Come al solito, “stupisce lo stupore”.
Di fronte al caso Toti, come al caso Emiliano, come al caso del Piemonte, e come è sempre accaduto nel corso della storia, ogni volta che si scopre un caso di corruzione da parte di un politico si casca dalla nuvole e si finge di scoprire – ohibò - che il tale dei tali non era quella persona integra e pulita che tutti pensavano che fosse.
In realtà, tutti noi sappiamo benissimo che potere e denaro sono inestricabilmente legati, in forma esponenziale. Più si sale nella scala del potere, più tale potere diventa appetibile per chi può trarne un vantaggio personale. Oggi è il proprietario della catena di supermercati che ha bisogno delle autorizzazioni, ieri era l’imprenditore miliardario che vuole aprire l’ennesima clinica privata, domani sarà la cordata internazionale che vuole acquistare un intero sistema di telecomunicazioni.
A sua volta, il politico ha bisogno dei voti per salire al potere, ed è quindi lui per primo, nel momento in cui accetta le donazioni, a “mettersi a disposizione”. E’ lui ad innescare quello “scambio” che poi lo portarà a restuire l’aiuto economico in forma di favori politici.
E’ tutto chiaro, è tutto palese, è tutto evidente. E’ la natura umana che ha elevato il “do ut des” a forma sistemica di correlazione sociale.
Ma allora, perchè continuiamo a stupirci? Perchè ogni volta che una di queste correlazioni viene rivelata pubblicamente – pur facendo parte della natura delle cose - caschiamo tutti dal pero?
Massimo Mazzucco
74.000€?
Ahahahah
Se fosse così invece che gli arresti domiciliari dovrebbero iniziare un percorso per proclamarlo santo
Però nel mondo immaginario tutto è limpido e trasparente ed un politico che nell'oscurità ottiene 74.000€ viene beccato e finisce ai domiciliari
Di normale non ci vedo niente. È un'altra delle loro stronzate per cercare di mostrare che la giustizia funziona
Sappiamo tutti che i peccati e i reati dei politici sono infinitamente superiori e la magistratura chiude tutte e due gli occhi perché è parte del sistema. Un solo dato: per vincere le elezioni americane non basta 1.000.000.000 di $
Mi è sembrata più una partita interna tra le due fazioni: "tu mi hai pizzicato a Bari e io ricambio il favore a Genova, siamo sulla stessa barca, volemose bene per continuare ad inculare insieme gli italiani"
Se non avessimo abolito il finanziamento pubblico ai partiti, che permetteva a tutti di avere quantomeno le stesse possibilità, se non avessimo il brutto vizio di non punire questi fatti gravissimi e se non scherzassimo sul fatto che "sono solo 75 mila euro", in quanto anche 1 solo euro di tangente è un fatto che non deve accadere
molto probabilmente ci ritroveremmo in un sistema più giusto.
Ma cosa c'è da meravigliarsi quando un tribunale itaGliano assolve un berlusconi in un famoso caso Mills dove il corrotto è reo confesso e ci sono pure centinaia di migliaia di persone che ne prendono le parti?
Incapacità di riconoscimento dei propri torti, si chiama.
E nulla si può fare finché non si capisce quanto sia importante.
E nonostante sia noto questi parlano a ruota libera.
Wikipedia ha generato il neologismo, la malattia non era mai stata sinora riconosciuta pur ammorbando il genere umano da tantissimo tempo, ora si può capire che esiste e può essere estirpata.
luogocomune.net/.../...
Se per caso le forze dell'ordine hanno ancora un po di tempo ci sarebbe pure un ex ministro che ha obbligato milioni di italiani ad assumere un farmaco altamente nocivo e potenzialmente mortale, poi ritirato.
E' davvero singolare e sintomatico i 100euri in più.
Cento euri in più che fanno la differenza
ps: ennesimo esponente o ex esponente del partito o dei partiti berlusconiani (in primis forza italia)
che viene indagato e arrestato!
ENNESIMO.
Sarebbe opportuno fare una stima esatta di tutti i parlamentari della destra italiota che hanno avuto problemi con la legge.
Credo che si arrivi all' 80%.
VERGOGNA ITALIANA CAUSATA ANCHE DAI SOLITI ITALIANI CHE CONTINUANO A VOTARLI.
PS2:
ribadisco nuovamente che tutti questi problemi nascono sempre dalla privatizzazione.
Come sempre, dai al privato il patrimonio e le infrastrutture dello stato e questo è il risultato!
Il privato fa esclusivamente i propri interessi a discapito di tutto e tutti.
Ma alla fine, chi ha le fisse vede sempre quello che vuole vedere
ma allora non hai capito un cazzo di quello che ho detto.
Sarà ora vittima il privato?
Anche se fosse è comunque una conseguenza della privatizzazione.
E non è che abbia LE FISSE.
I disastrosi problemi e conseguenze provocati dalla privatizzazione sono sotto gli occhi di tutti quanti da anni.
Sono quelli come te che fanno finta di non vederle e tacciano gli altri di avere le fisse.
Bellini, piantala con questo tuo solito atteggiamento provocatorio de sto cazzo.
Hai sempre da ridire su tutto quello che ti si dice.
Hai rotto i coglioni.
Le privatizzazioni non sono l'unico strumento per rubare
Se per ottenere un permesso o un'autorizzazione, se per accelerare una pratica, se si vuole una raccomandazione, se per emettere una sentenza a favore, se per chiudere un occhio... il pubblico pretende denaro, non è colpa dei privati
Sono capace da solo.
Per quanto riguarda i pregiudizi, hai ragione.
I pregiudizi che ho nei tuoi confronti sono causati da anni di precedenti e gesta che ti appartengono.
Quindi con me non attacca, ti consiglio di provocare qualcun altro.
Scusa per tutto il male che ti ho fatto
Facciamo pace?
Della serie...
Ma quando leggi su Sky24:
-
Son d'accordo con #2 BELLINI
ahaha .. no ti prego dimmi che non è vero!
Camilla Canepa sta sul suo conto (e poi anche il padre di lei).
Ricordo bene quando, dopo la morte di lei, si affretto' a dichiarare che la ragazza si era vaccinata per sua libera scelta, "lo sottolineo", disse.
La categoria dell'infamia sta stretta.
E' solo il solito "teatro" che inizia il suo spettacolo già programmato da tempo ,il cosiddetto Popolo naturalmente ci casca in pieno , le opposte tifoserie cominciano ad urlare ,naturalmente amplificate dal mainstream perchè è quello che vuole, la gente stimolata dalle tifoserie va a votare i soliti partiti che adesso fanno finta di scannarsi e via così fino alla prossima commedia in calendario .Ed intanto il Sistema ha continuato , fase dopo fase , a bollire le rane : altro che lo scenario paventato da Orwell , con tutti questi ipnotizzati dal mainstream quello al confronto era un inguaribile ottimista ...
Forse non mi sono spiegato bene.
Il fatto riguarda esclusivamente l'amministratore pubblico,
mentre il privato che ha fatto l'accordo via mazzette non ha colpe?
Non c'è sempre l'accordo tra privati o tra pubblico e privato?
Non c'è sempre il privato di mezzo?
No?????
Chiedo scusa se a qualcuno j'ho fatto vomitá la colazione
Tra l'altro anche l'istituzione che l'ha incriminato ha aderito e aderisce totalmente totalmente alla gestione e narrativa mainstream su pandemia e siringate così come la stampa organica che ora freme di gioia.
Quando la pressione sale, e adesso gli sfegatati provax, che mostravano il segno di V a favor di social non sono più trendy, anzi l'esatto opposto, se ne da qualcuno in pasto alla opinione PP (pubblico pecoreccia), che abbocca e può manifestare la sua ora di odio.
Ma scusate 1984 lo abbiamo letto tutti no?
Ora è caccia al totano, accendete i flashlight, IT'S SHOWTIME FOLKS!!
Bello il dietrofront di micron con Xi presente. Occhi bassi e parole pacate. La force del Frappè!!!
Chissà quali sono i dossier segreti. Si vocifera che lady brigitte sia in realtà lady baguette; qualcun'altro, a parte me, sà di questo gossip?
OT LA PIOGGIA SINTETICA È ARRIVATA. Speriamo abbiano calibrato bene i sali ed il particolato
Ma ormai il potere non ha più una vasta scelta di camerieri scaltri e intelligenti. Deve accontentarsi di quello che passa il convento. Non c'e' un solo presidente di regione che non rasenti l'autismo. Persino i sedicenti virologi che hanno avuto un potere mediatico più forte di Reagan negli anni 80 hanno ampiamente dimostrato di essere dei ritardati.
Questo perchè i furbi e gli intelligenti anche in ambito malefico stanno finendo e il deep state è costretto a raschiare le pareti. Non dimenticate chi è iil presidente della prima potenza del pianeta.
concordo su tutto ciò che hai asserito.
Ma loro umanamente non lo sono.
Quello che ha fatto questo signore in termini di eventuali corruzione e tangenti è un buffetto sulla spalla rispetto alla criminale campagna di intimidazione e di spinta alla "vaxxinazione" messa in atto in terra ligure per tutto il 2021 e parte del 2022.
Questo..."signore" è stato il principale alfiere e promotore della inoculazione a tappeto, andava in tv a predicare che venisse fatto il TSO con vaxxinazione forzatan ai renitenti, faceva tappezzare le città ed i paesi con manifesti enormi tipo "Non ti vaccini? Ma sei abelinato? Ma sei nescio? Ma sei fuori?", invocava il "lockdown solo per i no vax" e cosette del genere...salvo poi tirarsene fuori alla svelta, quando c'era da rispondere a qualche morte, come quella di Camilla Canepa, dove si affrettò a dichiarare che "la ragazza aveva aderito alla vaccinazione in forma volontaria" e "avevano seguito le indicazioni del CTS e degli "esperti", che la raccomadazione non era dei politici, ecc., tutto questo sempre ben spalleggiato e assistito dall'altro stratega del San Martino che era onnipresente in tv, sui giornali, sui socials e tra un servizio di moda e l'altro invocava i carabinieri a casa dei pericolosi renitenti alla benedizione...
L'odio che provo nei confronti di questi soggetti è qualcosa di non descrivibile a parole....sappiate che da tre anni ho un problema di tipo psicosomatico a stomaco ed intestino, insorto e non più andato via dopo tutto ciò che c'è stato in questi stramaledetti anni....
Quoto te e tutti quelli che hanno ricordato i trascorsi pandemici di questo signore, conoscendo lui e i suoi simili si sarebbe accontentato anche di 74€, ricordare e per quanto mi riguarda neanche perdonare , perche' se e' vero che questi figuri hanno parlato e agito di conseguenza e' perche' hanno avuto il consenso della stragrande maggioranza di questo paese, maggioranza che non esiterebbe a rischierarsi con il regime se si presentasse di nuovo un occasione che abbia la stessa impronta autoritaria, ne sono cosi' convinto che non esiterei a scommettere in proposito, se all'epoca della pandemenza avessero legalizzato in toto la denuncia anonima su quelli che non si erano vaccinati, forse saremmo ancora confinati in qualche luogo scelto per i cosiddetti "novax" e non e' detto che sia stata eliminata come opzione.
Tranquilli, finira' tutto in una bolla di sapone, capirai la magistratura italica, in ogni caso al termine di questa ennesima buffonata il signor toti cadra' comunque in piedi, come diceva Sciascia...il potere non puo' processare se stesso.
Il fiume karma e' sempre li' con le sue rive comode-comode.
Mi spiego meglio. Se la cosa pubblica non venisse gestita da parlamento, governo, pres. di regioni e province e sindaci, a capo dei vari ministeri sarebbero nominati d’ufficio dipendenti pubblici con specifiche competenze, come i commissari prefettizi. Fine del magna magna partitico.
Odio pure io queste persone ma disprezzo anche chi ha ceduto al ricatto. Alternative ce ne erano, come mettersi in malattia sistematicamente, prendere congedi parentali (per i genitori) eccetera. A questi farabutti della politica è stato concesso un asservimento su piatto d’argento.
Nominati da chi?
Nun se scappa.
By the way, Draghi "nasce" come funzionario del ministero del tesoro.
Con questa magistratura invece, mi viene il sospetto che lo scopo dell'inchiesta sia tutto fuorchè esercitare la giustizia.
Per quanto mi riguarda potrebbe essere una punizione per non aver accettato di fare un favore a qualche multinazionale, per esempio, magari non aver voluto svendere qualcosa.
Che sia la ricerca della verità o della giustizia che muova la magistratura ci credo come credo a babbo natale.
Per me, quando queste istituzioni si muovono lo fanno per motivi che non conosco. mi piacerebbe sapere come stanno veramente le cose (e non intendo dire se sia colpevole o innocente, ma quale è la vera ragione di questa azione)
Ormai "normale", sgominata banda x dopo 3 ANNI di indagini etc. etc.
Poi il problema risiede sempre nella gente che non si informa ne cerca candidati da votare migliori (non perfetti nè) dei soliti pubblicizzati dai SOLDI di quelle aziende che cercano i favori. Se la votazione fosse preceduta dall'informazione del singolo, probabilmente la catena comincerebbe a rompersi...
Tuttavia il contenuto delle intercettazioni che abbiamo, per il momento, è inequivocabile: la corruzione sembra proprio esserci e a me, da cittadino, interessa prevalentemente questo.
byoblu.com/.../...
Hai pienamente ragione.
Propongo la zingara come Presidente della Regione Liguria.
Chissà che si limiti a rubare solo i portafogli.
OT
pensa che a ravenna c'è un pazzo che stava dando fuoco a una pompa di benzina è stato messo ai domiciliari ed è già scappato 3 volte in un mese
ilrestodelcarlino.it/.../...
Dev'essere una vendetta dei Fassino boys
tutt`al piú per Toti da oggi è piú difficile andare a fare scorpacciate d`aragosta a Bogliasco, ma per il resto dobbiamo pur dare quei 26-27 anni alla giustizia per fare il suo corso...
Se capitasse a me una cosa del genere, anche se fosse del tutto falsa, mi farebbe morire di vergogna, toghe rosse o toghe nere che ci siano in giro.
Allora delle due l'una: o hanno la faccia come il q.... e quindi non li spaventa nulla, oppure recitano molto bene.
Certo che, anche se hanno il pelo sullo stomaco, una certezza arriva loro addosso come un macigno: quando accade non sono più così ben voluti (leggasi "indispensabili") come hanno pensato fino a quel momento; non hanno più la protezione di cui hanno goduto fino al giorno prima.
Penso a Fini con la faccenda di Montecarlo: quando arrivò fu la fine del suo tempo, lo stesso per Renzi...e l'elenco potrebbe continuare per ore, passando per Tanzi e De Lorenzo, senza dimenticare il re dei ladri (e ciononostante vero statista): Craxi.
A questi "signori" le mani nella marmellata le possono trovare sempre: nella marmellata ci vivono dentro, immersi fino al collo: se non sono ricattabili non li siedono su certe poltrone.
Che sia una Regione dove poi, GRAZIE ALLE DESTRE (e alle sinistre FUCSIA che gli hanno retto il gioco) è spuntata la MAFIA come i funghi.
Soldi per la Sanità non ce ne sono, ma per noleggiare la NAVE ANTI COVID caro toti di stoca*** e per costruire gli OSPEDALI UNICI, gettare ancora cemento su cemento per COMPIACERE la mafia, I SOLDI LI TROVATE EH? BRAVO, BRAVO!
Ma la colpa è di noi Liguri, che lo votiamo e lo rivotiamo (non io! Ma conto un cazzo!). E lo spot elettorale del viadotto sul Polcevera, anziché fare capire di che pasta siete fatti voi politici di m****, che avete lasciato un'autostrada in condizioni pietose, con un appaltatore che levati, nonostante il tratto Savona Ventimiglia sia caro come il fuoco, avete un coraggio che sfida le leggi della Fisica.
Tu e il tuo amico che non sa chi gli ha comprato la casa, arrivate pure a sostenere i vostri amichetti CHE SI VENDONO IL RAME DEI FILI
DEL FILOBUS di una linea Storica, mentre vi lavate la bocca con l'ecologia per farci comprare nuove auto elettriche. A NOI.
Dovreste andare a nascondervi, ma siete convalidati da una massa di elettori asini (mi scuso con i simpatici quadrupedi per l'accostamento) che rendono purtroppo vana ogni possibilità di redenzione.
Eppure nemmeno avreste tanto da temere, perché i poteri forti in genere premono sullo stato, non sulle Regioni, ma niente da fare lo stesso.
Non c'è un inferno, si paga tutto qui.
Anche gli elettori che vi sostengono.
Sì. È plausibile.
Si deve sapere che qualsiasi conversazione telefonica o telematica, da anni, può essere intercettata "a posteriori" dai server (questo vale per ciascuno di noi).
Cioè: da oggi prendono di mira me per qualsiasi motivo. E vanno a "sbobinare" (a posteriori, appunto) tutte le mie conversazioni anche di anni fa.
Se io fossi un politico di quelli attuali, quindi, SICURAMENTE, troverebbero materiale compromettente, perché TUTTI i politici hanno scheletri nell'armadio e TUTTI hanno un'avidità e voracità che pochi immaginano (anche a livello locale e so cosa dico).
Semplificando, per OGNI politico esiste il suo cassetto con le proprie malefatte da aprire o meno. Se non fossero corrotti e soprattutto ricattabili non raggiungerebbero MAI certe posizioni.
La domanda, su Toti, è quindi il PERCHÉ hanno aperto quel cassetto "ad orologeria" ?
(Ed è evidentissimo, per me, che è ad orologeria)
ilsecoloxix.it/.../...
E perché non finanziare i singoli cittadini?
È il reato che richiede le varie forze di sorveglianza, repressione e metodi per cosi dire rieducativi (con il loro enormi costi) o sono queste ultime che inconsapevolmente sono passaggio intermedio di un perverso processo che ha come fine quello di istigare al crimine?
Perché se si guarda questo arerogramma forse il cervello potrebbe almeno iniziare a dubitare della sequenza logica che di solito viene data per scontata.
greenreport.it/.../...
greenreport.it/.../0
Esistono si i criminali, e i predoni che legalmente agiscono, ai quali non basterebbero le ricchezze dell’intero pianeta ma esistono pure quelli che si accontenterebbero di poche centinaia di euro al mese e la loro necessità di delinquere potrebbe essere cosi interrotta (ricordiamoci anche che un detenuto costa oltre 4000 euro al mese).
Una forma di governo a grandi linee viene giustificata per permettere e regolare la convivenza, quindi si dà per scontato che vi sia un preciso confine geografico che delimita la sua sfera d'azione, altrimenti non sarebbe neppure necessario, altrettanto chiaramente risulta che le ricchezze circolanti in questo delimitato territorio vengono sempre più concentrate nelle mani di pochi ma non viene messa in atto alcuna politica per impedire che la disparità superi una determinata soglia.
Se so che:
il 20% della popolazione possiede il 70 % della ricchezza;
quella un poco meno abbiente che è il 20% possiede il 17% della ricchezza;
il 60% possiede solo il 13% della ricchezza;
ogni giorno che passa la disparità aumenta;
la delinquenza per cause economiche non potrà certamente diminuire;
nulla fa il governante per dire “adesso basta!”;
ecco, la logica deduzione è che gli interessi che costui ha sono diametralmente opposti a quelli della sacra giustizia.
Per me è chiaro che l’imponente macchina di cui parlavo all’inizio sia solo il frutto di questo scandalo, non è un paradosso, la maggior parte delle persone che delinquono se vivessero con maggiore serenità economica non subirebbero la tentazione del crimine, conseguentemente ciò ricadrebbe sulla vita di tutti, ed è proprio quello che non si vuole avvenga.
radioradio.it/.../...
Qualcuno qui su LC parlava di Duranti come di un gatekeeper, in questo intervento sembra invece uno di noi.
Ci sarebbe anche da chiedersi perchè nel caso di politici si procede agli arresti (nel tripudio generale) mentre nel caso di un "certo tipo" di criminalità comune, anche in presenza di denunce o addirittura video che ne attestano i crimini, l'arresto non c'è e il crimine può essere reiterato a ripetizione (anche questo nel tripudio generale).
La cosa che mi chiedo è: cùi pròdest?
Sono dell'idea che quando la Magistratura si muove in certi casi, non lo fa a caso (vedi "Mani pulite")
La ricattabilità fa parte di un buon curriculum politico ed ogni tanto capita che si venga a battere cassa.
Questo episodio è solo l' ennesima prova che lo Stato non è riformabile e che chiunque entri nell' agone elettorale o è un povero fesso che si stupisce dell' ovvio oppure è un colluso
Le gare sono pubblicate sulla Gazzetta o in qualche modo pubbliche ( quelle rilevanti certamente sì ).. Chiunque può partecipare alla gara...
Le opposizione sono le piccole vedette lombarde sempre pronte a verificare ed indagare.
Cosa servono allora le tangenti ?
Io pagherei le tangenti ai concorrenti, per "eliminarli dalla gara", più che ai politici.. ( E per certi versi non sarebbe neanche tanto illegale.... al massimo concorrenza esasperata )
Guardiamo alla tattica delle COOP emiliane ad esempio, che vincono quasi sempre le gare
Non c'è mai stato scandalo pubblico in Italia che non abbia visto coinvolta una COOP dell'EMILIA MAGNA MAGNA.
Chi o cosa protegge il sistema COOP di quella regione ?
Le coop emiliano-romagnole costano almeno 2 miliardi di € ogni anno per i contributi figurativi ( pagano contributi INPS su salari e stipendi molto ridotti.. e i soci dipendenti che vanno in pensione non vengono penalizzati perché ci sono i contributi FIGURATIVI.. cioè non pagati da nessuno ma validi ai fini del montante pensionistico ).
Altro che sistema Emilia ( magna magna )..
Se tutte le regioni avessero la stessa copertura INPS dell'Emilia.. chi resterebbe per pagare il conto ?
se vieni beccato per due volte in due anni oltre i limiti di alcool la tua macchina va all'asta.
a nessuno di loro viene in mente , dopo questi scandali, di inasprire le pene sulla corruzione.
se ci mettono mano, è solo per accorciare i tempi di prescrizione.
chi viene coinvolto in questi episodi dovrebbe essere radiato da qualsiasi incarico pubblico.
e questo dovrebbe essere un principio inderogabile di ogni cittadino italiano..
invece siamo assuefatti, (perchè così ci hanno ammaestrati ) e finisce tutto in battute sarcastiche o satira,
che talvolta è solo una amara rivincita di chi si è ormai rassegnato ad essere fottuto....
PS. non mi riferisco alla satira su LC, che è sempre complementare ad un approfondimento.
ma a quella che va in televisione ( Crozza, Striscia.. per es..) che poi si trasferisce nelle scuole, nei luoghi di lavoro ecc. ecc..
Se rubo, e' perche' voglio soldi.
Datemi i soldi e non rubo, oppure rubo di meno.
Elementare. Che genio questa Scajola.
Anche tu pero'...
A quelli che hanno la mercedes ma vogliono la ferrari?
A quelli che hanno la ferrari ma vogliono il jet privato?
.....
"non ci indurre in tentazione"...
La gente è così stupida da non capire che chi ruba è molto spesso schierato a destra.
La gente è così stupida da non capire che anche il piddi è di destra, o quantomeno liberale e assolutamente non di sinistra.
La gente è così stupida che nonostante molti politici siano ladri certificati, li vota lo stesso, più volte, sempre gli stessi.
La gente è così stupida che pur di non ammettere di avere torto se ne esce con scuse ridicole: "sono tutti uguali", "tanto, chi ci metti?" o, addirittura "fanno bene, fossi io ruberei di più".
La gente è così stupida che se critichi la destra in questo modo, ti dice che lo fai perché sei di sinistra; in realtà è la gente che (s)parla per partito preso, spesso senza sapere le cose, spessissimo per puro spirito di contraddizione. Atteggiamento che fa solo perdere tempo.
Se uno vuole votare a destra, dentro la destra qualche alternativa ai delinquenti e ai disonesti, se scavasse un po', magari la troverebbe pure, ma alla gente questo non importa perché per la gente è più importante attaccare chi la pensa diversamente piuttosto che soffermarsi a riflettere per chi votare. Questo almeno quando nella lista si può scegliere.
La gente ha inventato le toghe rosse come ha inventato babbo natale: entrambi non esistono, ma per loro è bello credere che ci siano.
In sostanza la gente ha sulle proprie spalle la responsabilità del degrado di questo paese e dell'Uccidente intero, ma non ricordateglielo.
Perché per la gente, la colpa è sempre degli altri.
Cosa e' questo? io sono innocente!, coraggio, "mi faccio i cazzi miei e voi per favore continuate a farvi i vostri", paraculato, "se parli crepi appena i riflettori si spengono su di te"?
Intanto il Toti lo puniscono mandandolo ai domiciliari, poverino.. ai ricconi e politici come lui, come al solito, nemmeno un giorno di galera..
ansa.it/.../...