravamo le monetine a Craxi confidando nella adamantina purezza della magistratura in toto: se ci penso... :-?
#6 Teoclasto
Ottima segnalazione.
Quindi non si parla di 4 mele marce, ma di un sistema ben strutturato che allontana chi non si allinea.
Buongiorno e che iceberg se pensiamo che solo i minori italiani sono circa 12.000 e i minori stranieri oltre 18.000 tutti in affido a case famiglia ecc....penso sia la stessa minestra dei migranti solo che i minori nel Veneto costano 120 € il giorno mentre al sud arrivano anche a 150€ a parte assistenze varie mediche e persino legali ecc...
non ho ancora visto il video... li ascolto durante la settimana.... la domenica mi disintossico.... ma anch'io ho sempre pensato a quanto sia difficile e costoso adottare in italia.... ho un parente che trovandosi il blocco in italia....ha adottato allestero..
Ipotesi
Tutto comincia da un problema delle case famiglia.
Questi soggetti per lo più privati per lavorare, devono fare in modo che i giudici dei tribunali minorili gli affidino i bambini.
Quindi da una tangente nata per farsi conoscere dal giudice, si è passati a una sorta di prassi che prevede che le case famiglia paghino una percentuale ai giudici.
Più bambini più tangenti e il sistema si è unto, dagli assistenti sociali a tutti gli organismi di controllo.

Se ne parla poco perché mangiano in tanti.
La soluzione è sempre la stessa, il controllore di ultima istanza è il popolo. È il popolo che deve prendere i forconi e dare a tutti gli interessati una raddrizzata.
Visto che questo non succede perchè sono tutti impegnati su FB, non ci sono soluzioni all'orizzonte

Evitare che il giudice abbia la discrezionalità di decidere a quale casa famiglia affidare i bambini dovrebbe essere la base.
Vorrei provare ad allargare un momento la prospettiva, avvertendo che si tratta, in realtà, di qualcosa che rimane in tema nel più rigoroso dei modi. Mi sembra che il punto stia nell'eccessivo potere (non controbilanciato da controlli adeguati) che viene dato agli "organi istituzionali" rispetto alla struttura e prerogativa naturale della famiglia. In altre parole, si presuppone, per qualche ragione, che un tribunale, un assistente sociale, una "casa famiglia", più o meno convenzionata con le istituzioni, siano per definizione più affidabili di un padre e di una madre e della loro naturale tendenza (certo smentibile in millle modi, in singoli casi, ma pur sempre riscontrabile, la maggior parte delle volte) a proteggere ed amare i propri figli. Ora, questa idea è la stessa che porta in generale a sentire come normale un'ingerenza sempre più forte delle istituzioni, nelle scelte, nei rapporti, nella vita che si intrattiene nell'ambito di comunità più ristrette come la famiglia, le chiese, i gruppi etnici, ecc. Il caso della famiglia è emblematico: se sul finire degli anni 40 del secolo scorso, un famoso giurista, lo Jemolo poteva ancora dire che la famiglia era come un isola che il diritto, come il mare, doveva solo lambire, già nel corso della seconda metà del '900 e fino ai nostri giorni, essa è diventata un groviglio di controlli, di obblighi e di ingerenze. Il caso dei vaccini, se ci si pensa, rientra pienamente in questa problematica. Sembra che la nostra società si stia sviluppando, da un modello "a rete", in cui ogni punto era legato da diverse connessioni con molti punti diversi e con diverse comunità locali o trasversali, ad un modello "a ragnatela" o "a raggiera" in cui ogni punto comunica con gli altri solo con la mediazione di un centro di potere istituzionale. Se ci si pensa, questo risulta un modello assai inquietante per chi tenga veramente alla libertà umana nelle "formazioni sociali" che la nostra Costituzione vorrebbe ancora garantita (art.2) e ci si può chiedere se il problema di Bibbiano e oltre, sia solo quello di maggiori controlli, oppure quello di riconoscere maggiore tutela e garanzia alla famiglia che la nostra Costituzione "riconosce" (e non "istituisce", cioè nopn "crea" come un prodotto puramente convenzionale del diritto istituzionale) "come società naturale" (art. 29).
Non ho elementi per sostenere che l'attuale sistema sia sostenuto da "tangenti", e' plausibile quanto sia tale per relazioni umane consolidate da abitudini deresponsabilizzanti.
Chi vive quotidianamente la responsabilita' sulla vita altrui, non ha altra strada che isolarsi da tale peso per non rimanerne schiacciato, ma certo... fa un lavoro pessimo.
Quando svolsi il servizio civile, fui destinato a una casafamiglia con cinque ragazze ospiti e due assistenti, tutte donne. Nei giorni successivi arrivarono psicologa e assistente sociale, mi aspettavo volessero conoscermi e farmi almeno qualche domanda... insomma, ero l'unico maschio in quel gineceo, c'erano minorenni e potevo essere un maniaco... invece niente! Entrarono e uscirono come se non esistessi :-o
Tra l'altro le assistenti cambiarono piu' volte, ma io rividi queste due "professioniste" alla fine del mio anno di servizio ed ebbero il coraggio di parlare della qualita' del loro lavoro, al che feci a entrambe una bella "messa in piega" alla quale non poterono replicare.
L'unico momento in cui la casafamiglia si agito' fu quando una ragazza ospite decise di lasciare.... erano 70milalire in meno al giorno!!! Tenete conto che la psicologa lavorava per varie altre strutture e per compilare un po' di scartoffie (alla fine il lavoro formale prevale burocraticamente in modo nefasto su tutto) raccattava circa 150milionidilireannue.
Troppi soldi, troppi rischi per i piu' deboli che dovrebbero essere al centro delle attenzioni e finiscono per essere al centro del bersaglio d'interessi che si alimentano della loro sofferenza. Che tristezza questo mondo.
#6 Teoclasto

Quote:

P.S. e noi, da giovani, idealmente e anche no, tiravamo le monetine a Craxi confidando nella adamantina purezza della magistratura in toto: se ci penso.

mi unisco alla raccapricciante considerazione con una ancora piu raccapricciante

berlusconi aveva ragione quando denunciava la magistratura
Siamo un paese dove anche il raccapriccio e' raccapricciante :roll:
massimo:

io però non ho capito una cosa

cercavi di fare una domanda piu volte che poi sei riuscito a fare ovvero chiedevi parere all'avvocato se c'era proprio un sistema procedurale marcio.

lui ti ha praticamente riposto che bastava applicare la legge

ora

io non ho capito cosa intendesse perche a mio avviso rimangono dei problemi procedurali
(piu o meno immagino gli stessi che pensi tu in seguito alle parole dell'avvocato)
quando il giudice nemmeno è obbligato ad ascoltare la controparte
(con eventuali perizie e altro)

tu cosa hai capito su questo punto? perche secondo lui basterebbe applicare la giustizia?
o l'evidente stato di stupore misto a schifo (che provavo anche io) ti ha impedito di approfondire?
Emilia Romagna approva legge contro l’omo-transfobia

www.ilfattoquotidiano.it/.../5353252

L'assemblea regionale dell'Emilia-Romagna, in scadenza a fine 2019, come ultimo colpo di coda prima delle prossime elezioni regionali, vota questo "bel" provvedimento che dimostra benissimo perché il Bibbiano-pensiero, ancora prima delle miserevoli ricadute d'interesse personale, sia perfettamente consustanziale alla sinistra ideologia che ancora impera nella regione padana.

Nota: il M5S ha votato a favore, anche se in ogni caso la maggioranza sinistra era schiacciante e nulla sarebbe cambiato:
(it.wikipedia.org/.../...'Assemblea)

E' pur vero che una canzone grande De Andrè recitava:

"Certo bisogna farne di strada da una ginnastica d'obbedienza fino ad un gesto molto più umano che ti dia il senso della violenza però bisogna farne altrettanta per diventare così coglioni da non riuscire più a capire che non ci sono poteri buoni "

e bisogna rassegnarsi a questa evidenza, ma se il mondo che dobbiamo attenderci è quello prospettato dal "sol dell'avvenir" di cui sopra, forse anche il votare (da coglioni) "turandosi il naso" di montanelliana memoria è da preferirsi alla certissima inculata a 90 dei sodali policromi...
#16 Teoclasto

I signori della lgbt e il loro codazzo di politici interessati, si preoccupino di non far sdoganare pedofilia ed incesto, pena la caporetto della ideologia e cultura che pretendono di avere (vedi mario mieli), di tav e legge sui vaccini che spaccano e fanno crollare movimenti ne e' piena la storia.

Dipinsi l'anima su tela anonima
@#13 fefochip

Eh sì, ci ho pensato molte volte: dover dar ragione al nano è sconfortante, ma quanto emerso nello scandalo del CSM, quanto dichiarato dall'ex giudice Morcavallo e ribadito nell'articolo che ho postato, l'impossibilità di toccare certi poteri in alcune regioni (es. Toscana) a causa di una magistratura che non indaga, avvalora quanto allora denunciato dal Banana. E noi tutti a scandalizzarci per le feste con la figa, mentre in altri posti tranquillamente si seviziavano "legalmente" i bambini...

Certo, il rischio di passare da un estremo all'altro sussiste, e non bisogna per questo invocare un esecutivo forte sul modello francese, perché in Italia rappresenterebbe, per come siamo fatti, un rimedio peggiore del male!

Purtroppo al momento non vedo una soluzione equilibrata (ed efficace) in vista...

Ciao!


P.S.

Quote:

io non ho capito cosa intendesse perche a mio avviso rimangono dei problemi procedurali (piu o meno immagino gli stessi che pensi tu in seguito alle parole dell'avvocato) quando il giudice nemmeno è obbligato ad ascoltare la controparte (con eventuali perizie e altro)

Concordo sull'osservazione: l'avevo pensato anch'io, e anche Massimo cerca di obiettare nello stesso modo, ma la risposta chiara, purtroppo, non arriva... e si capisce che anche Massimo poi non insiste, comprendendo che probabilmente l'interlocutore non voleva spingersi oltre...


@#17 starburst3
per favore, non rovinarmi la domenica: qui non c'è speranza, e anche votare il "meno peggio" è sempre un'inculata: certo meno dolorosa di quella dei sodomiti (che in alcuni circoli privati si fanno infilare pure la mano, come documentato nel famoso report delle Iene di 3 anni fa...), ma i versi di De Andrè citati nel mio post precedente rimangono purtroppo veri...
Il caso Bibbiano conferma l’inquinamento e il marciume di molti settori della magistratura. Non so se ce ne è qualcuno che si salva. Per questo dovrebbe rientrare nel contesto di come è amministrata la Giustizia in generale, ma neanche questo governo, mi pare, è disposto ad affrontare una vera ristrutturazione. Per chi ha provato, un signor Nessuno come me, a far valere i propri diritti, prende atto che la legge può essere gestita e applicata secondo la discrezionalità del procuratore o del giudice di turno. Spesso scelti preventivamente e appositamente, in un settore che, a volte, dà l’impressione di essere spudoratamente genuflesso.
Certo, non scatena l’orrore di Bibbiano se si dà uno sguardo a quel che può anche succedere nei tribunali del Lavoro, quando il tuo datore è ammanicato e potente, o quando le istituzioni pubbliche sono chiamate sul banco degli imputati. E che dire delle vendite giudiziarie? A volte sembrano percorsi già prestabiliti.
Per questo ammiro l’onestà e il coraggio dell’avvocato Miraglia e di quei pochi magistrati non allineati che escono allo scoperto, consci delle conseguenze che immancabilmente devono patire.
FEFOCHIP:

Quote:

tu cosa hai capito su questo punto? perche secondo lui basterebbe applicare la giustizia?

Gli ho fatto la domanda un paio di volte, poi ho mollato lì, per non diventare pesante.

Ma è evidente che o il concetto non gli era chiaro, oppure c'era qualcosa che non voleva dire. Non ho insistito, per non spezzare il filo che si era creato con lui.
Sempre più potere alle assistenti sociali.

www.youtube.com/watch?v=lhuPf_tSJaA
Graxie xpi.
#21 xpi
Grazie.
Rinnovo l'invito a seguire sovranità popolare. un giornale on line e cartaceo, che in mezzo a questo mare di merda mediatico nel quale sguazziamo, rappresenta una vera e propria boccata di aria fresca

sovranitapopolare.org/.../...
#20 redazione
Personaggi cosi, non vanno lasciati soli.
Se riusciste con BN (o altri) a tenere in piedi l'argomento, facendogli un'intervista al mese, la rappresaglia su di lui potrebbe essere più lieve.
Si possono seguire tutte le procedure del mondo, ma se l'accusa si inventa le prove e il giudice venduto le dà ragione, non ci sarà mai giustizia
Rileggendo i commenti mi si è ghiacciato il sangue, il pensiero è andato ai vaccini…
Ho paura che qualche genitore, difendendo il proprio figlio dal veleno dei vaccini, si veda l'intervento degli assistenti sociali!!
Il passaggio a questo punto potrebbe diventare una prassi...
#25 ZORG

Quote:

Personaggi cosi, non vanno lasciati soli.
Se riusciste con BN (o altri) a tenere in piedi l'argomento, facendogli un'intervista al mese, la rappresaglia su di lui potrebbe essere più lieve.

concordo, l'informazione alternativa se ha un senso è proprio non lasciare soli personaggi del genere

edit
ho dato un rapida occhiata su youtube con le parole chiave "avv miraglia" ci sono poche centiania di visualizzazioni a video

ma claudio messora con il suo byoblu? gli si può segnalare come argomento?
Effetivamente è solo la punto del Iceberg
La perversione come arma di distruzione

imolaoggi.it/.../perversione-arma-di-distruzione
#29 maryam

10 e lode ad Adriano Segatori.
@#29 maryam

Grazie!
Concordo appieno con quanto affermato nell'articolo dal dott. Adriano Segatori.

Quello che l'autore si chiede a fine articolo:


Quote:

Come è potuto accadere che le società siano state condizionate a tal punto da diventare inerti, rassegnate, manipolate fino alla sedazione mortifera come la rana bollita di Chomsky?

è quello che anch'io mi chiedo quando, a fronte di innumeri link a video, articoli, inchieste sull'argomento inviati a molti miei "contatti" sui social ottengo una percentuale irrisoria di "ritorni" (almeno un commento!).
Eppure i più "muti" sono i contatti che hanno pure figli ancora in età "da sequestro"!
Ma allora ci meritiamo quello che sta accadendo alla povera Italia, laboratorio (morente) del nuovo transbestalismo?
come ho cercato di sostenere anche nell'altro tread, senza ricominciare da capo la discussione, bisogna far notare che sotto la punta dell'iceberg bisogna scavare
per andare a capire che c'è un ideologia di fondo che va oltre alla "pista" denaro/interessi
meluzzi descrive bene questa visione "olistica" che bisogna avere per comprendere nel suo complesso il fenomeno
FEFOCHIP:

Quote:

ma claudio messora con il suo byoblu? gli si può segnalare come argomento?

Già fatto. Credo che lo intervisterà presto.
#33 redazione

Quote:

Già fatto. Credo che lo intervisterà presto

grande max, quando si dice risonanza
mi è venuto un pensiero

tutte gli attuali stati moderni riconoscono la divisione dei poteri uno dei fondamenti dei processi democratici

quindi il potere legislativo
quello esecutivo
e quello giuridico

sono i famosi 3 poteri
ma chi li controlla?

in teoria si dovrebbero controllare a vicenda ma in pratica questo si può tradurre facilmente in uno scambio di favori reciproci

deve esserci un sistema di controllo esterno a questa triade

in teoria ci sarebbe ed è il famoso 4 potere , l'informazione che informa i cittadini che poi di conseguenza votano in un certo modo

tuttavia ci sono due problemi a mio avviso
il primo è che non è riconosciuto come tale e gli organi di informazione o sono privati o se statali al servizio della politica o comunque dello stato
il 4 potere andrebbe come minimo reso completamente indipendente dagli altri attraverso altre elezioni

poi il potere giudiziario è immenso nel senso che ha dei margini di manovra troppo arbitrari
il controllo è affidato al sistema giudiziario stesso attraverso una catena che "garantirebbe" l'imparzialità in un eventuale giudizio contro un giudice o un magistrato
it.wikipedia.org/.../...
ma chiaramente anche qui se c'è un accordo a monte ci si scambiano favori
il controllo deve essere necessariamente esterno in qualche modo al sistema stesso
Fefo, i 3 poteri sono legislativo esecutivo e giudiziario. La scuola dovrebbe avere il compito di formare il pensiero critico... proprio per far si che siano i cittadini consapevoli a incarnare i primi tre, ma da Berlinguer in poi le hanno tagliato le palle ed e' impegnata a compilare questionari statistici e test di varia natura.

Riguardo al potere giudiziario e' l'unico intoccabile. Quando i radicali dopo il caso Tortora, proposero la responsabilita' civile a carico dei giudici, si trovarono di fronte a un muro di gomma.

Le procure sono mediamente covi di serpi... i casi d'incompatibilita' vanno quasi sempre sotto il tappeto e gli incroci di competenze si reggono su equilibri che nemmeno i Borgia della leggenda avrebbero saputo creare.
Sono curioso di sapere come andra' a finire con il caso David Rossi con una procura di Siena come quella perugina, dove i baci massonici sono moneta corrente... Genova sapra' far meglio? Non voglio andare fuori tema :roll:
Aspetto con ansia un magistrato che apra un fascicolo sull'americano fermato per l'omicidio del carabiniere, che è stato fotografato ammanettato e bendato.
Le importanti vicende in cui sguazza la nostra magistratura.
M è venuto in mente per caso, ma ci siamo resi conto che il movimento LGBT, si è autoappropriato della bandiera arcobaleno, che per un decennio è stata universalmente il simbolo della pace?
@ #31 Teoclasto
Non ce lo meritiamo.
Non è questo il punto, spesso citato.
C'è un lavaggio di cervello feroce in corso, in generale.
Bisogna darsi da fare per aiutare ad uscirne.
#16 Teoclasto

La notizia non è tanto la Legge Regionale (inutile perchè già tutto detto dalla costituzione).. ma il fatto che siano stati diretti i finanziamenti alle associazioni ( di cui non dicono la cifra ), quella riunione si è svolta proprio per allocarli ora, perchè sanno che al prossimo giro con maggioranze diverse probabilmente non ce l'avrebbero fatta.. è puro pagamento dei loro mercenari.. ops associati..

#fefo /massimo
l'avvocato intente che non serve cambiare la legge perchè se uno l'interpretasse correttamente troverebbe tutte le indicazioni per agire secondo buon senso.. basterrebbe una delibera della cassazione o della Corte Costituzionale di integrazione all'interpretazione.. che può essere richiesta dai giudici stessi in caso di dubbi.
#38 masai

Si sono presi quello, l'arcobaleno, il simbolo del patto con Dio (secondo la bibbia), insieme a tutte le più belle e buone parole del vocabolario, come dice Blondet sono i "padroni del Discorso" e del significato delle parole stesse.. d'altronde c'era già riuscito impunemente qualcuno con "Forza Italia" e "Mediolanum"
ho conosciuto degli immigrati per i quali versiamo 35 euro al giorno e loro ne ricevono 5 con i quali debbono vivere.
tutte le ong (organizzazioni non governative) intascano soldi dallo stato (leggi: tasse) per creare casini di tutti i generi in giro per il mondo.
i bambini costituiscono uno dei più grossi businnes: audiovisivi e libri di TESTO per rincretinirli, cibo spazzatura per renderli clienti dei farmaci, vaccini per tenerli sotto controllo.
abbiamo sparsi nel mondo un bel po' di militari nelle MISSIONI DI PACE.
non vado avanti ma mi chiedo solo come fa qualcuno a meravigliarsi ancora di COME funziona questo potere; in ogni settore che una persona priva di pregiudizi osservi, si nota sempre la stessa firma "diabolica?"
solo se una parte di cittadini si saprà organizzare senza rifiutare a priori nessuna soluzione, ci potrà essere la SPERANZA di un cambiamento, se no la strada è già segnata.
Bibbiano, la confessione: “Report falsi per togliere i bambini”

Quote:

Cinzia Magnarelli, una delle indagate, dopo l'interrogatorio potrà tornare a fare l'assistente: "L’ho fatto a causa delle pressioni che subivo dai miei superiori. Mi sono adagiata per del tempo ma poi non ce la facevo più"

www.reggiosera.it/.../256187
@#43 ZORG

Porella: non ce la faceva più, ma la cosa è emersa solo dopo l'accertamento dei carabinieri del falso ideologico! Se penso che tornerà pure a lavorare come assistente sociale...
#44 Teoclasto
Si, non mi accanirei su di lei.
Una pena minima però la darei anche a lei.

Pene esemplari le darei ai vertici di questa organizzazione a delinquere.

Se pensate che alle maestre che maltrattano e torturano i bambini (costretti a magiare il proprio vomito), nella migliore delle ipotesi danno gli arresti domiciliari.

C'è il serio rischio che la vicenda affidi, finisca a tarallucci e vino.

Ma il nostro Presidente non ha nulla da dire, sulla condotta della magistratura?

Quote:

Ma il nostro Presidente non ha nulla da dire, sulla condotta della magistratura?

Chissà chi è il Cheney italiano?
#27 Melfi


Quote:

Rileggendo i commenti mi si è ghiacciato il sangue, il pensiero è andato ai vaccini…
Ho paura che qualche genitore, difendendo il proprio figlio dal veleno dei vaccini, si veda l'intervento degli assistenti sociali!!
Il passaggio a questo punto potrebbe diventare una prassi...

Paro paro quel che mi è passato per la testa anche a me.
Non l'avevo postata come ipotesi perché mi ha frenato l'idea di dire un'assurdità... salvo riflettere ancora sull'assurdo e riconoscere che a sto mondo, di li ad un niente, l'assurdo ormai si manifesta senza quasi più lasciare spazio alla fantasia.

Quindi, leggere il tuo post caro Melfi, mentre paradossalmente mi consola, non mi piace... non mi piace pensare di dovermi abituarmi all'idea che siamo destinati a non stupirci più al peggio che il genere umano è capace di rivolgere anche e non solo a se stesso.

Hic ;-)
Trovo veramente strano che nessuno abbia sottolineato l'assoluta mancanza di dati nel ragionamento dell'avvocato. Senza di essi è fuorviante fare di tutta l'erba un fascio. Si parla di bambini strappati alle madri per "troppo amore": ma quanto ne sono sul totale? A domanda precisa di Mazzucco l'avvocato ha tergiversato trincerandosi dietro un banale "mica tutti". Ho un bimbo in affido da 4 anni e la mia situazione, come quella di diversi miei conoscenti, è opposta a cio' che esce fuori dall'intervista. Tra l'altro, alle udienze, gli avvocati della famiglia naturale, oltre ad esserci, sono pure molto agguerriti.. Dal video esce fuori la teoria che siano assenti...non ci siamo proprio, mi dispiace.
#48 ildieffe
Dati affidabili non c'è ne sarebbero perchè non esisterebbe nemmeno il registro nazionale delle adozioni, a quanto ho capito, sbaglio?
I registri delle adozioni ci sono, eccome. L'avvocato semmai lamentava la mancanza di un censimento aggiornato delle case famiglia
Qualche cifra però mi sembra sia stata fatta, dai due avvocati (l'altro è Morcavallo)
zona specifica, 900 abduzioni / 13000 minori
Italia, 50mila affidi
giro d'affari 2,5 - 5 (a seconda dell'avvocato) mld € / anno

Credo che tutti qui sarebbero interessati alla tua personale esperienza sull'argomento
se è positiva meglio ancora, mi aiuterebbe a superare lo sconforto che mi ha invaso per questa vicenda
#51 Primus eccetera:
io parlavo di cifre che suffragassero la tesi dell'avvocato: casistiche delle tipologie di adozioni "assurde", esempi di giudici onorari trovati in condizione di conflitti d'interessi ecc..altrimenti uno o più episodi (seppur tremendi) rischiano di inficiare un'intera pratica che offre aiuto ai bambini più svantaggiati

Innanzitutto, quando i servizi sociali ritengono di non poter lasciare i figli ai genitori naturali, cercano di affidarlo ad un qualche parente vicino o lontano per conservare una continuità con la famiglia d'origine: nel mio caso lo hanno proposto a nonni e zii che hanno bellamente rifiutato e il bimbo è stato mandato in una casa-famiglia. Con il padre in carcere e la madre con problemi di alcolismo e droga il bimbo è rimasto qualche hanno in comunità salvo poi, causa miglioramenti della salute fisica e mentale della madre, ritornare con lei. La convivenza è durata poco per il riacutizzarsi dei suddetti problemi e il bimbo è ritornato nella casa-famiglia. Quando ce lo hanno affidato, 4 anni fa, aveva 7 anni di cui 5 passati in comunità.
Per farvela breve dopo 4 anni di vita insieme, nonostante il meraviglioso bambino si sia integrato alla perfezione nel nuovo ambiente, e dopo riscontri entusiasti degli psicologi e dei servizi sociali, per lo stato italiano non è ancora adottabile (!!!) e ovviamente non ha ancora il mio cognome. Si profila un affido sine die (dove cioè deciderà lui dove andare appena compiuta la maggiore età) e nel frattempo, avendo i genitori naturali persa la patria potestà, incontra ogni mese i nonni: questi ultimi non gli hanno voluto pulire il culo quando aveva due anni ma adesso, a 11 anni, lo costringono ad incontri mensili di cui il bimbo farebbe volentieri a meno. Tra l'altro alle udienze loro hanno diritto ad un avvocato mentre il bimbo ha un tutore legale che ovviamente non siamo noi (che non possiamo partecipare).
Naturalmente la gioia e la soddisfazione che ci sta dando questo affido supera di gran lunga tutte le difficoltà di cui parlavo prima.
Scusate lo sfogo ma la teoria di bambini strappati dalle braccia alle madri povere e portati a famiglie (meglio se ricche) non sta in piedi. Casomai è spesso il contrario: ci sono migliaia di bambini che aspettano che gli venga data la possibilità di una vita migliore e le lungaggini burocratiche sono un freno per le coppie interessate all'adozione.
Saluti a tutti
Quali scuse? Ti ringrazio dello "sfogo", in realtà una testimonianza viva
che lascia vedere altri lati della questione

La casa-famiglia quindi ha avuto in "gestione" il bambino per 5 anni, prima che arrivaste voi?
Se non sono fatti miei non c'e' problema, ma vorrei capire la dinamica
questi 5 anni in comunità o casa-famiglia che dir si voglia - ipotizzo (da come raccontano i due avvocati) regolarmente e profumatamente retribuiti dallo stato - , prima di trovare una soluzione infinitamente migliore e cioè la tua famiglia che lo ha accolto a braccia aperte, sono stati originati da quale meccanismo?

perché a me è parso di capire che i provvedimenti di affido dei tribunali minorili alla casa-famiglia (magari gestita da amici degli amici degli amici, ma è secondario) siano praticamente istantanei, al di là della questione giuridica della mancanza di fatti e prove, come sottolineato da Miraglia e da Morcavallo.
#52 ildieffe

Quote:

quando i servizi sociali ritengono di non poter lasciare i figli ai genitori naturali, cercano di affidarlo ad un qualche parente vicino o lontano per conservare una continuità con la famiglia d'origine

e di questa testimonianza cosa ne dici?

pare contraddirti; che te ne pare?

dal minuto 24:36 al minuto 30:02

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dichiaravo ufficialmente, nel 2003 – e … e sputtanavo il presidente della … il presidente del tribunale dei minori, che si chiama Sergio Sanmartinocapito testa di cazzo, se ci sei, se mi vedi, denunciami, che così ti faccio un culo come una cattedrale, no? – allora, questo signore aveva messo su un sistema mafioso, colluso, per cui qualunque obbiezione, qualunque opposizione al suo diktat non aveva nessuna valenza giuridica, né legale né sociale. Aveva messo insieme un pool di 4 o 5 assistenti sociali e psicologi (psicopatici, tutti quanti (una cera signora Vacca, mi ricordo ancora – di nome e di fatto, probabilmente […])) attraverso i quali gestiva una rete, nella regione del Molise, di circa 35 case famiglia dove ruotavano annualmente un centinaio di ragazzi, più o meno […]. Fatto sta che in questa storia erano coinvolti due miei nipoti, a cui mio cognato aveva chiesto di dare aiuto, e una delle cose che io ho fatto immediatamente, non appena questi due ragazzi sono stati catturati, nientepopodimeno che da carabinieri giunti con le sirene spiegate con 3 gazzelle (manco avessero preso Totò Riina, perlamadonna! […]). Fatto sta che le leggi (tutta una serie di leggi, che non sto a nominarle tutte perché sono veramente tante) prevedono che l’affidamento, o l’assegnazione dei bambini, debba e possa essere dato, debba prioritariamente … precipuamente … essere assegnato a parenti che abbiano le caratteristiche di moralità, capacità economica e stile di vita improntato ad una finalità morale … esistenziale … di valore. […] In tutto questo, appena dopo catturati i miei nipoti, noi abbiamo fatto tutte le procedure messe a disposizione dalle varie leggi in cui chiedevamo l’affidamento di questi 2 nipoti (non di lasciarli nelle case famiglia di perfetti ‘sconosciuti’, di cui noi sapevamo tra l’altro che erano coinvolti in vari affari, vari sporchi affari …). […] Allora, per concludere, noi avevamo proposto al presidente del tribunale dei minori, e agli altri 7 giudici della cosca mafiosa di cui facevano parte, di essere noi gli assegnatari dell’affidamento. Noi eravamo in 9, fra nonni e zii, disponibili ad accettare l’affidamento di questi 2 bambini. Di più, anche 2 zii e la nonna da parte della madre, dunque eravamo in 12 disponibili a prendere in carico la vita di questi 2 bambini (e di educarli e di farli crescere in maniera adeguata, eccetera). Dodici famiglie: non solo non ci hanno mai risposto a tono (nel senso: ufficialmente); mai! Mai, dopo che gli avevamo scritto … fatto petizioni! Addirittura abbiamo raccolto le firme! Abbiamo girato tutto il Molise! Avevamo raccolto circa 12mila firme!

[…]

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Grazie Gino. Testimonianza preziosa. Rattrista che queste realta' siano vere.
#53 Primus eccetera
Pur non conoscendo nei dettagli l'aspetto economico delle case-famiglia mi pare evidente che sono anche uno strumento di tutela verso i genitori naturali in quanto, come ad esempio nel mio caso, il minore può tornare presso i genitori. Questo punto di vista non è contemplato nell'intervista. Per quanto riguarda le prove per l'affido alla casa famiglia ti assicuro che nel mio caso e in quello dei miei conoscenti, come ho detto nel post precedente, erano schiaccianti. Ovviamente non posso conoscere a pieno le procedure e le modalità di affido di altri casi. E' ovvio che si può discutere sulla correttezza o meno degli operatori

#54 gino sighicelli
Mi sembra una cosa ignobile ma è sempre imputabile agli uomini perché la legge c'è ed andrebbe applicata
Ecco il testo dell'intervista a Panorama all'ex giudice Morcavallo: più chiaro di così...




P.S. qualcuno sa qualcosa in merito alle posizioni di Davigo sullo scandalo CSM e su Bibbiano?
Per favore non confondiamo i politici che attaccano la magistratura per sciacallaggio, opportunismo ed impunità.
Infatti Salvini non ha fatto una piega con la magistratura per Formigoni :hammer:
Nel quotidiano è nel nostro interesse invece i problemi sono noti. Lo stesso Franceschetti denunciava da anni la malagiustizia. Infatti ora si occupa di Oroscopi e chakra.
Io stesso conosco un ex questore di una città importante che ora fa il cassiere in un centro di articoli sportivi. Non sopportava le ingiustizie che vedeva ogni giorno.
Se entri nel "sistema" o ti adegui o te ne vai, nella migliore delle ipotesi. C'è anche chi scompare per sempre.
Per Bibbiano non escludo, nei prossimi giorni o mesi, un paio di casi dove ne parleranno per mooolto tempo con le classiche "trasmissioni" di approfondimento. Bambini maltrattati da famiglie, politici adirati e nuovi provvedimenti. Ovviamente peggiorativi. Capitolo chiuso avanti il prossimo
Buongiorno a tutti.

Ringrazio Massimo e Fabio di Border Nights, naturalmente anche l'avvocato che personalmente si è "esposto" per fare un pò più di chiarezza su quello che sta uscendo dalla fogna di Bibbiano e molto probabilmente uscirà in tutta Italia e non solo.

L'amarezza iniziale lascia spazio piano piano allo sconforto.

Non abbassiamo l'attenzione.

Grazie ancora


Sentite, sentite...

P.S. @#58 notomb

Francamente me ne frego degli sciacalli, perché se ci sono questi vuol dire che ci sono anche delle carogne putride in decomposizione.

Io invece chiederei, a chi vuol sminuire i fatti, per quale carogna lavori... o di quale carogna faccia parte...
#60 Teoclasto
Video esemplare.
Il tipo fa una disamina lucida, che toglie qualsiasi spazio alle interpretazioni.

Quello che mi chiedo è: con uno scandalo ancora caldo (Bibbiano), come è possibile una cosa del genere?
#16 Teoclasto

Quote:

Emilia Romagna approva legge contro l’omo-transfobia

Cioè .. mentre noi stiamo qui a farci mille domande, loro si portano avanti con il lavoro dell'Agenda?!
Convinti della loro impunità?
#60 Teoclasto
video importante!!

punti di connessione:

Firenze > Mostro di Firenze ( Mostri di Firenze ) > Feticci Sessuali > Magistrato Vigna ( secondo Franceschetti ) poi finito all'antimafia > Forteto > Foti ( educatore CSM ) > Renzi ( CSM e Consip ) > PD (immigrazione, 10.000 bambini spariti) > Francia ( Macron, gerontofilo, banchiere ) > Clinton > Epstein

a una cricca pedofila servono bambini e Foti forse era il talent scout ?


Quote:

Francamente me ne frego degli sciacalli, perché se ci sono questi vuol dire che ci sono anche delle carogne putride in decomposizione.

quoto!

11(!) coltellate ad un carabiniere. Se uno cerca Bibbiano sulla prima del corriere non esce niente... posso azzardare un collegamento?
Adesso in diretta su www.radiostudio54.it/
l'avv. CARLO PRIOLO ne sta raccontando di "belle" sugli affidi a Roma..............

EDIT: onore a questa radio che non "molla l'osso", ma 'sto Priolo è troppo pittoresco e poi ADORA De Bortoli..........(chiedete a Pietro Ratto chi è veramente.........)
Virginia Raggi denunciata per sequestro di minori: La verità dell'avvocato Carlo Priolo


Io segnalerei a Messora anche lui, forse perché protetto dall'età più avanzata, ma sembra più "loquace".
Dalla denuncia dei fatti, è passato alle denunce vere e proprie.
@#61 ZORG

Prima di scadere, bisogna pure accontentare gli amici... e che amici!

In più, una volta fatta la legge, sarà poi difficile cancellarla: hai idea del casino che i soliti noti scatenerebbero?

Ciao!

@#62 saccente

Questo è il video di un intervento di Nadia Bolognini, moglie di Foti, psicoterapeuta (!) e parimenti indagata: sentite le sue testimonianze sui poveri bambini brutalizzati...



Ciao!

P.S. Non era comunque, secondo l'articolo che segue, quella di Foti poi una famiglia modello...

affaritaliani.it/.../...
@zorg
mentre noi riflettiamo su cosa stanno facendo, loro agiscono. È arte della guerra.
#66 Tianos
La cosa peggiore, in questa guerra asimmetrica, è che mentre noi ci apprestiamo (forse) a brandire i forconi, loro usano armi evolutissime (come la guerra psicologica).
Quando si mettono dei lupi a protezione del gregge ..

Negli ultimi decenni abbiamo assistito a:
- aumento dei diritti delle minoranze (lgbt)
- aumento dei casi di sottrazione dei minori
- aumento massiccio di donne nella magistratura

Tutto ovviamente frutto del caso.
@Zorg

Per non parlare di:

-promozione del Sassuolo in Serie A;
-aumento temperatura media annua;
-miglior piatto del mondo assegnato al risotto alla liquirizia dello Chef Bottura;
-cancellazione del cult televisivo Sarabanda.

Cioè, più chiaro di così si muore.

#AbbassoLaLobbyLiquirizioide
#69 pencri93

Non serve un profilatore dell'FBI per capire da che parte stai.
Grazie Teoclasto per il video.
Come parla bene Nadia Bolognini! :-x

Quote:

#69 pencri93

Non serve un profilatore dell'FBI per capire da che parte stai.

Se mi neghi l'esistenza della Lobby della Liquirizia, non ti prendo più sul serio.
pencri93
Qui luogocomune.net/.../...
hai provato a perorare la tua causa e sei finito seppellito da commenti, citazioni e video. Al punto che sei scomparso.
Ora vuoi ripetere qui lo stesso tentativo?

Otterrai lo stesso effetto!

Il fatto che dopo più di 400 contributi, non ti sia neanche sorto qualche dubbio, non gioca a tuo favore.
@ZORG

No Zorg, sono stato assalito da ignoranza, falsi sillogismi, link in pieno stile "cerca e capisci quello che voglio intendere senza che io te lo dica perché tutto sommato manco io ho capito che cazzo sto dicendo" e altre zozzerie del genere.

Ho alzato bandiera bianca quando mi è stato proposto (dall'unico utente in probabile buona fede, fra l'altro) l'accostamento fra omosessualità e disturbi dell'alimentazione.

Dai, davvero dovrei rispondere? Un thread delirante che avrebbe suscitato ilarità in una setta di estremisti religiosi nel 1960.
Affidi illeciti, nuovi esposti e un’indagine

Quote:

Modena, 28 luglio 2019 - Interessi economici ma anche collegamenti sospetti personali tra politici, sanitari - tra cui psicologi - e servizi sociali. ‘Contatti’ e presunti affari sporchi che sarebbero proseguiti fino ai giorni nostri, per poi prender forma in un ‘mostro’: lo scandalo affidi illeciti nel reggiano. La procura di Modena ha aperto un fascicolo contro ignoti dopo l’inchiesta Angeli e Demoni: indagini volte a verificare se alcuni casi di minori sottratti alle famiglie modenesi abbiano seguito lo stesso, terrificante copione. Quello di bambini innocenti tolti senza motivo a famiglie altrettanto innocenti.

ilrestodelcarlino.it/.../...
#60 Teoclasto
Mi sono fermato a 1.38 quando al tizio uscito dal carcere per violenza carnale su minore viene affidato un bambino down.
Ognuno ha i suoi limiti ed il mio è questo, soprattutto per la concomitanza tra le cattiverie fatte e la presenza di gente che nega o sminuisce quanto accaduto.
Tanta ammirazione per chi continua e ha il fegato di approfondire.
Malan sulla stessa linea dell'avv. Miraglia

www.facebook.com/.../2353637194906416
@#71 redazione

Grazie a te!

Come avrai sicuramente visto, ci sono anche altri video che riguardano la Bolognini, magari anche più significativi.
Sulle incredibili vicende ideate da questi personaggi, ecco il link ad un recente articolo di Panorama (25/7):

panorama.it/.../...

Ciao!
#77 Sertes
Purtroppo per comprendere lo scandalo di Bibbiano non si può trascurare lo scandalo del Forteto.
Il meccanismo che ha permesso il primo è il medesimo del secondo.


Abusi e violenze sui minori: un Sistema Organizzato?
disinformazione.it/.../...


Lo scandalo infinito del Forteto di Firenze

Quote:

Ma ancor prima della sentenza d'Appello,è la Commissione d'inchiesta sulle responsabilità politichee istituzionali relative alla vicenda Il Forteto", istituita un anno fa dalla Regione Toscana, ad avere emesso una dura condanna, sia pure non giudiziaria, nei confronti di chi ha permesso l'abominio che si celava dietro ai paraventi di cene elettorali e d'iniziative culturali che al Forteto venivano incessantemente organizzate. Nella relazione finale, approvata all'unanimità, la Commissione chiede anche come sia stato possibile, nonostante le condanne definitive già subite dai due fondatori nel 1985, sempre per abusi e maltrattamenti, che Il Forteto abbia continuato a ricevere bimbi in affido e finanziamenti dalla Regione.

www.panorama.it/.../scandalo-forteto-firenze
@#77 Sertes

Non vorrei che si finisse, in tutta questa vicenda, e in maniera tipicamente "all'italiana", con il condannare (che tanto poi sappiamo come va a finire...) solo i pochi indifendibili, lasciando liberi di agire tutti gli altri (in primis assistenti sociali e giudici -ordinari e, soprattutto, onorari-) che, come denunciato nell'intervista dall'ex giudice Morcavallo, sono il vero problema: senza rimuovere persone e conflitti di interesse, tutto finirà nel dimenticatoio della inesistente memoria a lungo termine che contraddistingue il nostro limite italiota.

Non siamo in uno Stato serio: basta guardare alle pene irrisorie inflitte per reati gravissimi come l'omicidio. E' un paese marcio, da barzelletta.

Ciao.
Ciao a tutti e ciao Massimo, ho ascoltato il video e c’è una cosa che mi ha colpito di quello che hai detto tu Massimo: un bambino che porti via dalla famiglia per sei mesi dopo come glielo spieghi perché è stato via?
All’inizio non mi sono reso conto che toccava a me, ma poi qualcosa è risonato dentro di me e mi ha ricordato.
In questo periodo soffro di depressione, cosa che sono riuscito a capire, proviene da molto lontano nel tempo, ma con cui è giunto il momento di fare i conti.
Era circa la metà dei 70 e nella mia scuola la maestra di ginnastica correttiva era risultata positiva alla tubercolosi.
Vi fu indagine tramite delle iniezioni per cui la malattia poteva venire diagnosticata se compariva un fenomeno di reazione cutanea.
Su circa 150 bambini fui l’unico a risultare positivo e per me si aprirono le porte di un sanatorio con delle suore brasiliane non proprio accondiscendenti.... periodo di “carcerazione “ tre mesi.
Al mio ritorno a casa era stata programmata una “vacanza “ presso una colonia per altri due mesi.
Totale assenza da casa: cinque mesi, ma il danno del “rifiuto” genitoriale era già dentro.
La mia vita è stata poi toccata in diversi momenti da questo fatto e non sono mai riuscito ad ammettere il danno subito, questa forse è la cosa peggiore.
Si sottovaluta sempre l’impatto che certe situazioni provocano, anche perché non tutti hanno la stessa sensibilità.
Dicono che la sensibilità è un dono, non proprio.....
Buona giornata a tutti.
#24 masai
Rinnovo l'invito a seguire sovranità popolare. un giornale on line e cartaceo, che in mezzo a questo mare di merda mediatico nel quale sguazziamo, rappresenta una vera e propria boccata di aria fresca


mi sono iscritta e 2 giorni fa ho ricevuto 3 bustone di carta (!) contenenti i primi 3 numeri!
contenuti interessantissimi scritti da molti di quelli che conosciamo grazie ai vari blogger.....Ratto, Malvezzi, Alterio, Messora ecc.ecc...
quindi sottoscrivo il tuo invito
si può scegliere tra diversi tipi di sostegno tra diversi importi
bisogna sostenere questa iniziativa molto valida!
#38 masai
M è venuto in mente per caso, ma ci siamo resi conto che il movimento LGBT, si è autoappropriato della bandiera arcobaleno, che per un decennio è stata universalmente il simbolo della pace?


Ma lo sai che questa domanda ce l'avevo dentro un angolo del cervello senza che me ne rendessi conto?????????????
Grazie per averla tirata fuori :)
#82 Jurij
Ti auguro con tutto il cuore di superare la cosa, mi sembri già sulla buona strada dal momento che ora lo sai
@pencri
io mi chiedo cosa sarai disposto ad accettare prima di ammettere di aver completamente sbagliato.

Quote:

io mi chiedo cosa sarai disposto ad accettare prima di ammettere di aver completamente sbagliato.

Guarda, lasciamo stare, sennò fra due commenti stiamo nuovamente qui a parlare di Lobby LGBT e cazzate di questo tipo.

Aprite la mente, viaggiate, conoscete persone diverse da voi.
#82 Jurij
Quanti danni si possono fare se non si conoscono le reali cause delle malattie. La tubercolosi è affatto malattia endemica (vedi le ricerche del dr. R.G. Hamer ed altri sull’argomento microbi e sulla causa della tubercolosi). A fine anni ottanta ad un bambino mio parente venne fatto il test della tubercolina e, dato risultato positivo, i genitori furono convocati dal responsabile sanitario per iniziare una cura antibiotica preventiva di tre mesi e per ricercare l’ untore fra i vari familiari. Mi recai dal responsabile per porre una serie di domande che non trovarono risposta. Il bambino non fece alcuna cura, i parenti non furono esaminati e tutto finì nel nulla. In quell’occasione dissero che la reazione positiva all’esame della tubercolina non sarebbe nel tempo mai variata e invece, rifatto l’esame poco dopo tempo, risultò il contrario.
www.paginemediche.it/.../tubercolina-test-cutaneo
#87 pencri93

Quote:

Aprite la mente, viaggiate, conoscete persone diverse da voi.

A dimostrazione di quanto l'ideologia ti ottunda il cervello ..

Sono sposato con una donna che oggi definiremmo extracomunitaria.
Ho viaggiato più di Marco Polo, e non ho mai visto in nessuna comunità, un modello neanche lontanamente simile a quello proposto dalla comunità LGBT.
Ho la mente talmente aperta, da continuare a discutere pure con te.

Ergo, il tuo teorema è una stronzata! (perdonami l'Ergo, lo uso veramente di rado)
#88 Paolab
meglio precisare: la tubercolosi non è affatto malattia endemica o epidemica
@ZORG

Ottimo, adesso oltre a "ideologia gender" e "lobby LGBT" abbiamo aggiunto "modello della comunità LGBT".

Non ho idea di cosa siano né l'una, né l'altra, né quell'altra ancora.


Non so cosa risponderti, le vostre argomentazioni si basano su premesse che implicano concetti spesso inesistenti o nel migliore dei casi non ben specificati. Di conseguenza, come può esserci confronto?
Definizione lingua italiana:

Lobby -->

"Un gruppo di pressione è un gruppo organizzato di persone che cerca di influenzare dall'esterno le istituzioni per favorire particolari interessi, la cui influenza può far leva su elementi immateriali, come il prestigio di cui il gruppo gode, o su elementi materiali, come il denaro di cui dispone."

Mi pare, che siano presenti tutte le caratteristiche per essere definita "lobby LGBT".

(che dispone di attenti filantropi che perorano la causa a suon di dollaroni)

Quindi:

1- sei tu che non conosci l'inglese, oppure
2- non conosci la traduzione italiana, oppure
3- non conosci il significato, oppure
4- oppure fai il finto tonto, di nuovo...



Pencri93 ritenta, sarai più fortunato, come per il gratta e vinci
#91 pencri93

Quote:

Non ho idea di cosa siano né l'una, né l'altra, né quell'altra ancora.

E' fantastico che tu possa provare a negare l'esistenza di qualcosa di cui dichiari di non sapere nulla.
Se non ne sai nulla, non sai neanche se esiste realmente.

Come faccio a dichiarare che quello non è un nemico, e al tempo stesso negare che esista.

Stiamo trascurando le basi della Logica. :-o
ZORG


Quote:

Non so cosa risponderti, le vostre argomentazioni si basano su premesse che implicano concetti spesso inesistenti o nel migliore dei casi non ben specificati.

Io non so che dirti, questo mi sembra italiano.
# Dona 2001

Mi fa molto piacere che la tua iscrizione, sovranità popolare è un giornale dai contenuti veramente elevatissimi. Nell'ultimo numero tra le altre cose parla di 5g e intervista Miriam l'ostretica già intervistata da Massimo e Fabio in uno degli ultimi BN. DI quale altro giornale si puo dire lo stesso?
Cmq sono in attesa che chiamino MM sarebbe bellissimo leggere i suoi articoli e nominarlo insieme agli altri blogger che formano questo progetto (rivoluzionario?).
Ma pensa te, quando uno vuol troncare il discorso col classico "io so io, e voi nonsiete un $&$&"

Io son stato scarrozzato in giovane età (quindi fa parte della mia formazione) in tutta europa, in parte dell'africa e in turchia fino ai limiti della cappadocia su di un camper scarlancato per stradine polverose, passando per frontiere con soldati armati fino ai denti, o finendo ospiti di famiglie locali con cui grazie ad un inglese stentoreo, un francese un po' peggio e tanta buona volontà (alcuni capivano bene l'italiano, sopratutto algerini, libanesi, tinusini) finivamo per dialogare amabilmente. Ho imparato sopratutto l'arte di accettare le tradizioni altrui, di portavi rispetto, tanto che la vicina che ho sopra di me viene tranquillamente in casa nostra a trovarci da sola pur essendo sposata con un uomo tradizionalista mussulmano, e con cui si parla persino di religione.
Il ricordo più prezioso l'ho di una giovane ragazza, che forse solo per la novità di stranieri che erano arrivati ai palazzi di tufo in cappadocia, si mise a piangere disperatamente alla nostra partenza. Di norma chi fa queste accuse è proprio perchè ha sempre visto il mondo da dietro una tastiera o peggia da dietro la tv.

@zork

Avranno preso la strategia biblica di satana, se non esiste non puoi combatterlo, oppure avranno usato il metodo Bush "guerra al terrorismo" che è un concetto, quindi un po' difficile da sconfiggere o imprigionare :hammer:
#88 Paolab

Il test di Mantoux, ti predispone ad essere suscettibile alla tubercolosi...

una volta la chiamavano "malattia da consunzione".... chiediamoci perchè...
#96 Tianos

Da un esame calligrafico, nonché etimologico, sono risalito all'idioma nativo di quella località, che molti rivendicano come luogo natale ma che nessuno è riuscito ad individuare sulle mappe.
Comunemente conosciuta come Paraculandia. :-D
#91 pencri93

Certo che se avessi visto per esempio il video della Frezza ( che racconta come nella scuola dove insegna i progetti collegati ad ArciGay hanno ricevuto 29000 euro! mentre altre iniziative, che so' sportive, meno di zero ) o leggessi almeno gli articoli dei giornali, scopriresti che le associazioni a difesa dei diritti LGBT ricevono sovvenzioni statali che stranamente le associazioni non di parte non ricevono..
un po di compiti li devi fare altrimenti che sei qui a fare, a scaldare l'avatar?
@Saccente

Come ho già ripetuto, non impiego un'ora e mezza del mio tempo per guardare un video che comodamente si manda avanti al posto della propria argomentazione. Vuoi conversare? Allora non pretendere un'ora e mezza del MIO tempo, usa un quarto d'ora del TUO per sintetizzare quello che dice il video.


Quote:

Certo che se avessi visto per esempio il video della Frezza ( che racconta come nella scuola dove insegna i progetti collegati ad ArciGay hanno ricevuto 29000 euro! mentre altre iniziative, che so' sportive, meno di zero ) o leggessi almeno gli articoli dei giornali, scopriresti che le associazioni a difesa dei diritti LGBT ricevono sovvenzioni statali che stranamente le associazioni non di parte non ricevono..

Questi "dati" non vogliono dire nulla se non li metti in un contesto in cui generino un'anomalia.

E' come la faccenda degli affidi: sai da cosa è scaturita quell' intellettualmente atroce manfrina sulla "Lobby LGBT"? Dal fatto che una pazza che per caso era lesbica, ha fatto avere in affido all'ex fidanzata (pazza e lesbica) un bambino.

Ma siamo seri?

Ragazzi, da che mondo è mondo le persone (diciamo il 99%) si sono sempre aggiustati l'ambiente circostante secondo i propri comodi nella misura in cui potevano farlo.

Per tutti gli altri casi in cui i bambini sono stati affidati a coppie etero squilibrate non mi sembra che sia stata chiamata in causa la "Lobby Etero", o sbaglio?


Ora, se uno avesse veramente a cuore la verità (intesa come la versione che più si approssima ad un accadimento) e volesse fare un discorso minimamente intelligente invece di complottare e basta(ed è un SE enorme), cosa farebbe?

Prenderebbe:

-La proporzione fra coppie etero e coppie non etero richiedenti l'adozione
-La proporzione fra coppie etero e coppie non etero a cui sia stata concessa l'adozione

e poi si chiederebbe: fra questi due parametri c'è una sproporzione? Se sì, allora avrebbe senso pensare ad una macchinazione in un verso o nell'altro.

Ma anche lì, bisognerebbe comunque vedere che cazzo è successo.


Ma perché farlo? Vuoi mettere con un belAooo compàààà è la lobby elleggibbitti!!!!!

Meno fatica e più consenso sociale. Eh, e che so' scemo?
#100 pencri93
Ahh .. qui negavi "il fatto", e non ha funzionato.
luogocomune.net/.../...
Ora invece provi a sminuirlo, nel numero percentuale.
Ben sapendo che non esistono numeri ufficiali.

Mitticcooo

Data la similitudine, non è neanche OT

Mi definisci lo scandalo del Forteto?
#100 pencri93

Si forse ho esagerato col video della Frezza, un po lungo e soprattutto difficile, pero davvero illuminante, farne un riassunto personalmente ci metterei di più..
La frezza individua i meccanismi istituzionali in cui ci sono dei vulnus legislativi che permettono a dei gruppi ideologici e politici di inserirsi nell'apparato senza legittimazione popolare.
Individua gli interventi a livello europeo e a livello di organismi sovranazionali come ONU e OMS diretti a modificare le direttive scolastiche con programmi e progetti suggeriti
da cosidetti esperti di Educazione con torbidi passati in associazioni LGBT e addirittura Pedofile ( in Olanda esse hanno una sorta di tutela ). sembra fantascienza?

eppure:


www.corriere.it/.../viano.shtml - Olanda, nasce il partito dei pedofili
metismagazine.com/.../... - OLANDA: LA PARABOLA DEL PARTITO DEI PEDOFILI
ilgiornale.it/.../... - Sentenza choc in Olanda: club pedofilo può esistere
enzopennetta.it/.../...
ontologismi.wordpress.com/.../...
notizieprovita.it/.../...
www.disinformazione.it/sesso_asilo.htm
www.tempi.it/.../


il mio consiglio è cercare alche sul sito di blondet..


Quote:

se uno avesse veramente a cuore la verità

tu hai a cuore la verita o no?


Quote:


-La proporzione fra coppie etero e coppie non etero richiedenti l'adozione
-La proporzione fra coppie etero e coppie non etero a cui sia stata concessa l'adozione



hai provato a cercarli,i dati? fallo su.. altrimenti come ti ha già detto ZORG rimangono frasi da perculatore ( lobbistico )

il primo esperimento italiano cmq è stato il Forteto, spero almeno su quello ti sia informato.. no? cucciolino che sei...
ps:non avevo visto il commento di ZORG, coincidenze di punti di vista...
#103 saccente

La verità è che se vuoi (impersonale) fare una ricostruzione seria, da li devi passare (il Forteto).


Quote:

.. chi ha permesso l'abominio che si celava dietro ai paraventi di cene elettorali e d'iniziative culturali che al Forteto venivano incessantemente organizzate.

EDIT:

Mentre per pencri93 il Forteto rappresenta il Matto del barbiere.
Prova commento
#105 pencri93

Quote:

Prova commento

Non ci provare! :hammer:
Non mi fa postare il commento perché ci sono parti copia-incollate.

Non è la prima volta che capita, devo riscrivere tutto il commento.
@ZORG


Quote:

#100 pencri93
Ahh .. qui negavi "il fatto", e non ha funzionato.
LINK LUOGOCOMUNE.NET
Ora invece provi a sminuirlo, nel numero percentuale.
Ben sapendo che non esistono numeri ufficiali.

Guarda un po' che succede quando argomentate in stile "clicca e guarda": link generico ad un thread, fra l'altro in cui nessuno dei miei commenti "nega il fatto".

In ogni caso, bel ragionamento della minchia: non ci sono numeri ufficiali però tu hai comunque deciso che ci sia dietro la Lobby LGBT.

Ricapitolando:

-non hai specificato cosa sia la Lobby LGBT;
-non hai provato che il caso di Bibbiano celi una sorta di magheggio che dovrebbe avvantaggiare la comunità LGBT;

-hai dedotto che dietro il caso di Bibbiano ci sia la Lobby LGBT.

Come si chiama il parente stupido del falso sillogismo?


Praticamente, tutta questa manfrina da cosa è nata? Dal fatto che una pazza (che per caso era anche lesbica) ha affidato un minore ad un'altra pazza lesbica.

Quella pazza avrà affidato bambini anche a genitori con problemi di alcolismo, ne deduciamo che la lobby delle bevande alcoliche abbia propiziato gli abusi di Bibbiano?

O forse assistente ed affidatario devono condividere la stessa caratteristica? Allora prendiamone due che fumino come turchi, ed organizziamo un sit-in sotto la Marlboro con i cartelloni Stop smoking our children away .

Riguardo allo scandalo del Forteto, utilizza questa occasione per imparare come ci si confronta: presenta la tua visione del caso, evidenziando i motivi che ti portano a pensare che esista una Lobby LGBT e che sia stata fautrice di quell'abominio, e poi abbiamo qualcosa di cui parlare.

Mi definisci lo scandalo del Forteto? Ma santo Iddio come ragionate.
@Saccente

Mi spieghi perché associ ancora la pedofilia con la comunità LGBT?

Eh, sorpresa, al mondo ci sono pedofili.

Ecco un altro esempio del perché non mi filo i link che postate, a meno che non sia chiaramente spiegato il nesso: quasi tutti riguardano la pedofilia, poi c'è un pezzo del 2013 su un immobile donato per un progetto relativo alla comunità LGBT, ed un articolo lungo un kilometro su "omosessualismo e pedofilia".

Ti chiederei di riassumerlo, perché come è già stato fatto presente, qui si argomenta in prima persona.




Quote:

hai provato a cercarli,i dati? fallo su.. altrimenti come ti ha già detto ZORG rimangono frasi da perculatore ( lobbistico )

Ah ah ah! E no bello mio, l'accusa l'avete mossa voi, mica io. I dati a supporto di un'accusa deve portarli l'accusatore, non certo chi ti smentisce.

Ciò che è sostenuto senza prove, può essere negato senza prove.
@ pencri93

Posso capire che tu non legga i nostri messaggi, ma almeno rileggi i tuoi!

Quote:

non mi filo i link che postate, a meno che non sia chiaramente spiegato il nesso

Se non li leggi come fai a trovare un nesso?


Quote:

qui si argomenta in prima persona

In realtà qui si chiedono le fonti.

Guarda caso introduco con un mio parere poi linko le fonti al fatto in questione

Quote:

#80 ZORG


Quote:

Mi definisci lo scandalo del Forteto? Ma santo Iddio come ragionate.

Hai eluso la domanda.
ZORG


Quote:

Se non li leggi come fai a trovare un nesso?

Veramente il nesso dovrebbe essere specificato chiaramente, non si lanciano 7-8 articoli (fra l'altro non cortissimi) che trattano temi diversi sperando che avvalorino la propria tesi in un modo non-si-sa-quale.

Si espone il proprio punto e poi al massimo si citano delle fonti.

Comunque, gli articoli li ho scorsi.


Quote:

Hai eluso la domanda.

Non ho eluso la domanda, ti ho chiesto di argomentare quello che implicitamente mi chiedi di smentire.

Altrimenti è presto detto: vuoi che ti definisca lo scandalo del Forteto? Un abominio.

Quote:

Non ho eluso la domanda, ti ho chiesto di argomentare quello che implicitamente mi chiedi di smentire.

Argomento

Il 23 giugno 2016 una seconda commissione regionale d’inchiesta, istituita nel 2015 per indagare sulle responsabilità istituzionali e presieduta da Paolo Bambagioni,[27] dopo un anno di lavoro approva una nuova relazione, anche questa poi trasmessa alla Procura di Firenze, che si concentra sulle responsabilità politiche e istituzionali della vicenda condannando l'usanza di organizzare cene elettorali e iniziative culturali al Forteto creando così facendo un'aura di rispettabilità e riconoscendo autorevolezza all'associazione nonostante le condanne definitive e le continue denunce di maltrattamenti, oltre alla condanna della corte di Strasburgo del 2000; ci si chiede inoltre nella relazione anche come sia stato possibile, nonostante le condanne definitive già subite dai due fondatori nel 1985, sempre per abusi e maltrattamenti, come sia stato possibile continuare a ottenere minori in affidamento e finanziamenti dalla Regione.[6] La nuova commissione regionale d’inchiesta si proponeva invece di verificare come tutto ciò sia potuto accadere dal momento che il Forteto:

non era una comunità educativa: al suo interno non vi era personale qualificato, non c’era alcuna équipe educativa, tanto meno un programma generale di attività o un regolamento interno;

non era una casa famiglia: oltre a non essere riconosciuta come tale, la comunità Il Forteto era fortemente e dichiaratamente avversa alla famiglia tradizionale;

non rispettava la legge sull'affidamento dei minori: li allontanava sistematicamente dalla famiglia d’origine pregiudicando il rientro in essa previsto dal dettato normativo, aveva voce in capitolo sulla scelta degli affidatari ‘abbinati’ in una famiglia funzionale scegliendo persone prive di vincoli affettivi e talvolta anche solo relazionali, non era soggetto a verifiche semestrali stringenti come previsto dalla legge.
it.wikipedia.org/wiki/Scandalo_Forteto

Domande

Trovi analogie con il meccanismo dietro lo scandalo di Bibbiano?

Qual'è il partito politico che ha coperto e/o favorito queste vicende?

Quale partito propone l'equiparazione della famiglia tradizionale ad altri modelli possibili?

Com'è possibile che in tutti questi anni non sia cambiato nulla (dopo il Forteto)?

Hai identificato una ideologia dietro questo modus operandi?

Ritieni che i magistrati, i politici, gli assistenti sociali, parte gli affidatari coinvolti, abbiano agito spinti da convincimenti individuali o sono parte di un gruppo accomunato da una ideologia?
"... nessun vescovo e nessun cardinale ne ha parlato,vergognoso questo..."


m.facebook.com/watch/?v=591519988043690&_rdr
#113 Canguro
Purtroppo non ho un account FB
www.maurizioblondet.it/.../
M. Blondet su Bibbiano.
@pencri93


Quote:

Mi spieghi perché associ ancora la pedofilia con la comunità LGBT?

quello che viene denunciato negli articoli sarebbe che la comunità LGBT venga spinta ad incrementare gli estremismi delle proprie istanze sociali, per progressivamente aprire un sistema di accettazione delle istanze di una "comunità" Pedofila. Grossomodo come farebbe un'organizzazione criminale dedita al traffico di stupefacenti, che estremizzasse i consumi, organizzando o creando fisicamente i contesti in cui poter lavorare, puoi immaginare se non sei un bacchettone come funziona, il meccanismo della finestra di Overton è ampiamente spiegato su LC, e direi che sarebbe alla base delle strategia di qualsiasi organizzazione criminale che si rispetti, senza nemmeno che conosca di fatto la teoria in sé: in qualche modo fonda il proprio operato inequivocabilmente sulla "persuasione".
Questo è quello che viene denunciato, senza togliere che sia esista ed esista una mancanza di diritti che considero civili per quella fetta di cittadini che si raccoglierebbero sotto la categoria coppie non etero, omosessuali transessuali etc.. per esempio legati agli istituti giuridici di successione come di unione.
Si contesta una strumentalizzazione della comunità LGBT, con una manovra che definirei sindacalista mossa da una regia che vorrebbe sdoganare la Pedofila.
Non a caso le critiche partono anche all'interno della comunità stessa, che percepisce di essere un target commerciale e politico, soggetto alle stesse e inesorabili leggi di profitto, alla stesso confezionamento di modelli culturali della società etero, l'iconizazzione commerciale della propria categoria.
Personalmente penso che hanno perfettamente ragione quando non accettano che la maggior parte degli attori dei Film di Hollywood che interpretano ruoli Trans Omosessuali non lo siano in realtà. Mentre trovo molto stomachevoli molte esibizioni dei vari pride, provocazioni indecenti e insensate, irragionevoli sfoghi demenziali. Come potrebbe fare un bambino che si ostinasse a mangiare con la bocca piena e aperta per fare dispetto incessantemente. Non brillano ne di originalità ne di senno del poi. Pur adorando le feste per due giorni di fila e i costumi di carnevale.


Quote:

l'accusa l'avete mossa voi, mica io. I dati a supporto di un'accusa deve portarli l'accusatore, non certo chi ti smentisce.

Strano perchè mi sembra che tu abbia impostato le tue richieste dicendo che non si sarebbe amanti della verità, perchè se lo fossimo allora avremmo cercato quei dati che per inciso nemmeno tu hai cercato, e che tu ritieni fondamentali per dare validità al discorso. Questo è il granducato di Perculandia.
Ma non sono quei dati (di cui oltretutto non ti sei curato di vedere se esistono.. ) a suffragare quella teoria di cui sopra, bensi tutta una serie di eventi, di cronache, di fatti, di analisi che da parecchi anni sono emersi ed emergono tuttora.
Questi eventi conclamati vanno dal esperimento del Forteto, agli scandali di Pedofilia che hanno coinvolto massime personalità mondiali ( il fratello di Ratzinger, I lolita express di Epstein fondatore della Clinton Foundation, Weinsten, un boss della Pixar che ora mo sfugge, il baronetto Jimmy .. etc ) al discutibile successo (poi di fatto impopolare) di artisti come l'Abramovich fino alla presenza di Foti come educatore dell'ultimo gradino di formazione per i magistrati dei tribunali dei minori ( l'ultima chicca del Cismai, Csm ) pur avendo condanne di violenza alle spalle. Come se l'antimafia chiamasse come istruttore Provenzano.. poco controllo sui curricula?

Ecco la cosa agghiacciante è vedere che ci sono fili che si uniscono continuamente.
Ovviamente mi interesserebbe principalmente il confronto sull'analisi di questi eventi. Posto che io per primo spererei di essere caduto in eccesso interpretativo e complottoso, come il cinico Andreotti che azzeccava sul ribasso esistenziale dell'uomo, in fondo mi sembri il tipo di persona che non si stupisce di nulla.


Quote:

Eh, sorpresa, al mondo ci sono pedofili.

#114 ZORG

Potresti scaricare il video di FB grazie a questo link:

www.getfvid.com/it/downloader
#115 Moonchild
Articolo esaustivo.
Non credo ci sia altro da aggiungere.


#117 Canguro
Non avendo l'account, non mi fa vedere l'indirizzo del video, di conseguenza non riesco a scaricarlo. :-?
@Saccente


Quote:

Si contesta una strumentalizzazione della comunità LGBT, con una manovra che definirei sindacalista mossa da una regia che vorrebbe sdoganare la Pedofila.Non a caso le critiche partono anche all'interno della comunità stessa, che percepisce di essere un target commerciale e politico, soggetto alle stesse e inesorabili leggi di profitto, alla stesso confezionamento di modelli culturali della società etero, l'iconizazzione commerciale della propria categoria.

Oh, ci siamo.

Su questo passaggio posso essere d'accordo con te. Una strumentalizzazione della comunità LGBT da parte di una regia che ha altri interessi.

Ora, dimmi una cosa: c'è o non c'è una differenza fra ciò che hai detto ed il C'è la Lobby LGBT dietro gli scandali di Bibbiano, stanno dando i bambini ai gay , che è l'affermazione che ha generato la discussione?

Sono d'accordo con te nel dire che eventualmente possa esserci una strumentalizzazione di questa categoria. Dopotutto, molti requisiti sono a a loro favore: sono un bacino elettorale molto più ampio di quanto si pensi, in questa era dominata dal politically correct qualsiasi causa umanitaria può essere usata come cavallo di troia (e Dio solo sa quanto bisogno di aiuto ci sia in quella comunità) per perorare fini alternativi, ed in ogni caso è una battaglia la cui vittoria è più che solamente probabile nel lungo periodo perché alla fine la vita vince sempre e trova il modo di esprimersi, quindi tutto ciò che non è una semplice moda (EDIT: e che sia socialmente ecologico) quasi sicuramente arriverà al riconoscimento sociale.

E' un po' come la storia dei vaccini: hanno provato a strumentalizzare la categoria degli immunodepressi, ma non avrebbe senso dire "c'è la Lobby degli Immunodepressi dietro ai piani vaccinali".

Comunque, al netto delle mie riflessioni poste a corollario, sicuramente la tua conclusione è condivisibile.



Quote:

Mentre trovo molto stomachevoli molte esibizioni dei vari pride, provocazioni indecenti e insensate, irragionevoli sfoghi demenziali. Come potrebbe fare un bambino che si ostinasse a mangiare con la bocca piena e aperta per fare dispetto incessantemente. Non brillano ne di originalità ne di senno del poi. Pur adorando le feste per due giorni di fila e i costumi di carnevale.

Anche qui ci troviamo d'accordo.

E non sono le uniche cose che non sopporto, fra l'altro. Ad esempio mi da molto fastidio il fatto che alcune coppie gay pretendano la celebrazione del matrimonio in chiesa (sono cazzi della chiesa chi sposa e chi no), o l'atteggiamento di pretesa accettazione di alcune persone della comunità LGBT: ognuno di noi ha tutto il diritto di scegliere chi accettare e chi non accettare nella propria vita.
@Saccente


Quote:

Strano perchè mi sembra che tu abbia impostato le tue richieste dicendo che non si sarebbe amanti della verità, perchè se lo fossimo allora avremmo cercato quei dati che per inciso nemmeno tu hai cercato, e che tu ritieni fondamentali per dare validità al discorso. Questo è il granducato di Perculandia.

Non sta a me cercali, l'accusa non l'ho mossa io e non devo argomentarla io.


Quote:

Ma non sono quei dati (di cui oltretutto non ti sei curato di vedere se esistono.. ) a suffragare quella teoria di cui sopra, bensi tutta una serie di eventi, di cronache, di fatti, di analisi che da parecchi anni sono emersi ed emergono tuttora.
Questi eventi conclamati vanno dal esperimento del Forteto, agli scandali di Pedofilia che hanno coinvolto massime personalità mondiali ( il fratello di Ratzinger, I lolita express di Epstein fondatore della Clinton Foundation, Weinsten, un boss della Pixar che ora mo sfugge, il baronetto Jimmy .. etc ) al discutibile successo (poi di fatto impopolare) di artisti come l'Abramovich fino alla presenza di Foti come educatore dell'ultimo gradino di formazione per i magistrati dei tribunali dei minori ( l'ultima chicca del Cismai, Csm ) pur avendo condanne di violenza alle spalle. Come se l'antimafia chiamasse come istruttore Provenzano.. poco controllo sui curricula?

Anche qui, parliamo di pedofilia.

Ora, ammesso e non concesso che sia una trama legata da una regia unica (non sono necessariamente d'accordo, ma prendiamolo per buono un attimo), non vedo nuovamente il collegamento con il mondo LGBT.

Se poi torniamo alla conclusione sopra, ovvero della strumentalizzazione, non ho problemi a prendere in considerazione l'ipotesi che qualche criminale stia provando ad usare la categoria LGBT come cavallo di Troia.

P.s. ma il caso Weinsten che c'entra?


Quote:

Ecco la cosa agghiacciante è vedere che ci sono fili che si uniscono continuamente.
Ovviamente mi interesserebbe principalmente il confronto sull'analisi di questi eventi. Posto che io per primo spererei di essere caduto in eccesso interpretativo e complottoso, come il cinico Andreotti che azzeccava sul ribasso esistenziale dell'uomo, in fondo mi sembri il tipo di persona che non si stupisce di nulla.

Che ci siano pedofili al mondo, lo sappiamo. Poi, come al solito è un fatto di numeri: qualcuno di questi arriverà al potere, e fra questi ci sarà qualcuno che cercherà di aggiustarsi l'ambiente esterno a seconda dei propri comodi e della proprie possibilità di farlo.

Non saprei dire se tu sia caduto o meno in un "eccesso interpretativo complottoso", come l'hai definito tu, ma se sei d'accordo con me nel dire che i pedofili esistono, che ci sono stati scandali in merito, e che qualcuno di questi soggetti possa aver pensato di strumentalizzare la rivendicazione dei diritti LGBT come cavallo di Troia per arrivare un giorno a farsi i cazzi propri con maggiore libertà, allora credo che abbiamo raggiunto un importante punto d'incontro.

Dimmi tu.
@ZORG


Quote:

Qual'è il partito politico che ha coperto e/o favorito queste vicende?

Non lo so, il PD?


Quote:

Quale partito propone l'equiparazione della famiglia tradizionale ad altri modelli possibili?

Non lo so, il PD?


Quote:

Com'è possibile che in tutti questi anni non sia cambiato nulla (dopo il Forteto)?

Domanda pregiudizievole.


Quote:

Hai identificato una ideologia dietro questo modus operandi?

Ho identificato esseri umani che vogliono farsi i propri comodi senza alcuno scrupolo per l'integrità di altre persone. Poi, un'ideologia può esserci oppure no, magari all'interno di quel meccanismo c'era una persona che lo faceva per motivazioni ideologiche mentre gli altri no. O magari sì, chi lo sa, ma sono domande molto generalizzate a cui una risposta affermativa andrebbe, indirettamente, a confermare tutta una serie di assunti sui quali non necessariamente sono d'accordo.


Quote:

Ritieni che i magistrati, i politici, gli assistenti sociali, parte gli affidatari coinvolti, abbiano agito spinti da convincimenti individuali o sono parte di un gruppo accomunato da una ideologia?

Ritengono molto più probabile che ognuno di essi abbia visto nella vicenda l'opportunità di farsi i propri comodi. Qualcuno l'avrà fatto in cambio di denaro, qualcuno per ideologia, qualcuno perché voleva approfittare dei minori, qualcuno perché così riceveva un favore, qualcuno per ottenere più potere, qualcuno perché ricattato.


Comunque Zorg, non mi pare ti sia chiaro il modo in cui ci si confronta, ed alcune trappole logiche cominciano a farsi un po' troppo frequenti per essere un caso.

Torno a dirtelo, e questa è l'ultima volta: Si espone una teoria, si portano elementi a suo supporto, si collegano da un ragionamento, si sottopongono all'interlocutore.

Non è un test, non procedi per domande, non procedi per link, e non lasci a me il compito di colmare vuoti logici larghi un kilometro che fanno parte della TUA argomentazione.
E cerchiamo di arrivare ad una conclusione che faccia contenti tutti perché due ore al giorno a discutere mi sembrano un po' troppe.

Quote:

Comunque Zorg, non mi pare ti sia chiaro il modo in cui ci si confronta, ed alcune trappole logiche cominciano a farsi un po' troppo frequenti per essere un caso.

Torno a dirtelo, e questa è l'ultima volta: Si espone una teoria, si portano elementi a suo supporto, si collegano da un ragionamento, si sottopongono all'interlocutore.

Non è un test, non procedi per domande, non procedi per link, e non lasci a me il compito di colmare vuoti logici larghi un kilometro che fanno parte della TUA argomentazione.

Che fai tiri fuori le unghie?
Diventi aggressivo per uscire dall'angolo.

Lo avevo anticipato:

Quote:

Mentre per pencri93 il Forteto rappresenta il Matto del barbiere.

Scacco al Re. (il Forteto)
Il Re è nudo e tu cerchi di coprirlo con una foglia di fico.
Poi però ci ripensi e la butti su: viva il nudismo!


Quote:

E cerchiamo di arrivare ad una conclusione che faccia contenti tutti

Si certo adattiamo la realtà alle tue necessità. :hammer:

Alla fine della fiera mi pare di capire che liberi tutti, dietro la spinta di scelte individuali, coiti solitari.

Beh, mi sembra una formula degna di una riflessione profonda.
L'hai pensata tutta da solo?

Ti faccio una confessione.
Ti ho usato per tenere attiva questa discussione, non perchè fossi convinto di farti ragionare, ma perché ti ritenevo l'unica persona motivata e disposta a continuare all'infinito, dato che con gli altri utenti avevamo esaurito l'argomento trovandoci tutti d'accordo, nella discussione: Quante Bibbiano ci sono in Italia?
C'era il serio rischio che l'intervista all'avv. Miraglia, ricevesse poca attenzione dato che l'argomento era stato già trattato in maniera approfondita.
Mi sei subito apparso come il prescelto.
Con te il ping pong può durare all'infinito, ed è quel che mi serviva.

Il fine era nobile quindi mi sono prestato al ping pong (che odio).

L'intervista, qui ha superato le 4000 visualizzazioni. Mi ritengo soddisfatto.
Grazie anche a te.

PS:

Quote:

Il matto del barbiere è una trappola d'apertura scacchistica. Consiste in un particolare scacco matto che avviene dopo poche mosse, in cui spesso incappano i principianti.


Quote:

Che fai tiri fuori le unghie?
Diventi aggressivo per uscire dall'angolo.

Aggressivo? Zorg, a differenza tua, che hai scritto di volermi "strappare un arto", io non sento il bisogno di sostituire argomentazioni con minacce. Perché non ne ho bisogno.

Ma capisco anche la tua situazione, dopotutto ti sei esposto molto ed ora ti sto levando anche l'elastico dalle mutande che ti ho già tolto. Quindi minacce, tentativi di evasione come questo, non mi sorprendono. Tant'è che dopo x decine di commenti ancora non hai argomentato.

Ah, fra l'altro complimenti, non è facile farsi castigare senza neanche esporsi, ma la prossima volta rendimi il gioco un pelino più complesso o manda avanti qualcun altro, nessuno vuole rimorchiare l'ultima donna rimasta libera in un locale.

Ho scritto "ultima volta" perché non ho intenzione di riscrivere per l'ennesima volta che un'accusa deve essere argomentata.



Quote:

L'intervista, qui ha superato le 4000 visualizzazioni. Mi ritengo soddisfatto.
Grazie anche a te.

Mi sembri la classica pollastrella rimorchiata e cuccata, che la mattina dopo si accorge di essere da sola dentro il letto e scrive al tizio che l'ha scopata "ah, comunque è meglio se non ci vediamo più".
#124 pencri93

Quote:

ti sto levando anche l'elastico dalle mutande che ti ho già tolto.

Anche le tue metafore tradiscono un certo immaginario, disgustoso.

Quote:

Il Re è nudo e tu cerchi di coprirlo con una foglia di fico.
Poi però ci ripensi e la butti su: viva il nudismo!

Avendo preso atto delle tue metafore, ho pensato di spiegartelo in un linguaggio che tu potessi comprendere.



E meno male che ti occupi di comunicazione. Tutte le hai sbagliate.

Ma che per caso sei l'addetto alle relazioni pubbliche di Di Maio?
#126 pencri93

Impara l'arte degli scacchi.
Poi forse ti concederò un'altra partita. ;-)
@Pencri
da imbarazzante stai diventando ridicolo.
#120 pencri93

perdonami, ma stai a fare il frontaliere tra Perculandia e la Realtà, questa almeno è l'impressione.
E data questa impressone perdo un po il desiderio di continuare. Senza offesa, senza volenti male, anzi.
Sono peraltro contento che abbiamo reciprocamente delle condivisioni di pensiero, rispetto a quelle conclusioni di corollario e finali.



Quote:

Ora, dimmi una cosa: c'è o non c'è una differenza fra ciò che hai detto ed il C'è la Lobby LGBT dietro gli scandali di Bibbiano, stanno dando i bambini ai gay , che è l'affermazione che ha generato la discussione?

Si c'è differenza, ma non troppa, dipende dal finto-tontismo. "C'è la Lobby LGBT" non vuol dire tutta (!) la comunita (!) LGBT, come dire che nessuno dice che tutti i preti sono pedofili quando si dice "che la Chiesa difenderebbe la Pedofilia". Almeno non io, oltretutto non ho fatto nessuna affermazione cosi. Quello che sicuramente è emerso è che le due affidatarie lesbiche siano attiviste LGBT. spero basti. Poracce loro ( vittime di un delirio, forse di plagio, chi lo sa.. ) ma sopratutto la bambina a cui tentavano di modificare i ricordi e la personalità.


Quote:

Non sta a me cercali, l'accusa non l'ho mossa io e non devo argomentarla io.

Il passaggio logico è che sei tu a tirare in ballo i dati, che ripeto non esistono ( senza che avessi provato a controllare ), affermando , non so in base a quale ragione, siano dirementi della questione.
per me non lo sarebbero anche se ci fossero, in ogni caso non dovresti neanche rivestire il ruolo di "supervisore" del metodo di indagine.
Poi ripeto i dati sono accessori per altre riflessioni, qua si sta parlando di eventi e testimonianze e indagini, che hanno già i loro riferimenti e fonti.


Quote:

Ora, ammesso e non concesso che sia una trama legata da una regia unica (non sono necessariamente d'accordo, ma prendiamolo per buono un attimo), non vedo nuovamente il collegamento con il mondo LGBT..( due righe) .. non ho problemi a prendere in considerazione l'ipotesi che qualche criminale stia provando ad usare la categoria LGBT come cavallo di Troia.

Il mia risposta un attimo prima sembrerebbe che l'avessi capita.. eppure mi sbagliavo.. disturbi di concentrazione ( in 4 righe )?


Quote:

P.s. ma il caso Weinsten che c'entra?

Messo li perchè secondo me c'entra eccome.. amicone dei Klingon.. in più sembrerebbe che abbia abusato anche di minorenni ( pagamenti strani a famiglie di giovani attrici),
ma mo non chiedermi di ricercare articoli e fonti preferisco darti ragione e dire che è stato messo li per sbaglio ..
ora che ci penso c'era anche il marito della segretaria personale di Hillary ad essere denunciato per molestie a 14 enni..
ah anche il regista Brian Singer (prodotto da weistein)

cmq gran fonte è vigilantcitizen, sito da cui neovitruvan prende gran parte degli articoli.

Quote:

Quello che sicuramente è emerso è che le due affidatarie lesbiche siano attiviste LGBT. spero basti.

Può bastare oppure no, dipende dalla conclusione a cui vuoi arrivare.

Per quanto mi riguarda, la conclusione è che una pazza (per caso lesbica), ha affidato un bambino alla sua ex, un'altra pazza.


Quote:

Il passaggio logico è che sei tu a tirare in ballo i dati, che ripeto non esistono ( senza che avessi provato a controllare ), affermando , non so in base a quale ragione, siano dirementi della questione.

No, non sono io ad aver tirato in ballo nulla. Io ho citato i numeri perché qualcuno ha detto che dietro lo scandalo ci sarebbe la lobby LGBT ed il favoreggiamento delle coppie omosessuali.

Al che, io ho sostanzialmente chiesto dei dati per avvalorare quest'affermazione, e mi è stato risposto che i dati non esistono.

Ma allora su che cazzo ci basiamo?

Se poi uno vuole avere ragione e basta l'importante è dirlo prima.

Però, se trovare una caratteristica che accomuni UN assistente (ma perché, era l'unica?) ed UN affidatario (ma perché, era l'unica?) è per voi sufficiente non solo a decretare l'esistenza di una Lobby X, ma anche ad associarla con questo scandalo... allora tiriamo in ballo anche la lobby del tabacco, del gioco d'azzardo, dell'acol, della carne, dei latticini, delle scarpe da ginnastica, dell'abbigliamento.

Dai, avevamo trovato un punto in comune.

Quote:

Per quanto mi riguarda, la conclusione è che una pazza (per caso lesbica), ha affidato un bambino alla sua ex, un'altra pazza.

non capisco ti sembra indifferente che fossero attiviste LGBT? quando i proprio comportamenti e gli abusi oggetti del reato sono inerenti proprio alla loro militanza ?

hai fatto per caso un corso di formazione presso attivisti del PD (non tutto il PD è paese, anche se alcuni dati potrebbero confermarlo) ?


Quote:

Io ho citato i numeri perché qualcuno ha detto che dietro lo scandalo ci sarebbe la lobby LGBT ed il favoreggiamento delle coppie omosessuali

ma scusa viene detto negli articoli e dalle interviste agli avvocati, giuristi ed ex-magistrati che uno dei problemi è proprio che mancano questi dati, e tu li chiedi ?
caspita cosi mi fai davvero preocupare..


Quote:

Ma allora su che cazzo ci basiamo?

su quello che abbiamo e non su quello che non abbiamo.. oppure per te è il contrario?


Quote:

Però, se trovare una caratteristica che accomuni UN assistente (ma perché, era l'unica?) ed UN affidatario (ma perché, era l'unica?) è per voi sufficiente non solo a decretare l'esistenza di una Lobby X, ma anche ad associarla con questo scandalo... allora tiriamo in ballo anche la lobby del tabacco, del gioco d'azzardo, dell'acol, della carne, dei latticini, delle scarpe da ginnastica, dell'abbigliamento.



ripeto non è quell'UN, sono i fatti precedenti, cronache di anni... a cui si aggiunge l'UN..
chiaro o no? devo chiamare gli assistenti sociali per spiegartelo ? hai bisogno di un sostegno psicologico?


Quote:

Dai, avevamo trovato un punto in comune.

intendi un punto del comune di Val D'elsa?

Quote:

hai fatto per caso un corso di formazione presso attivisti del PD (non tutto il PD è paese, anche se alcuni dati potrebbero confermarlo) ?


Quote:

caspita cosi mi fai davvero preocupare..


Quote:

su quello che abbiamo e non su quello che non abbiamo.. oppure per te è il contrario?


Quote:

chiaro o no? devo chiamare gli assistenti sociali per spiegartelo ? hai bisogno di un sostegno psicologico?

Saccente, sei decisamente troppo stupido per meritare una risposta che vada oltre uno sfotto'.
#131 saccente
Non volevo interrompervi .. ma non resisto.

Quote:

devo chiamare gli assistenti sociali per spiegartelo ? hai bisogno di un sostegno psicologico?

Questa è una freddura in stile British fantastica! :-D

continuerebbe cosi ..

Se vuoi ho il numero di uno bravo.
Ah no scusa, la regia mi comunica che l'hanno arrestato!
da ascoltare!

Silvana De Mari-senza freni
“Sig.Zingaretti,non stiamo buttando fango su Bibbiano,abbiamo solo il cuore spezzato,
lei forse non si è reso conto di cosa è successo,ma le do la mia parola,che di tutte le cose che possa fare una nazione, quella che veramente più la classifica come dittatura,e anche dittatura di quella brutta,sporca e cattiva,è fare in maniera di spezzare la vita di un bambino."

www.facebook.com/.../911953422472226
Web radio gilet gialli intervista vittime di bibbiano

spreaker.com/.../...
#132 pencri93

mi spiace se ti sentissi offeso nell'intimo, fatti na risata..
mi vien da essere beffardo, perchè repetita iuvant autem scassant,
ho già argomentato abbastanza. E non sono il proprio il tipo. Ti rinnovo l'invito a guardare il materiale che gli utenti hanno proposto.
Se vuoi ti fai un idea e poi prosegui se no pace..torni ad non averla o a tenerti quella che hai già.
Meglio che il tempo fin dal inizio lo dedicavi a quello piuttosto che a me.
e l'avevo pure detto..
come al solito..
"#Veleno
Ecco quanto ha incassato il Centro Aiuto Al Bambino (CAB) di Valeria Donati tra il 2004 e 2012 da tribunali, associazioni e comuni
(Fonte:V. Reggiani, Resto d.Carlino):
2004: € 251.000
2005: € 269.000
2006: € 337.000
2007: € 480.000
2008: € 495.000
2009: € 512.000
2010: € 571.000
2012: più di € 650.000

In corrispondenza con le sentenze si assoluzione dei coniugi Covezzi (processo “Pedofili-3”) e della famiglia Morselli (Pedofili-4) e con l’uscita dell’inchiesta #Veleno i ricavi nel 2017 scendono a € 70.000..."


twitter.com/.../1156581362691952640
#133 ZORG
Mi sganasci, sarebbe stata la miglior conclusione. Mi rendo conto che è difficile essere ironici senza equivocare, nei commenti.

#134 peonia
interessante quello che dice il video riguardo al cortisolo i ragazzi che ho conosciuto dati in affido effettivamente erano davvero di statura bassa.
Segnalo questo odierno interessantissimo (e terribile!!!) video:



P.S. Cristina Roccia era la (ex) moglie di Foti: anche lei psicologa...

Non mi spiego però una cosa, che riguarda le date: nel sito della Roccia, questa dichiara di essersi laureata nel '98:
synergiacentrotrauma.it/.../

Ma se il suicidio risale al 1996, come poteva la stessa eseguire una perizia? Forse il vocabolo non è quello corretto? Non era una perizia?

Nell'articolo si parla di lei come: "consulente tecnica": si può farlo anche senza laurea?

Boh, c'è qualcosa che non quadra, o probabilmente mi sfugge qualcosa riguardo alla vicenda...
Se qualcuno sa risolvere il busillis...

Qui c'è l'articolo:
laprovinciadibiella.it/.../...

P.S.2: ho trovato qualcosa: ecco il link riguardo le risposte della Roccia riguardo alle accuse:

synergiacentrotrauma.it/.../#toggle-id-1

Qualcuno sa quali sono i requisiti dei "consulenti" nominati da un giudice?
#139 Teoclasto

Quote:

.. le risposte della Roccia riguardo alle accuse

Conclude la sua difesa con:
Chi mi conosce sa che ho sempre lavorato con grande serietà e competenza, consapevole della grande importanza che le mie considerazioni avrebbero avuto in Tribunale.

Strano che in chiusura non dica la frase di rito: confido nella Giustizia e nel lavoro della Magistratura.


Queste vicende sono atroci.
Non riesco neanche ad immaginare cosa significhi finirci dentro, da innocenti.
In particolar modo in una piccola comunità di provincia.
toh.. il garante spulcia qualche dato, lavandosi un po le mani sulla sua funzione..

www.ilfattoquotidiano.it/.../5359281
#141 saccente
Benché la domanda "se ne accorgono ora?" sorga spontanea ..
almeno hanno ufficializzato una situazione che prima era relegata a denuncia di pochi operatori non allineati.
Purtroppo essendo indicazioni, potranno essere facilmente disattese, o parzialmente realizzate.

La mancanza di un archivio con la lista dei minori in affido, è un fatto gravissimo.
#138 Saccente

Non ti viene il minimo dubbio che l'altezza bassa può derivare da malnutrizione nelle meravigliose e amorevoli famiglie "naturali" ?
www.panorama.it/.../strage-bambini-uccisi-omicidi
#139 Teoclasto


Aggiungo: la maestra del bambino accusatore testimoniò che era un bugiardo seriale ma la sua testimonianza non fu accolta. Si sa che spesso i processi risentono della pubblica opinione. Molti biellesi furono indignati per una simile accusa ma i processi mediatici hanno sicuramente più influito . Crepet – l’ho sentito anch’io a Porta a Porta – dichiarò irresponsabilmente che il suicidio è ammissione di colpa. Una settimana dopo il TG comunicò che un giovane suicida nel carcere di Cagliari risultò innocente in quanto fu scoperto il vero autore del delitto. Chissà cosa pensa Crepet dei numerosi suicidi occorsi in tutta Italia dopo la crisi del 2008
ho inserito fra i commenti a #12 del post di LC "Quando l'abuso diventa legalizzato" un link relativo ad un articolo di Repubblica del 96 sui fatti di Sagliano
Riepilogo di quest'ultimo post: omicidio in famiglia e affido alla zia (che poi ha rinunciato). Sarei curioso di conoscere eta' e condizioni di salute della nonna.. Finalmente si inizia a ragionare. Bene
Non ho parole...



@#140 ZORG se penso in che mani siamo!!!...

@#144 Paolab grazie per l'ulteriore approfondimaneto: un incubo!
Certo che più si scava più è tutto putrido.... che mondo di merda!
@peonia
Non è un mondo di merda, siamo noi a lasciarlo imputridire.
duecento anni fa era una maleducazione inammissibile non levarsi il cappello davanti una signora, ora sembra lo sia non levarsi i pantaloni.
Chi uccideva un bambino o ne abusava, se non era letteralmente rapito dalle forze dell'ordine (che lo avrebbero comunque ripassato per bene, prima di lasciarlo ai giudici) veniva lapidato dalla folla, ora ci sono partiti di pedofilia e ristoranti di cannibalismo.
Hanno distrutto la vergogna, il senso di pudizia, hanno tolto la prudenza, la giustizia, la fortezza, la temperanza (ritenutie virtù fasciste).
Ora stanno distruggendo le ultime tre: fede, speranza e carità (gli immigrati, clandestini e in eccesso servono anche a questo) per farci diventare liquidi, senza forma.
Ma siamo noi che glielo lasciamo fare.
Il trucco è sempre lo stesso "meriti qualcosa di più, nessuno ti deve dire cosa devi fare o come essere" e poi per settori si innesca la guerra tra poveri.


L'uomo moderno vuol sentirsi libero...come una bestia.
La cosa che fa più rabbia è vedere che esiste gente che prova a difendere e a nascondere certe cose, con menzogna e sotterfugi.
Posto l'ennesima notizia per capire la stretta osmosi tra il movimento quasi trasversale LGBT e tutte le peggiori perversioni che uno possa immaginare ( la bestialità è una delle prossime rivendicazioni del fanatici LGBT )

Pedophile Attempts to Jump On the GAY Pride Bandwagon.

dutchreview.com/.../...

The flyers say that Pride Amsterdam “should welcome all sexual minorities” including “nepiophiles, pedophiles, hebephiles and ephebofiles.” (We would normally link to definitions of all these, but decided to let you guys contaminate your own web history instead.)


Per fortuna ci sono ancora rimasugli di resistenza in quel paese dalle scarse speranze (tanto ammirato da molti nostri politici ovviamente quasi tutti del PD e molti del M5S ) per una reale e sana disinfestazione da certe "malattie".
Ma quanto potrà durare l'eroica resistenza degli ultimi cittadini con ancora un po' di umanità ?....
Il movimento LGBT ormai ha sfondato tutte le porte ( potevano accontentarsi di farsi solamente "sfondare".. ma le "culandre" non si fanno le pippe pensando alle culandre - PAROLE sentite in TV dalle decine di culandre che insozzano la tv anche all'ora di pranzo e cena- .. vogliono altro.. vogliono rompere i coglioni a coloro che sono all'altro polo delle loro perversità... ) dilagano in ogni settore.. ricattano ed accusano chiunque non sia contento di trovarsi "trafitto" da occhiate fuori di testa delle "culandre" sempre più sfacciate che rompono i coglioni ai comuni passanti con i loro osceni gridolini ed offensivi commenti.
A VR delle culandre sono state prese a botte ?.. La verità non è quella scritta dai soliti giornali pro-culandre ( Repubblica ).. perché le culandre prese a sberle commentavano gli uomini che passavano in centro a VR.. qualcuno se ne fregava e qualcuno invece ha reagito.
Devono parificare alla violenza sessuale anche il solo sguardo della culandra verso chiunque provi semplicemente come fastidioso il farsi fissare da una culandra..

Ho notato che le culandre ormai hanno raggiunto un livello di sfacciataggine oltre il limite della civile sopportazione..
Guai trovarsi al bar o ristorante vicino ad un gruppetto di culande..
Che tu abbia moglie o fidanzate o figli poco importa a loro..
Commentano e fissano con gli occhi fuori di testa.. da mettere in imbarazzo anche un ipocrita non-culandra finto amico delle persone LGBT....
#142 ZORG
certo è qualcosa, oltretutto parlano di Morcavallo.
Ritengo che il più grosso problema dei movimenti di protesta (in generale) sia proprio identificare l'interlocutore giusto: comunicare al referente istituzionale preposto.
L'autorità ha creato delle istituzioni preposte a sviluppare e mantenere meccanismi e autorità garanti.
E il cittadino dovrebbe prioritariamente rimostrare a quelle istitituzioni che hanno compiti relazionali, supervisone e controllo.

Un po come se quando ci capitasse di telefonare ai quei supporti aziendali o pubblici,dove bisogna selezionare i vari interni,
cercassimo poi a caso l'operatore di riferimento o 'l'interno desiderato'.
Oppure se in un Hotel andassimo a chiedere una stanza al barman invece che alla reception.

Non per niente quei servizi nascono proprio con l'esigenza di disperdere un "flusso" e per inciso in fondo dovremmo chiederci se mai avessimo mai preso davvero
in considerazione la possibilità di andare a protestare a Bruxelles di persona (per un Siciliano son 2000 km),
e già ammettere che le Lobby, di qualsiasi tipo, spendano il proprio vantaggio economico in quello logistico cioè essere vicini (come segugi) all'autorità competente per starle alle calcagna.

Finisce che il malcontento si sfoga di pancia nei giornali o nei siti ( e peraltro son ben contenti ).
Come messaggi in bottiglia buttati nel mare, o come lacrime nella pioggia direbbe il replicante appena uscito da un call-center in fiamme al largo dei bastioni di Orione che risponde a un numero verde che balena nel buio alle porte di Tannhäuser.

Mi chiedo perciò come cittadino, senza intralciare le attività di indagine (ma anche quelle burocratiche), a chi indirizzare in questa vicenda, per esempio, tra le istituzioni, il sentimento legittimo di protesta generale verso l'inefficienza di tutto l'apparato di affidamento. Ecco questa è una domanda che mi tormenta..mi piacerebbe il parere di un esperto.. :-D
#151 saccente
Concordo totalmente.

Continuano a creare barriere per evitare il contatto diretto.
E' un po come il ruolo dei sindacati, cioé evitare che il dipendente faccia domande direttamente al padrone.
LA GARANTE DELL’INFANZIA – UNA DELLE “AUTORITA'” CHE DELEGITTIMANO LA DEMOCRAZIA
www.maurizioblondet.it/.../
e vergognoso togliere i figli a delle famiglie povere e dopo mettere i bimbi in strutture che ci costano 200 euro al giorno quando va bene
nn e piu logico aiutare queste famiglie con sussidi e altri interventi?
ci costerebbe molto meno e i bambini crescerebbero con i propri genitori senza avere traumi psicologici.
purtroppo ci sono personaggi infami che per soldi vendono l"anima dei bambini causando sofferenze ai genitori ai familiari e sopratutto hai bambini.
spero che ci sia un indagine capillare in tutta italia perche bibbiano e solo l"inizio
#154 Fabiodoc76

Quote:

spero che ci sia un indagine capillare in tutta italia perche bibbiano e solo l"inizio

Lo spero anche io, almeno per fugare la convinzione che possa finire nella solita maniera.
Umanamente devastante

Fulvio Grimaldi

Bibbiano? C’è di peggio.


Quote:

Chiudo con un breve riferimento alla scellerata vicenda di Bibbiano, dove energumeni dal cinismo subumano si autoinvestivano del diritto di disporre di vite indifese, fragili, inermi, sulla base del solo criterio del profitto per sé e i compari, magari sentendosi anche un po’ dio, come i chierici del potere temporale. Nulla da aggiungere su quanto denunciato e deprecato. Solo che, ancora una volta, ci rendiamo grandi e incomparabili per ipocrisia e autocompiacimento. Dove sono le grida di disgusto, rabbia, indignazione, repulsione, a buona ragione lanciate su questa orripilante vicenda di dominio sadico, dove sono i pedagoghi, sociologhi, giuristi, educatori, moralisti, quando sui nostri schermi appaiono, senza remora e senza interruzione, bambini uguali a quelli manipolati e manomessi, manipolati e manomessi alla stessa stregua per pubblicizzare un qualche prodotto, perlopiù truffaldino, o superfluo, o nocivo. Ma anche se fosse la Sacra Sindone!

Che qualifica dare a coloro, genitori in prima linea, e poi il turpe branco dei pubblicitari, produttori, mediatori, agenti, confezionatori, grafici, copywriter, dirigenti di TV, che impongono a bambini senza difese intellettuali e provvisti solo di indebita fiducia negli adulti, la menzogna, la finzione, la recitazione, il dire ciò che gli impongono e che ripetono senza poterci credere. Si tratta di violenza senza limiti. Si tratta di abuso. Si tratta di prostituzione, si tratta di mercimonio. Insegnano a mentire. Oggi sulla merendina all’olio di palma, o sulla macchina scalda pianeta. Domani sul Tav. Ci fa schifo la classe dirigente che abbiamo, quando da piccoli venivano tirati su a forza di ipocrisia, esibizionismo, vanità, con i loro genitori che li incitavano a dire cose che non pensavano, a sorridere quando non se la sentivano, a obbedire a venditori di menzogne, insomma a fingere anziché essere autentici, onesti, veritieri!

Tutti coloro che si sono tanto spesi, in lacrime, opere e parole per i bambini sui gommoni, nei presunti lager libici, tra le macerie siriane (solo quelle nelle zone occupate da jihadisti o curdi), nei traffici di Bibbiano, dove cazzo sono?

fulviogrimaldi.blogspot.com/.../...
ahahaha perfortuna non c'è nulla dietro, senno ci sarebbe da aver terrore.

www.maurizioblondet.it/.../
www.bbc.com/news/blogs-trending-42652947
BIBBIANO, RIESAME: FOTI INCOMPETENTE

e sto infame rischiamo di trovarcelo di nuovo al governo!? vade retro!




www.facebook.com/.../?type=3&theater

Quoting Peonia:

rischiamo di trovarcelo di nuovo al governo!?


Peggio, se va in porto l'alleanza M5S-PD rischiamo di ritrovarcelo come prossimo Presidente della Repubblica.
#161 Sertes

Quote:

Peggio, se va in porto l'alleanza M5S-PD rischiamo di ritrovarcelo come prossimo Presidente della Repubblica.

Il rischio é concreto.
L'ultimo Presidente della Repubblica è stato Pertini. Se c'è stato Cossiga ci può stare anche Prodi o Sgarbi, cambia poco.
mi è caduto, con gran fragore, un altro "mito" .... :-o :-( :cry:

"Una eventuale alleanza 5S/PD dovrà costituire una forza all’interno dell’Europa capace di creare una terza via, alternativa a neoliberismo e sovranismo, puntando su un'economia di stampo keynesiano."

twitter.com/.../1163758138790690816

Quoting notomb:

Se c'è stato Cossiga ci può stare anche Prodi o Sgarbi, cambia poco.


Vero, un protagonista dell'era delle stragi e delle azioni di Gladio... ma Cossiga alla fine ci confermò anche che gli esecutori del 9/11 erano sia della CIA che del Mossad, che il missile di Ustica era francese.