Chi sono oggi i veri fascisti?

E’ come se destra e sinistra oggi si fossero invertite.

L'Oceania era in guerra con l'Eurasia, ma ora è in guerra con l'Estasia.

Conte, M5S e PD sono così a destra che per sentire qualcosa che difenda diritti e costituzione tocca ascoltare la Meloni. Che parla per 10 minuti e dice SOLO COSE GIUSTE.

Ad esempio, importantissima considerazione: in due mesi ci siamo ridotti in una situazione in cui il Presidente del Consiglio prima ascolta le sue preziosissime task force, poi decide unilateralmente, poi fa una conferenza stampa per annunciare cos'ha deciso, ed infine il parlamento deve solo mettere la firma sotto.

Poi, Conte trova il tempo per fare un DPCM per tenere in quarantena i sani, ma il tempo per emanare un DPCM per sbloccare i fondi della cassa integrazione straordinaria no.

Il comportamento dell'opposizione (giusto per carità) mi ricorda quel tizio che diceva: "mi ha gonfiato di botte, però gliene ho dette tante (!)".
Posto che la Corte Cost., con ordinanza 08/02/2019 n° 17 ha stabilito che anche un singolo parlamentare può promuovere il procedimento ex 134 Cost. (conflitto di attribuzione tra i poteri dello stato), mi chiedo perché nessuno di questi signori finora l'abbia fatto al posto, invece, delle varie manifestate denunzie inani.
Ho espressamente chiesto a Messora di porre la domanda alla prima intervista che farà al primo deputato (competente) controcorrente, spero bene.

Avete le memorie azzerate, avesse fatto una cosa decente in 22 anni! Serva del nano mafioso, di quelli che il mes l'hanno firmato veramente, di quelli che hanno firmato Dublino II e poi strillano "al migrante" e di quelli che hanno avvallato l'uccisione di Gheddafi, destabilizzando tutto il nord Africa. Ma per favore!

Meloni accusa Conte di sfruttare la pandemia per "fini personalistici ed elettorali"!

E' come quando il bue dà del cornuto all'asino. Salvini e Meloni sono senza vergogna. Ha fatto bene Conte a nominarli per sputtanare l'ipocrisia di due mentitori seriali. Meloni era al Governo quando il MES fu firmato dal parlamento!

E invece io la critico, mentre tu le fai indirettamente propaganda. L'hai già fatto qualche mese fa.
Non me ne frega niente di quello che dice la meloni, è solo propaganda elettorale.

Sono demoralizzato , continuo a vedere persone eloquenti che dicono cose che possono solo essere condivise come la Meloni , spesso si sentono interventi che fanno analisi puntuali della condizione italiana , e sembra materializzarsi una speranza ,poi in un secondo con due giochi di potere ed una sigla come lo SPRED tutto torna nel baratro . Siamo schiavi di un meccanismo sbagliato che arriva da molto lontano e più passa il tempo più mi convinco che siamo ormai un rudere e che siamo al punto che conviene distruggere fino alle fondamenta e ricostruire nuovamente perché non siamo restaurabili . La pecca è che non ce la certezza di riuscirci quindi si rischia di ritrovarsi in condizioni peggiori .

VEN:

E invece io la critico, mentre tu le fai indirettamente propaganda. L'hai già fatto qualche mese fa.

Certo. E lo rifarò ogni volta che dice qualcosa di giusto.

Io non sono così accecato dall'ideologia da vedere solo rosso o solo nero.

Magari e' un pochetto ot, ma 450 umani per 15 tqsk force... quanto costano? Si sa?
Parrebbe aggiungersene un altra: la task force di "creativi" per cambiare nome alla app "immuni"... porgo un contributo aggratis: "nessuno".

#16 redazione

Sei vecchio abbastanza per conoscere la meloni e tutte le puttanate che ha fatto e detto; quindi mi meraviglio della tua ingenuità.

sto blog sta diventando un duplicato del parlamento (o tribuna politica)

Trovo interessante il concetto di seguire le prescrizioni per ogni singola attività al posto della chiusura per settori.

Meloni:
Meglio un ristorante con un ampio giardino di un ufficio di piccole dimensioni.

Quindi, se dimostro di avere i "requisiti" posso riaprire, altrimenti no.

Come sì fà a dimostrare di avere i requisiti? Chi controlla che siano in regola? Possiamo fidarci di un ristoratore, di un barista o di un parrucchiere? In che modo si ha la possibilità di verificare che il ristorante, bar o parrucchiere in cui vado sia "idoneo" ad evitare il contagio?

E’ come se destra e sinistra oggi si fossero invertite.

E qui sta il casino anche se queste due categorie non hanno più alcun modo di essere. Parliamoci chiaro esiste una destra italiana? E una sinistra? Esiste solo una forma esasperata di populismo che viene meglio gestito dalla cosiddetta opposizione, punto. I sedicenti sinistrorsi non hanno neanche questa capacità, la capacità di fare discorsi populisti, discorsi che arrivano alla pancia più che al cervello degli italioti. Non sono in grado di farli. Prendete Zingaretti a me sembra parli a vuoto per frasi fatte ed è per questo che dicono che il suo carisma politico è pari a zero. E’ vero, la Meloni dice cose giuste non c’è che dire, comunque un discorso ricco di buon senso ma che ho sentito fare sabato scorso senza la stessa enfasi da un mio amico commerciante al mercato rionale vicino casa. Pari pari, mi dispiace non averlo registrato sarebbe stato bello poterlo proporlo qui su LC ne sareste rimasti stupiti sentendolo magari prima di quello della Meloni.
La Meloni viene dal MSI quindi è di destra ergo è fascista. Almeno è connotata e non è poco. Questi del PD da dove vengono? Dal PCI? Sono tutti compagni falce e martello? Manco per cazzo, ci sono dentro ex socialisti, ex DC, ex Repubblicani quindi di che cosa vogliamo parlare??? Conte da dove cazzo è uscito fuori??? Fino all'anno scorso era un perfetto sconosciuto e ora impone a destra e a manca. Non si è mai capito a quale ideologia faccia capo boh!!!!
Consiglio vivamente a tutti di leggere un libretto di Pasolini intitolato “Il fascismo degli antifascisti” è illuminante e può fare ancora capire nonostante siano passati diversi anni alcuni paradossi tuttora in vita.
Decisamente irritanti gli ammiccamenti di Conte che cazzo aveva da ridere lo sa solo lui…..

@ i giuristi del forum, come ad es. giusavvo

Cosa rischia Conte se, alla riapertura dei tribunali, dovesse essere riconosciuta valida la tesi di Cassese?
voxnews.info/.../...
"Il punto principale – spiega l’avvocato Cesare Peluso – riguarda quanto ha sottolineato il giudice Sabino Cassese e cioè che quello che sta accadendo con la pandemia da coronavirus non è equiparabile a una guerra. Pertanto non doveva essere applicato l’articolo 78 della Costituzione bensì l’articolo 117. Gli atti e i provvedimenti dovevano quindi essere presentati dal presidente della Repubblica e non dal premier. Conte è un professore universitario e non può non saperlo"

...e soprattutto secondo voi Cassese ha ragione oppure no?

Da profano mi pare che la questione su cosa possa o non possa fare Conte stia sostanzialmente qui.

ma scusate, se le stosse identiche cose le avesse dette qualcun'altro piu' credibile, che ne so tipo Sara Cunial, andavano bene? allora si sarebbero potute diffondere?

io non capisco... cosa cambia?

chi se ne frega del messaggero...

IMHO i veri fascisti sono i direttori delle aziende, perché il modello aziendale è la fotocopia del modello nazista.
Confrontiamo un alto dirigente con un alto gerarca:
-stessa retorica dell'efficienza
-stessa importanza della facciata rispetto alla realtà (propaganda/marketing)
-stessa concezione a piramide
-stessa considerazione di quelli in basso (zero)
-stessa cafonaggine e atteggiamente di impunità
-stessa bassezza nell'usare qualunque mezzo
-stessa psicopatia e stessa coscienza mai usata
-stessa voglia di arricchirsi usando gli altri

La differenza è che per il nazista l'espansione avviene spostando i confini. Mentre per l'aziendona avviene colonizzando con le filiali i territoti altrui.
E' solo per questo che i confini sono ormai fissi: perché si è scoperto che non conviene spostarli.
Ricordiamoci che siamo mooolto fortunati che i megadirettori psicopatici abbiano constatato questo.

Oggi il partito nazista sarebbe semplicemente un mega fondo speculativo, coi suoi gerarchi come direttori che fanno discorsi "originali". Tutto qui.
Potrei quasi dire che il nazismo non è morto ma si è evoluto nei fondi speculativi e nei grandi prenditori.

Potrei quasi dire che il nazismo non è morto ma si è evoluto nei fondi speculativi e nei grandi prenditori.

...ma ora basta parlare di Bridgewater

Avrebbe dovuto dire che l'epidemia è un problema sanitario..e come tale va trattato ..senza coinvolgere cittadini e industrie che amplificano l'epidemia a tutta la collettività che ha il sacrosanto diritto di continuare a vivere e a produrre secondo le leggi del buonsenso e della politica..
La Meloni vuole sempre mettere bavagli..ma non accetta che si Conte a farli..vorrebbe essere lei o il parlamento a farlo..sconfessando chi ha sempre detto che l'epidemia ..in tutta la sua gravità era una semplice influenza che colpiva gli anziani debilitati accompagnandoli dove sarebbero comunque andati a breve..lasciando una vita di sofferenze e non una gioventù o maturità nella sua pienezza..

#26 Adonis

Conte da dove cazzo è uscito fuori??? Fino all'anno scorso era un perfetto sconosciuto e ora impone a destra e a manca. Non si è mai capito a quale ideologia faccia capo boh!!!!

Conte è uscito dalle retrovie dei 5* un video che lo inquadra insieme hai vertici dei 5 stelle nel 2018.

Scusate ma mi tocca linkare striscia la notizia non ho trovato il video sul tubo.

striscialanotizia.mediaset.it/.../...

Mah... secondo me l'opposizione è fuori tempo massimo.
Avrebbe dovuto affermare le stesse cose durante il picco dell'epidemia e non a quattro giorni dalla fine del lock-down, anche se parziale.
Si può guardare la cosa da due punti di vista, egualmente validi: il Parlamento è stato esautorato dal governo; il Parlamento si è fatto esautorare dal governo, in particolare l'opposizione. Per me sono successe entrambe le cose, ed entrambi le controparti, governo ed opposizione, erano tacitamente d'accordo, perché al primo faceva comodo quanto all'ultima. Troppo tardi per tornare indietro a questo punto. L'opposizione si fa quando si deve fare, assumendosene tutti i rischi, non quando conviene perché si ha poco o nulla da perdere.

#17 turk1821

Quindi , concordo con tutto quello che dice la Meloni (mamma mia cosa ho detto!) ma in bocca a lei perdono di credibilità e non di significato.

Bravo. Aggiungerei che il riferimento allo spacciatore nigeriano nel parco mi ha fatto capire che non stava parlando una sosia

min 1,09 "le abbiamo dato una mano, abbiamo sostenuto quei provvedimenti..."

E' accaduto davvero?? A me non risulta!

Ps quando sostenevano di lasciare in mare i neri sui barconi e i sondaggi crescevano, allo stesso modo oggi i sondaggi danno ragione a Conte sui provvedimenti restrittivi e apparentemente autoritari. Ecco il punto.
Piuttosto stiano attenti a non fare il sindacato degli imprenditori, rischiando di creare spaccature sociali ancora piu marcate.
Ma è vero che chiedere lungimiranza a certa mentalità sarebbe come chiedere a un orso di cacare nel cesso.

#16 redazione

Io non sono così accecato dall'ideologia da vedere solo rosso o solo nero.

Ed è quello che dovremmo fare tutti! Per chi non ha ancora capito che il rosso e il nero è solamente un dividi et impera.

#45 Calipro

ah non rischia nulla...

Amico mio, la storia di questo paese è piena di gente che si è fatta i "cazzi suoi" sulle spalle dei poveracci (stragi comprese) e non ha rischiato nulla, anzi, c'è pure chi ci ha fatto carriere politiche.
Questa esclamazione di indignazione dovrebbe essere indirizzata a ben altri interlocutori.

...e la sospensione della Costituzione può andare avanti ad libitum, nel caso il corona virus continuasse ad essere presente in Italia?

E' una delle ragioni del mio commento sopra riportato (#6 giusavvo).

Mi suona strano che i padri costituenti non avessero previsto una svolta fascista in caso di pandemia. Ma chi lo sa...magari semplicemente serviva troppa fantasia per prevedere un'eventualità del genere.

I Padri Costituente è da tempo che si rivoltano nella tomba, a partire dalla modifica dell'art. 81 della Cost. (fiscal compact).
I meccanismi ci sono, ma bisogna attivarli (e mi rifaccio al commento #6).
In ogni caso ed in linea di massima, ogni ordinamento può prevedere qualunque meccanismo, ma senza l'azione degli uomini ogni norma rimane lettera morta.
Mi dispiace, ma credo stiamo assistendo a quello che un utente diceva da tempo.
Il mio riferimento è a Calvero.

il parlamento:
il GOVERNO: bla blabla blablabla blararibla
l'opposizione: ble bleble blebleble blererible
il popolaccio: huè lga rasun el guvernun
ma va fan cu, lga rasun l'opposisiun.
anda jaleo jaleo
ya acabò el alboroto
y vamos al tiroteo.
garcia lorca.

Adesso l'anticostituzionalita è diventato il cavallo di battaglia di tutti.

Anche della Meloni.

Ma non era lei che sulla questione vaccinale invitava a "fidarsi della comunità scientifica per capire quali vaccini siano obbligatori e quali no"?

A questa qui gliene frega cazzi della costituzione, è solo uno slogan da gridare per riscuotere consensi.

#51 Ste_79 -

Mi suona strano che i padri costituenti non avessero previsto una svolta fascista in caso di pandemia. Ma chi lo sa...magari semplicemente serviva troppa fantasia per prevedere un'eventualità del genere.

Invece credo proprio che sia cosi. Se ci pensi bene la legge costituzionale è stata fatta per evitare la rinascita di sistemi fascisti secondo la conoscenza storica dell'epoca. Come facevano ad immaginare che sarebbe stato un espediente sanitario a permettere il risorgere del fascismo?

Secondo me i motivi sanitari che avevano in mente erano tipo "se viene contaminata una zona".

Bisognerebbe aggiungere una terza parte alla costituzione dove rattoppare i punti deboli della prima, specificando quali sono i motivi sanitari, vietando l'attribuzione di pieni poteri, stabilendo che lo stato non può attuare discriminazioni ed imporre limitazioni in luogo della legge, eccetera.

Non solo, ma stabilirei anche dei limiti strutturali:

- che la popolazione carceraria non possa superare una certa percentuale (piccola)
- che le prigioni non possano superare un certo numero (in relazione alla percentuale di cui sopra)
- che le abitazioni e le automobili non possano essere chiuse con dispositivi elettronici
- che i militari non possano essere impiegati per mansioni di polizia interna
- che i membri delle forze dell'ordine non possano superare una certa percentuale

Ma come, caro Massimo... non hai mai sentito quella canzone di Giorgio Gaber?

Sono solo giochi di potere.

L'anno scorso l'alleato della Meloni, tale Matteo Selfini, pronunziava le fatali parole 'datemi pieni poteri'.

Ha avuto un pieno calcio nel culo.

E la Meloni zitta, naturalmente.

Lei, che è stata forse l'unica ministra berlusconiana a non essere stata sondaggiata dal vecchio bauscia piduista.

Adesso dicono cose giuste, ma in realtà, penso, se fossero stati al posto di Conte, sarebbero stati più incapaci, incompetenti e probabilmente peggiori perché prima avrebbero chiuso poco e male, poi l'epidemia sarebbe sfuggita al controllo e avrebbero fatto la legge marziale per ripristinare l'omissione precedente.

Ciò non toglie che quel che dice la Meloncina sia giusto nella sua essenza.

Ma ripeto, è solo un gioco delle parti.

Ovviamente qualche parlamentare bravo c'è ed è sicuramente SARA CUNIAL

Bisognerebbe sostenerla, ad esempio unirsi al canale di Telegram di Sara Cunial sono circa 3500 iscritti.

t.me/saracunial

#57 Calipro

Credi che possiamo sperare nella Corte di Giustizia Europea?

Mi dovrei rivolgere ad un organo che è espressione di un'organizzazione, quella UE, che è proprio l'espressione dell'esatto contrario dello spirito della nostra Costituzione?
Se è per questo mi rivolgo direttamente alla Corte Costituzionale, che è giudice delle leggi e non degli eventi, a quelli ci deve pensare la politica (così rispondo pure a #51 Ste_79), dal momento che la Corte Cost. non può agire motu proprio ma deve essere adita.
Alla Corte chiunque di voi può rivolgersi, il meccanismo c'è ed è quello del giudizio incidentale di costituzionalità di una legge.
In estrema sintesi, il meccanismo (vado a braccio):
a) mi faccio contestare la sanzione;
b) alla notifica della stessa faccio ricorso al Prefetto (mi pare di ricordare fra i tanti provvedimenti emessi che in questo caso si deve prima adire il Prefetto);
c) in caso di rigetto, aspetto l'ordinanza ingiunzione prefettizia e la impugno innanzi al giudice competente;
d) fra i motivi d'impugnativa eccepisco l'eccezione d'incostituzionalità,
e) se il giudice dell'impugnativa detto giudice a quo, dopo un preliminare vaglio ritiene che la questione sia non manifestamente infondata, rimette gli atti al Giudice delle Leggi;
f) la Corte si riunisce e giudica;
g) se fondata dichiara la legge da cui il DPCM trae fondamento incostituzionale e, per l'effetto, vengono caducati tutti gli atti ad esso successivi e conseguenti;
f) in caso contrario, dichiara la questione infondata e voi pagherete una barca di soldi, oltre quelli necessari all'iter di cui ai precedenti punti da a) fino a g).
I più fortunati, possono saltare qualche passaggio se il giudice investito dell'impugnativa ritiene egli stesso esserci una questione di costituzionalità, ma è un caso piuttosto infrequente.
Auguri.
Diversamente, la Corte può essere adita da uno degli organi costituzionali che ritiene di essere leso nelle sue attribuzioni, e così ritorniamo al mio commento iniziale (#6).
Rinnovo gli auguri ed auguro buona notte.

Bisognerebbe aggiungere una terza parte alla costituzione dove rattoppare i punti deboli della prima, specificando quali sono i motivi sanitari, vietando l'attribuzione di pieni poteri, stabilendo che lo stato non può attuare discriminazioni ed imporre limitazioni in luogo della legge, eccetera. Non solo, ma stabilirei anche dei limiti strutturali:

Concordo.
Ora che abbiamo visto i limiti, dopo la terza guerra mondiale i sopravissuti dovranno mettersi al tavolo e scrivere una nuova costituzione, che sarà ovviamente mondiale, in cui in nessun caso è fatto diritto assumere pieni poteri, nemmeno in caso di pandemia.
E che gli scienziati in nessun caso dovranno essere a capo del governo della cosa pubblica. Ma esisterà ancora una cosa pubblica?

Esagerazioni a parte, è chiaro che se un partito politico o una coalizione avesse a cuore i diritti dell'essere umano, dovrebbe proprio partire dal modificare la costituzione nel senso in cui dici tu. In nessun caso è possibile assumere i pieni poteri. nemmeno in caso di emergenza pandemica.
Questo fenomeno non dovrebbe ripetersi mai nella storia.
Non tanto perchè non possa veramente accadere una grave epidemia, che io credo in situazioni normali effettivamente non potrebbe mai accadere, ma perchè abbiamo avuto l'ulteriore dimostrazione che quando l'essere umano vuole intromettersi nello stato di cose, e modifcarne gli eventi non fa altro che fare danni ancor più gravi degli eventi stessi.
La cura è sempre peggiore della malattia. Questa è una lezione che dovremmo tenere a mente.

Giusavvo 60

f) in caso contrario, dichiara la questione infondata e voi pagherete una barca di soldi, oltre quelli necessari all'iter di cui ai precedenti punti da a) fino a g).

A questo punto un eminente personaggio politico che abbia soldi da vendere, potrebbe farsi sanzionare e iniziare l'iter processuale per andare a contestare la costiuzionalità, se non è chiacchiere e distintivo.
Se sono riuscito a pensarci io, questi navigati politici ultraventennali potrebbero arrivarci.
Anche dovesse accadere il punto f si potrebbe tentare con altri giudici....

E nel caso il processo a un uomo politico potesse essere fermato dal parlamento si potrebbe usare sempre un prestanome.
Ad ogni modo si dovrebbe tentare di arrivare alla corte per avere una risposta.
Se paerliamo di soluzioni legali.

Secondo me però a questo punto bisognerebbe agire per altre vie...

#60 giusavvo

Insomma, sembra il gioco delle tre carte: una farsa...
Pardon, una truffa...

Con la delusione che il M5S ha rappresentato ormai poco importa quello che si dice.

Erano condivisibili molte delle loro istanze, e abbiamo visto come è finita, così come buona parte del discorso della Meloni, perchè fondato sul buon senso.
Questo rende ancora più evidente il giochino del teatrino delle parti.

Ma la credibilità? E' quella che i politici, tutti, si sono ormai giocata da tempo.

Essere d'accordo diventa quindi solo un esercizio retorico, con nessuna prospettiva.
Un loop costante e ormai stancante.Dove, in un contesto di totale nonsense a livello normativo, ci si aggrappa a qualsiasi cosa ci faccia intravedere un barlume di razionalità e buon senso appunto.

Parole di normalità fossero pure pronunciate da belzebù in persona diventano melodia. Come quella delle sirene di Ulisse...

Non dovremmo essere consapevoli anche di questo?

dopo anni, rientro, il momento lo impone; dunque, cerco di tralasciare considerazioni superflue, e vengo al sodo: qua, in parlamento, ma sopratutto in senato, di sinistra non c'è NESSUNO; sarà che siamo figli della conventio ad excludendum, oforse, ancor più, di quell'amnistia cui Togliatti prestò (prostò?) il suo nome al posto di de gasperi, suo vero ideatore, ma di sinistra da un bel pezzo ultradecennale, non vedo nessuno, men che meno PdC e PdR che tutto mi sembrano fuorché quei laici che costituzione vorrebbe; quanto alla costituzione stessa, di cui un mio non strettissimo zio di mogliano che ebbi l'onore di conoscere in vita sua fu tra i padri, hanno ben ragione a dire che NON è stata violata, non a caso Conte è un avvocato, e Mattarella un giudice costituzionale, si sbaglio corigitemi; infatti mi sembra dica che le libertà di movimento possono essere limitate per motivi simili a quelli dichiarati, a ragione o a torto, forse solo qui sta il trucco, in base all'art 16, combinato con il 32, ma anche il 41 non è da sottovalutare, a voi l'onere di consultarli; quanto sopra per placare i costituzionalisti che ho scorso qui; poi, quanto alla retorica dell'una o dell'altra parte, (la questione destra-sinistra, mi viene sempre in mente Gaber), mi riecheggia sempre più la psicologia delle masse, o folle, di G. Le Bon (cui si riferirono Hitler, Mussolini, ma finanche Stalin e Lenin, quest'ultimo è quello che mi spiace di più si sia uniformato) ma anche di Freud e altri, cose di tempi in cui si poteva parlare, ragionare, esprimersi paradossalmente più che oggi (come dire che anziché essere progrediti, siamo artatamente regrediti); a me dispiace sopratutto una cosa, leggendovi dall'esterno come ho fatto sinora, il trovarvi anche qui, ora più che mai, tutti contro tutti, in rotte di collisione secondo alcuni all'inizio dei commenti addirittura continentali (eurasia e oceania, roba da deriva dei)...sarà quel che davvero qualcuno voleva? dovremo rimanere ancora rinchiusi per sbranare noi stessi anziché altri? a voi l'ardua risposta...io, nel mio piccolissimo, posso offrirvi una possibile chiave d'interpretazione in un documento dell'università di Verona proprio riguardo la psicologia delle masse, pur se volevano ricondurla alla psicologia dei consumi (che vogliano farci consumare tra noi?), in particolare vi pregherei di considerare gli esperimenti di Milgram e della prigione di Stantford, temo possano essere quanto mai d'attualità, ma non scordatevi dei neomalthusiani tipo Gates e il plurigenerazionale amico Rothschild (o Bauer???) a voi il piacere, dunque, ecco il link: www.dsu.univr.it/.../matdid053718.pdf

Massimo redazione, resto pur sempre tuo profondo ammiratore, nonché strenuo difensore, a spada tratta, di fronte a chicchessia voglia screditarti o anche solo limitarti

guardiamo alla luna, non al dito, qua siamo, noi Italia, al centro della terza guerra mondiale, che più asimmetrica di così non si può, il virus ne è solo l'innesco; so di andare un po' OT, ma forse il virus non è stato il pippi strello a portarcelo, nemmeno il pangolino,a qualcuno forse sono sfuggite strane manovre a fine anno scorso- inizio anno in corso che vorrei riassumervi: 1) defend europe; 2) spostamento bombardieri strategici stealth (b2spirit) dagli usa al Portogallo(in piena emergenza coronavirus e con voli civili già limitati se non sospesi); 3) ma non ultimo, presunto spostamento di 50 testate (non sui muri) dalla Turchia all'Italia, qualora non ne avessimo già abbastanza; aggiungeteci che in nostro aiuto è accorsa l'internazionale socialista al gran completo, malgrado non avesse particolari debiti di riconoscenza nei nostri confronti storicamente, anzi, tutt'altro...e scusate se è poco...

#67 ELFLACO
peggio, certamente; chi si ricorda Zaia che voleva il coprifuoco? e adesso, molto coerentemente, ma non è la prima schizofrenica volta, il liberi tutti, seppur con mascherine e guanti a remare, qual forzati, seppur accondiscendenti, galeotti per le altrui galee nel nome del profitto? le distanze nei mezzi pubblici? le corse ridotte? chi riuscirà a tornare al lavoro, anche ci fosse riapertura? i plexiglass nei ristoranti? nelle spiagge? ma insomma, siamo seri...

Redazione

Certo. E lo rifarò ogni volta che dice qualcosa di giusto. Io non sono così accecato dall'ideologia da vedere solo rosso o solo nero.

Che anima candida...ma dai! Anche il primo fesso per strada, tra le varie castronerie che farfuglia, dice "qualcosa di giusto". OGNI politico dice QUALCOSA di giusto, così come ogni orologio rotto segna due volte al giorno l'ora esatta. É l'insieme del discorso che conta e se esiste una linea chiara e coerente.
Da notare come 3 per 2 l'opposizione chiede di andare al voto, fosse per loro bisognerebbe andare a votare sempre, ovviamente fino a quando sono all'opposizione.

A proposito di ciò che diceva Dusty a #3, cioè sul fatto che "personaggi inaspettati fanno discorsi inaspettati", è successo un bel po' di volte negli ultimi giorni. Per esempio:

- Il fatto che le istituzioni americane abbia no bocciato il modello predittivo di Fauci e dell'OMS, che parlavano di chiudere gli USA per 6 mesi. newsbreak.com/.../...

- Qua FOX NEWS, dice esplicitamente che Bill Gates ha grossi interessi personali nella "dichiarata pandemia", e mostrano come sia il maggiore finanziatore dell'OMS, dicendo (abbastanza implicitamente ma non troppo), che l'ONS è corrotta.

youtu.be/XVzAJC-axSo

Sono che secondo me vanno prese in considerazione.

E l'onorevole Sibilia? Dove cazzo è andato? Nel giugno del 2013 e in quello del 2014 è andato nei pressi delle conferenze annuali del Gruppo Bilderberg (Hertfordshire nel 2013 e Copenaghen nel 2014)

Adesso in pratica col Bilderberg ci lavora: lui è parlamentare di governo e il suo Presidente del Consiglio ha nominato 2 membri Bilderberg uno come capo della Task Force Fase2 (Colao) e l'altra come membro (Mazzucato).

Ma solo dalla legge, i dpcm non sono legge.

Infatti quello che vale è il DL 25 marzo 2020. Un DL è legge, finchè dura, poi o scade o viene trasformato in legge ordinaria. Ma finchè c'è, è legge.

il trovarvi anche qui, ora più che mai, tutti contro tutti, in rotte di collisione secondo alcuni all'inizio dei commenti addirittura continentali (eurasia e oceania, roba da deriva dei)...sarà quel che davvero qualcuno voleva?

No, credo che il dialogo faccia sempre fastidio ai regimi. Quello che davvero qualcuno vorrebbe è tante belle pecore davanti al televisore ad ascoltare da Conte se il lunedì dopo possono andare a mangiare a casa dai genitori o se gli è ancora proibito!

#57 Calipro2020-04-30 20:02
#48 giusavvo

Credi che possiamo sperare nella Corte di Giustizia Europea? In fondo non si calpestano solo diritti di cittadini italiani ma anche, nel contempo, di cittadini europei.

Possibile che non ci sia un meccanismo europeo per evitare un nuovo ventennio in un Paese membro? (a guardare l'Ungheria sembrerebbe di no, in effetti...)

Calipro perdonami...ma sei fai una domanda simile, deduco che tu non abbia capito nulla, ma veramente nulla di cosa sia davvero l' UE, quali scopi ci sono dietro la sua creazione e chi sono i personaggi che l'hanno voluta e creata...faresti venire in casa ad annaffiarti le piante mentre sei in vacanza, uno che di mestiere fa il ladro?
Ecco, più o meno è la stessa cosa

#74 komax2020-04-30 21:45
guardiamo alla luna, non al dito, qua siamo, noi Italia, al centro della terza guerra mondiale, che più asimmetrica di così non si può, il virus ne è solo l'innesco; so di andare un po' OT, ma forse il virus non è stato il pippi strello a portarcelo, nemmeno il pangolino,a qualcuno forse sono sfuggite strane manovre a fine anno scorso- inizio anno in corso che vorrei riassumervi: 1) defend europe; 2) spostamento bombardieri strategici stealth (b2spirit) dagli usa al Portogallo(in piena emergenza coronavirus e con voli civili già limitati se non sospesi); 3) ma non ultimo, presunto spostamento di 50 testate (non sui muri) dalla Turchia all'Italia, qualora non ne avessimo già abbastanza; aggiungeteci che in nostro aiuto è accorsa l'internazionale socialista al gran completo, malgrado non avesse particolari debiti di riconoscenza nei nostri confronti storicamente, anzi, tutt'altro...e scusate se è poco...

Mi darete della catastrofista o della pazza, ma ho il sospetto che quelle testate nucleari non siano lì per attaccare il nemico, ma per snellire la popolazione. Che poi in entrambi i casi il risultato sarebbe lo stesso

#68 etrnlchild
Quoto!

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Conte è M5S.
Nessuno stupore che si comporti così

Conte è 5stelle? Io non so che lettura avete della politica (dopo ci arrivo).
Con tutto rispetto anche Conte ha il suo lato oscuro della forza.

1) Durante il governo giallo/verde, che avrebbe dovuto essere l'esecutivo del "cambiamento" sia in ambito nazionale che -SOPRATTUTTO- europeo (mettere un freno all'egemonia tedesca), che "faceva" il premier? Votava la Von Der Leyen (ex Ministro della Merkel); non solo... riusciva anche a convincere quei "pellegrini" dei 5s a fargliela votare. Bel modo di improntare un "cambiamento".

2) Sussurrava nelle orecchie della Merkel i buoni e i cattivi del SUO governo. Si sa, i lecchini fanno comodo alla maestra, ma non sono certamente stimati dalla stessa; ora lo stesso scolaretto vorrebbe convincere quella stessa maestra a condividere un debito per uscire dalla crisi.

3) Spinge alle dimissioni il capo politico del m5s alla vigilia delle regionali in Emilia. Un movimento già indebolito nei sondaggi che perde il suo leader proprio alla vigilia di un appuntamento così importante. Bella mossa. Risultato? -Come da lui auspicato- il m5s sparisce definitivamente convogliando tutti i voti di una certa area elettorale al PD che vince le elezioni.

Strano tizio per essere 5s.

Un'ultima considerazione: destra non fa rima con dittatura, come sinistra non fa rima con democrazia. Infine sia democrazia che dittatura, non fanno rima con libertà.
Magari fossero così facili le distinzioni

#71 peonia
"Lo sapevo , l'ho anticipato quando ho postato il video in C.L. di non parlare del passato ma ascoltare quanto aveva ragione in questo discorso"

Peonia (e Massimo), che una parlamentare, cioe' una che parla di mestiere, dica anche cose giuste io lo do' per scontato.
In questo periodo mi trovo spesso concorde con servi del regime che ho detestato negli ultimi 30 anni. Dicono anche cose giuste.

Certo che in 10 minuti avrebbe anche potuto fare un minimo di autocritica.

Ci siamo detti che se l'Italia si trova in questa situazione e' perche' ha devastato la sanita' pubblica.
Chi ha governato la Lombardia negli ultimi 30 anni, a furia di scandali soprattutto nella sanita'??
Era Conte? oppure il centro destra col Celeste e la Lega del compare Salvini?
Chi ha imposto i tagli lineari alla spesa e i vari condoni fiscali a favore dei soliti noti?
Conte o Tremonti col quale lei era al governo?
Chi ha devastato il bilancio pubblico che adesso ci impone di mendicare 2 spicci al nord europa che ci guarda come pezzenti?
Sempre colpa dell'euro? sempre colpa delle banche cattive?

Io l'ho anche sentita attaccare Macron per l'emergenza in Libia.
Grandiosa, peccato che quando abbiamo contribuito ad attaccare Gheddafi, lei era al governo e Macron faceva il banchiere e nemmeno pensava alla politica.

La Meloni e' questa roba qui.
Dire cose giuste, o sbraitare con tono da borgatare delle case popolari per raccattare 2 voti non e' difficile..
Al governo ci e' gia' stata e l'esperienza e' da archiviare.
Dice cose giuste?! brava, vuol fare la maestrina?!?
Se fosse in vigore la regola delle 2 legislature e poi a casa, questa con la Mussolini, e molti altri di ogni colore politico sarebbero a fare i tronisti dalla De Filippi o dalla D'urso.
E visto il tono magari anche il cat fight nel fango (vale per ambo i sessi).

La Meloni ha indubbiamente le palle che mancano a tanti suoi colleghi maschi, e dall'enfasi profusa, dal respiro che in certi momenti le viene meno dirrei che ci crede in ciò che afferma.
Mi auguro non si allei con altri personaggi del parlamento atrimenti se la fagocitano.
Mi auguro ci porti in strada e ci inviti alla disobbedienza civile con manifestazioni in tutta Italia, se farà così la seguirò in capo al mondo.

#85 Jediel74
"Non me ne vogliate, ma si può essere tanto ottusi da non riuscire ad ammettere che la Meloni abbia detto cose giuste"

Se un debunker molto attivo dovesse fare un video per rimanere in forma durante il lockdown, io non avrei nessun problema.
Se lo stesso debunker molto attivo dovesse spiegarmi che le commissioni di inchiesta sulle stragi devono avere abbastanza fondi per indagare e i rappresentanti non devono avere conflitti di interesse, il concetto e' giustissimo e condivisibile, ma io qualche problemino lo avrei.
Non e' la persona adatta o almeno un minimo di autocritica.
E non faccio riferimento alle idee politiche, ma a quello che ha fatto quando era al governo.
Che chi ha contribuito a disfare oggi venga a spiegarci come si costruisce per di piu' in un momento di crisi, a me non va bene.

Critica Conte perche' va avanti a decreti notturni.
Era ministra al governo con un imprenditore che non ha mai spiegato dove ha preso i quattrini per costruire una citta' e dispensava serenita' e risultati positivi dalle sue 3 televisioni private e 2 pubbliche.

"Nel mentre succede che, intorno a noi si sta materializzando una realtà orwelliana che non ha colori politici e che sarà ancor più atroce di quanto non lo siano state tutte le dittature fasciste e comuniste mai esistite nella storia; mi chiedo se
tra un 'fascisti di merda' e un 'comunisti del cazzo', se ne siano accorti...
Sottoscrivo ogni parola.
Ripeto le domande che ho gia' posto:
La Meloni ha detto qualcosa non sui vaccini, ma sull'obbligatorieta'?
E sulle App per il tracciamento?

Conte e transumanesimo .Stop

Come si possa ritenere un estremismo il ritenere vera un affermazione vera, indipendentemente da chi la pronuncia mi è francamente impossibile da capire.

Posso al limite avanzare dubbi sul fatto che realmente quella persona pensi ciò che dice o che lo faccia per altri fini ma rimango in grado di valutarne il contenuto.

Non credo di aver sbagliato paese io ma forse ha sbagliato il secolo chi vede ancora dualismo tra destra e sinistra..

Personalmente continuerò a valutare i contenuti e non la storia personale di chi li esprime..

La storia non conoscerebbe cambiamenti se si ragionasse per coerenza di parte o individuale senza ipotizzare che il mondo cambia e che i veri vertici usino la destra e la sinistra come strumento di uno stesso fine.

L'unico strumento che abbiamo è ascoltare bene le persone non avendo già deciso in precedenza chi ha torto o ragione come fossimo debunker.

Questa almeno è la mia posizione e credo, pure la linea di questa pagina

Mi sa che dovremmo fare tutti un distinguo fondamentale: un conto è fare affermazioni condivisibili in un blog, al bar o su un giornale. Un altro è farle all'interno del Parlamento in qualità di leader dell'opposizione. La Meloni ha elencato dei provvedimenti liberticidi senza senso ed anticostituzionali per es. il divieto di frequentare i parchi, e l'impedimento dei funerali. Ecco, chiediamoci cosa abbia fatto di concreto l'opposizione nella sede competente, il Parlamento, in questi due mesi, per mettere seriamente i bastoni tra le ruote al governo. Il fatto che siano passati tutte, ma proprio tutte, le imposizioni varate dal governo basta e avanza per sospettare che l'opposizione abbia fatto poco o nulla. Per quanto riguarda le chiacchiere... ma si siamo d'accordo, i suoi mille like la Meloni li ha meritati. Ma l'impatto delle sue condivisibili considerazioni sulle vite dei cittadini italiani è pari a zero, qualcosa.

E per quanti innegabili danni abbia fatto il virus in sé, il danno maggiore lo stanno facendo la parole, sia le menzogne che hanno detto, sia le verità che hanno taciuto.

Bravo, hai appena tentato di smentire quello che ho detto, affermando la stessa cosa.

Le menzogne che hanno detto ... chi? Ovviamente qualcuno deve dirle.

E qualcuno deve tacere le verità.

Quindi se qualcuno dice apertamente le cose giuste, sta facendo politica e ci sta facendo un favore, pure se quella persona è una persona detestabile per tutto il resto.

Ok, rispetto la tua opinione, ma la penso diversamente.

Non ci sta facendo un favore, SI STA facendo un favore.

Oh, visto che abbiamo deciso di isolare le singole affermazioni dal contesto, a questo punto mi sembra giusto postare anche il discorso di Renzi.



Lei ha detto 11 volte "noi consentiamo".

Nel campo delle libertà costituzionali, il presidente del consiglio come pure un qualsiasi parlamentare non "consente", perché le libertà costituzionali vengono prima di lei!

La libertà costituzionale le permette di essere dov'è lei adesso.



Mammamia, ho i brividi!

Eccellente intervento di Giorgia Meloni a mio parere.
Lo condivido al 100%.

tutta fuffa di gente che predica bene e razzola male

la cosa interessante invece è di come si sia creato uno spazio di opposizione ideologico. Una sorta di stanza delle opposizioni, nella quale sono a disposizione le armi del buon senso e della libertà personale che sfuggono al pensiero unico. Chiunque passi per quella stanza può permettersi di utilizzare tali armi indipendentemente dal partito o la posizione politica che rappresenta. Da destra a sinistra possono usare le stesse armi e gli stessi concetti una volta all'opposizione.

Pensate in che Mondo Orwelliano siamo finiti.

@Pencri

Non ci sta facendo un favore, SI STA facendo un favore.

Beh, sarebbe più corretto allora affermare: ci fa un favore e lo fa a se stessa, perché se non si può negare che lo stia facendo a se stessa altrettanto non si può negare che lo stia facendo a noi: certe cose devono essere dette, la cosa brutta è doverle sentire da lei.

Le persone si giudicano per quello che fanno e non per quello che dicono

Renzi deve andare a lavorare, se vuole mantenere ciò che ha detto prima del voto sul referendum costituzionale
La sua parola vale ZERO

La parola della Meloni vale zero virgola

L impressione è che conte e accoliti vogliano sfruttare strumentalmente l'emergenza (reale) covid per restare abbarbicati alla poltrona.

Dopo mesi di epidemia non si è ancora predisposto un protocollo efficace di cura farmacologica, si parla solo di vaccini ipotetici pronti per le calende greche e che, vista la mutevolezza del virus, si sa fallaci già in partenza..
La quarantina serviva a quello, x trovare la cura..

Sui tamponi non ci ho capito niente, a parte che non si vogliono fare..

Boh..

Confusione generale.

Secondo me è tutto fatto in modo secondo la filosofia di big Pharma, tenere il malato vivo ma senza che guarisca mai..

Vi hanno instaurato de facto una dittatura che cancella ogni principio democratico e siete ancora a parlare di destra e sinistra?
Tic toc tic toc tic toc....
A quando la sveglia?

pero' ragazzi qui si sta perdendo di vista il senso di questo articolo.

Le persone che sono qui su luogocomune (lo dico con up' di modestia) credo abbiano qualcosa in piu' degli altri, se non altro cercano di vedre le cose da una prospettiva differente.Niente viene preso per scontato..

NESSUNO qui sta dicendo che bisogna avere fiducia nella Meloni come persona, che va elogiata o che addirittura sta svolgendo il suo lavoro con coerenza, disinteresse (e chi piu' ne ha piu' ne metta)...

Qui si sta solo cercando di sottolineare che in questo video la Meloni (che ad esempio a me non piace e non voterei mai, cosi' come non voterei mai il voltagabbana Di Maio) dice cose condivisibili. Che poi lo fa per un tornaconto personale, questo mi pare ovvio.
Certo mi avrebbe fatto piacere se queste parole le avesse pronunciate Mattarella, ma il contenuto non cambia - per me sono condivisibili.

e poi basta con questo parallelismo dell'orologio rotto.. (Se sono le 12,30 e l'orologio rotto segna le 12,30, l'ora e' esatta a prescindere che l'orologio funzioni o no)

#84 Jediel74

Non ho detto che mi fido della UE. Sto dicendo che potrebbe essere interessata a tenere la solita parvenza di democrazia e diritti in tutti i Paesi membri.

E' una questione di convenienza: un dittatore hard (invece di quelli soft a cui siamo abituati) non lo puoi scalzare con lo spread, tanto per capirci.
E se il dittatorello si inventa di usare le armi, anche gli altri devono farlo, con tutti i costi relativi. Non mi pare che in giro ci siano tanti soldi da buttare per il coglione di turno che vuole imitare il ventennio.

Non a caso la "democrazia oratoria", ovvero esistente in pieno a chiacchiere e parzialmente nei fatti, è l'equilibrio frutto di molti anni di bilanciamento tra gli interessi in gioco.

Ecco perché spero che la UE intervenga per i nostri diritti. Non perché glielo chiediamo noi, ma perché può convenire a loro.
Resta solo da capire se e quanto alla UE convenga.

E ho l'impressione che se un nuovo ventennio significhi la fine della UE, la Germania farà di tutto perché ciò non avvenga.

La Germania è forte solo all'interno della UE.
Se questa viene a mancare, si ritrova:
-senza amici a parte, forse, Putin
-senza possibilità di esportare usando l'Euro, motivo della sua forza in UE
-senza potere nelle commissioni
-senza una BCE che possa tenere vivi i suoi buchi neri chiamati Deutsche Bank e Commerzbank
-senza esercito
-gli yankee contro, per il punto 1

La sensazione è che la Germania abbia fatto la cafona pensando di sottomettere tutti e alla fine rischi di ritrovarsi sconfitta, inerme e isolata a pagari per tutti. Scene già viste.

106 pencri932020-05-01 10:42

Oh, visto che abbiamo deciso di isolare le singole affermazioni dal contesto, a questo punto mi sembra giusto postare anche il discorso di Renzi.

Seguendo il ragionamento, visto che finalmente i politici hanno aperto gli occhi sulla situazione, visto che parlano bene e dicono cose giuste, mi aspetto che alla prima occasione il governo venga silurato e si crei un governo di unità nazionale in cui si prendano disposizioni di urgenza che vadano a correggere le gravi mancanze del fascistello Conte.

Quindi in poche parole. Emissione monetaria direttamente sui conti correnti, come sostiene Marco Mori,
Limitazione dello strapotere delle banche, creando un sistema di banche pubbliche di investimento, e non finanziarie.
Uscita dal sistema Europa con tutti i danni che possa creare a livello economico, tanto siamo già fottuti aprofittiamone.

Di buono questo stato fascista ci ha insegnato che le forze dell ordine hanno un potere di controllo sul territorio quasi capillare, quindi lo spiegamento di forze che abbiamo visto, lo vogliamo vedere nel contrasto allo spaccio della droga, allo sfruttamento della prostituzione e dell immigrazione clandestina, nella lotta al sistema mafioso e alla corruzione.

Così se teniamo impegnate le forze dell ordine in questi ambiti hanno meno tempo da dedicare a noi persone comuni.

Forza siamo con voi.

Mi duole dirlo ma la differenza tra il dire e il fare si chiama propaganda.
Avete avuto per caso il sentore che questa sia stata sospesa a tempo indeterminato?

Prendiamo atto che dicono cose giuste.
Non più di 4 o 5 anni fa era il movimento 5 stelle a dire cose giuste.
Se torniamo indietro c erano altro partiti e movimenti che dicevano cose giuste.
La mia prima esperienza politica l ho fatta all interno di rifondazione comunista perché era vicina a dire cose giuste. Poi sono stato silurato perché le cose che io dicevo essere giuste da fare, si trovavano in minoranza.
E rifondazione è sparita...

Siamo all interno di un operazione che ancora è in corso e visto il grado di magnitudine, temo sia qualcosa di molto grosso.
Non ci voglio pensare.
Personalmente possono suonarsela e cantarsela finché vogliono, ma come ho già detto la mia fiducia in loro è pari a zero.

E aggiungo una altra considerazione finale. Io ho detto tra la gente cose ancora più sensate di quello che dice la.meloni o Renzi o la russa, e ho notato che una grossa fetta di quelli a cui ho parlato condividono lo stile autoritario messo in pratica in questa situazione.
Quindi i primi fascisti siamo proprio noi.

CNEL, CNEL, dove sei?
CNEL, CNEL, chi l’ha visto?
Eppure esiste.
Quando le Università erano degne di essere definite “istituzioni di alta cultura”, agli studenti di diritto costituzionale i professori spesso ponevano la seguente domanda: “quanto e quali sono i poteri dello Stato?” .I più bravi rispondevano “cinque! E sono: il Parlamento, il Governo, il Presidente della Repubblica, la Magistratura e..., e..., il CNEL!”.
il CNEL è un organo ausiliario espressamente previsto dall’art 99 della Cost:
“Il Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro è composto, nei modi stabiliti dalla legge, di esperti e di rappresentanti delle categorie produttive, in misura che tenga conto della loro importanza numerica e qualitativa.
È organo di consulenza delle Camere e del Governo per le materie e secondo le funzioni che gli sono attribuite dalla legge.
Ha l'iniziativa legislativa e può contribuire alla elaborazione della legislazione economica e sociale secondo i principi ed entro i limiti stabiliti dalla legge.”.
Viene detto ausiliario in quanto chiamato ad intervenire in vario modo nei procedimenti di formazione di atti e provvedimenti imputabili agli organi di governo.
Insomma, un organo consultivo che dovrebbe fare ciò che, artatamente ed in dispregio della Costituzione, oggidì è stato affidato alla cosiddetta task force guidata da tale Colao ed altri compari che, a molti dei presenti in questa platea virtuale, in quanto assai più valenti di me in questioni di web, non sarà difficile scoprire quali interessi questi “autorevoli” componenti possano ragionevolmente rappresentare.
Ora il CNEL, non solo dovrebbe fare quello che è stato delegato ad un collegio privo di qualsiasi legittimazione, ma lo farebbe sicuramente meglio ed in modo più rispondente agli interessi della popolazione.
Per Costituzione e per legge (la 30/12/1986, n. 936), infatti esso è composto da esperti e da rappresentanti delle categorie produttive e da rappresentanti delle associazioni di promozione sociale e delle organizzazioni di volontariato in numero di sessantaquattro, oltre al presidente, secondo la seguente ripartizione:
“a) dieci esperti, qualificati esponenti della cultura economica, sociale e giuridica, dei quali otto nominati dal Presidente della Repubblica e due proposti dal Presidente del Consiglio dei Ministri;
b) quarantotto rappresentanti delle categorie produttive, dei quali ventidue rappresentanti dei lavoratori dipendenti, di cui tre in rappresentanza dei dirigenti e quadri pubblici e privati, nove rappresentanti dei lavoratori autonomi e delle professioni e diciassette rappresentanti delle imprese;
c) sei rappresentanti delle associazioni di promozione sociale e delle organizzazioni di volontariato, dei quali, rispettivamente, tre designati dall'Osservatorio nazionale dell'associazionismo e tre designati dall'Osservatorio nazionale per il volontariato.”
Non solo, ma ai sensi e per gli effetti del regolamento 17/7/2019 ai lavori delle commissioni del CNEL possono essere invitati associazioni e organizzazioni rappresentative di interessi collettivi e diffusi.
Cioè un organo composto da esperti, nominati in guida da tenere in considerazione gli interessi di tutte le categorie e della stessa opposizione.
Altroché se i padri costituenti non avevano previsto meccanismi in caso di crisi!
Ma v’è di più.
In quanto potere dello Stato e, quindi, organo costituzionale, vista la cosiddetta task force, sarebbe ben legittimato ad azionare il meccanismo di cui all'art. 134 Cost., ossia un bel conflitto di attribuzione tra i poteri dello stato.
Ma niente, i politicanti nostrani dell’opposizione, continuano a lanciare inani strali.
Chiedo a Mazzucco, se ma dovesse averne l’opportunità e la voglia, di porre la seguente domanda ad un eventuale futuro suo competente ospite:
“Per quale motivo nessuno ha proposto di ricorrere al CNEL anzichè alla cosiddetta tasck force?
Perché non è stato sollevato per tempo, od anche tentato, il rimedio di cui all’art. 134 della Cost.?”
Signori cari, oramai a me il quadretto sembra assai chiaro.

126 giusavvo2020-05-01 12:26

CNEL, CNEL, dove sei?
CNEL, CNEL, chi l’ha visto?

Molto interessante e concordo.

Seguendo il ragionamento, visto che finalmente i politici hanno aperto gli occhi sulla situazione, visto che parlano bene e dicono cose giuste, mi aspetto che alla prima occasione il governo venga silurato e si crei un governo di unità nazionale in cui si prendano disposizioni di urgenza che vadano a correggere le gravi mancanze del fascistello Conte.

Perdonami, non ho capito come il tuo commento si ricolleghi al mio.

@ SERTES

Caro SERTES, scendi dal piedistallo.

Se non ti piace la mia opinione basta ammetterlo, non serve giudicarla, perché non mi dimostri altro di essere intollerante verso le opinioni altrui. E questo mi ricorda tanto il ministero della verità di Mazzucco!
Essere compiaciuto dal Moderatore del sito, non ti autorizza a giudicarne gli utenti, tantomeno a dispensare consigli su come si debba giudicare.

Ripeto, e sottoscrivo, Giorgia Meloni secondo ME, fa propaganda elettorale di becero costume. Dice cose che non possono essere confutate, ma nemmeno verificate! Quindi, come politica fa un discorso da manuale, proprio perché i politici fondano la loro esistenza sulla capacità di attirare l’attenzione. Questa è la mia opinione basata sul video di 10 minuti, spero che al prossimo mi faccia cambiare idea.

Giusto due giorni fa mi stavo chiedendo chi sarà il primo ad aprire finalmente la bocca e si permetterà di contestare l'operato del governo.
Mi ci sono volute un paio di secondi di riflessione per darmi una risposta ovvia – se non lo sarà Salvini lo farà la Meloni. Ed eccoci!

Non bisogna essere dei geni o grandi masticatori e profondi conoscitori della politica. Tutto ciò è soltanto un copia/ incolla per la millesima volta solo che la gente, per qualche ragione a me sconosciuta, non ha la memoria corta, non ce l'ha per niente. Alcuni non si ricordano cosa era successo ieri.

Alzi la mano chi negli ultimi due mesi non ha letto o sentito dire per almeno mille volte ciò che ha detto lei ma da persone che sono cento volte più credibili e cento volte meno famose.

Farei un riassunto con i due commenti che ho letto qui oggi.

BELLINI
Non basta dire le cose giuste
Bisogna dirle anche al momento giusto

Andoram
Alla domanda: CHI SONO OGGI I VERI FASCISTI?
Facile rispondere: TUTTI!

E mò lo dico – chi la pensa diversamente non ha capito un cazzo. Mi dispiace.

@Ste_79

Eh, appunto.

Io non vedo il risveglio, non vedo altro che comode chiacchiere.

Poi possono essere condivisibili o pure no, ma le parole non mi interessano.

Quindi... no, neanche nel mio nome.

Io come minaccia prioritaria metterei la seconda e appoggerei chiunque gli vada contro anche solo col metodo della prima.

E va bene che tu la pensi così.

A me semplicemente non basta più.

Magari abbiamo due metri di giudizio diversi, due sensibilità dissimili, fatto sta che lo stesso comportamento che a te fa pensare (ammesso che io abbia capito) "almeno qualcuno che gli va contro c'è", a me invece porta a dire "oddio, riecco la classica retorica populista sfoderata dall'opposizione di turno che cerca di accaparrare voti per poi finire al governo a fare le stesse malefatte di chi criticano".

Fra l'altro dopo aver già dimostrato di essere più che disposta a scendere a compromessi sulla costituzione.

La Meloni ha tutto il diritto di parlare di anticostituzionalita', io quello di ricordarmi che un anno fa appoggiava l'obbligo vaccinale, e quindi il calpestamento della costituzione.

Va benissimo che qualcuno scelga di isolare le parole dal contesto e dal personaggio, ma io ho un approccio diverso.

#119 Sertes

Mi sembra che Blackrock a Bridgewater facciano piu o meno la stessa cosa, gestiscono investimenti.

Non sono un grande esperto in finanza, per poter sottolineare le differenze fra le due corporation, pero´ la prima gestisce capitali 20 volte la seconda quindi dubito che Bridgewater sia la piu´grande (Wiki :().

Sottolineo questo non per darti adosso, anzi mi e´piaciuto che sia te che Massimo abbiate fiutato questa pista.

Non ho fatto una grande ricerca riguardo alla Blackrock in particolare, ma ho scoperto che le prime 10 corporation ti questo genere gestiscono una quantita´di capitale incredibile, ovviamente puntando ai loro migliore interessi.

Devo essere onesto, ultimamente ho un po paura a scrivere in giro su questi temi.
Forse sono diventato paranoico guardando troppi video di complotti.
Non sono di certo Assange, Snowden o Massimo Mazzucco ma credo che siamo tutti sorvegliati.

Voi non temete che se ci si avvicinasse a una verita´potrebbero "spegnerti" nel sonno? Perche Massimo e´ancora libero di parlare?

Forse sono OT di brutto, mi rimetto al moderatore.

Blackrock Vs Bridgewater (lezione gratis, ma non fateci l'abitudine)

Se vuoi investire in azioni o obbligazioni o altro, puoi farlo direttamente oppure comprando un fondo che seleziona quelle azioni e obbligazioni che ritiene migliori in cambio di una commissione e del fatto che chi crea quel fondo può avere voce in capitolo nelle decisioni delle aziende in cui investe.
Questo è il lavoro di Blackrock ed anche il più piccolo dei risparmiatori può comprare quote di un suo fondo.
In genere se il piccolo investitore guadagna o perde, a Blackrock non gliene frega un cazzo.

Bridgwater è il più grande Hedge fund del pianeta. Un Hedge fund può comprare o vendere tutto quel cazzo che vuole. Un fondo azionario Italia di Blackrock può anzi deve investire in azioni di imprese italiane, e lo stesso vale per tutte le altre categorie di fondi Blackrock che hanno vincoli ben precisi. Bridgewater che gestisce i risparmi di gente che ha patrimoni di svariati milioni di dollari può da un giorno all'altro prendere qualsiasi decisione, dall'avere solo obbligazioni russe al puntare al ribasso sui titoli del caffè.
Questo rende gli hedge funds più rischiosi. Molti sono falliti.
Bridgwater che ha come capo Ray Dalio, è il fondo che ha ottenuto i migliori risultati a livello mondiale negli ultimi decenni.
Ray Dalio si fa pagare tramite commissioni fisse più una percentuale in base alle performance del fondo. Quindi è il primo che ci tiene a guadagnare e per adesso non c'è nessuno che ha dimostrato di fare di meglio
Capito la differenza?

in questi due mesi mi son trovato d'accordo con quello che diceva sgarbi, con quello che diceva bagnai ( di cui spesso apprezzo gli argomenti economici ), con quello che diceva la meloni ieri.
Non mi ritengo di destra, anzi, ho più una visione anarchica, ma anche io, come altri, son convinto che se i concetti sono giusti, vanno apprezzati anche se detti dalla persona sbagliata. E la meloni ieri ha detto quello che penso dalla a alla y ( il solito discorso sugli spacciatori nigeriani a parte ). Perchè non ammetterlo? ha detto cose sensate.
Che poi lo faccia per convenienza lo sa anche un cieco, fosse stata lei al comando magari avrebbe fatto anche peggio.

Il discorso di byoblu che fa propaganda di destra mi par davvero campato in aria.
Messora nel suo canale da spazio a visioni che spesso son poco visibili nei media mainstream. Va accettato che queste visioni son le più variegate. Se una meloni o uno sgarbi o un bagnai dicono cose corrette, che problema c'è a intervistarle e a dar loro voce? o anche se dicono cose che per me non son corrette, è innegabile che è loro diritto poter dar voce ai loro pensieri.
Messora da spazio anche a persone che credono nelle fantasiose teorie gender per cui lobby di omosessuali vorrebbero rendere tutti porci o cose simili, ha intervistato una specie di medico che ha detto cose surreali, ricordo mi vidi un pezzo di quella intervissta e poi mi guardai bene da guardare altre interviste del genere.
Ma il pensiero critico è anche dar voce a più pensieri e poi aver cura di scegliere quello che si approva, non guardare solo quello che asseconda il nostro modo di pensare.
Altrimenti non si è tanto diversi dalla tv mainstream che dice le stesse cose senza cori contrari e tutto il popolino felice ad ascoltare ed a spegnere il cervello.

#137 Santiago
Non sono ne di destra ne di sinistra. Non sono più un cazzo. L'ultimo anno per me è statto l'anno sabbatico dalle urne.
Tu dici che gli ultimi 7 video su 10 di Byoblu sono di propagnada pro-destra. Non posso smentirti perchè non posso saperlo. So però di certo che per trovare 7 video su 10 di parlamantari M5S o PD che dicano cose pro-sinistra dovresti andare indietro di anni. Forse ne trovi di ex (Cunial). E allora Byoblu cosa dovrebbe fare? Pubblicare quello che dice DiMaio o Zingaretti? Per quello c'è la Rai, Mediaset, LA7 e Sky in contemporanea mondiale. I modi e le maniere di Sgarbi mi sono sempre stati sui coglioni. Ma nell'ultimo video in cui chiede di smantellare la task-force sulle fake-news ha completamente ragione. Se lo dice per un tornaconto personale non lo posso sapere ma sta dicendo delle cose sacrosante. Se ci fermiamo al nome allora ignoriamoli tutti e teniamoci Conti, Casalino, DiMaio, Zingaretti e l'assente ingiustificata Taverna con tutti i suoi sodali. Siamo talmente messi male che ci tocca ascolare personaggi che fino a qualche mese fa ignoravamo!

Non stiamo giudicando la Meloni, stiamo solo commentando QUELLO CHE HA DETTO ieri in parlamento. Riesci a distinguere le due cose?

No, non si possono distinguere le due cose, o meglio una è peggio dell'altra.

aironeblu

siete ancora a parlare di destra e sinistra?
Tic toc tic toc tic toc....
A quando la sveglia?

Mai.
Evidentemente.

@Davide71

Come dice la Meloni: "La Costituzione si puó sospendere, la burocrazia no!"

la citazione è sbagliata
La frase era "La Costituzione si può sospendere, la burocrazia no?!"
era una domanda retorica rivolta ad parlamentare della sinistra che le obiettava qualcosa riguardo alle riaperture (credo, non ho voglia di riguardarmi il video).

Il concetto che la Meloni voleva esprimere con quella domanda era il contrario di quello che le attribuisci tu.

#153 Nomit

Conoscete altri governatori antifascisti come loro che hanno agito in modo democratico?

No, ma conosco Renzi che è un grande...

#153 Nomit

Zingaretti - Presidente del Lazio (PD), ha firmato l’ordinanza per rendere obbligatoria dal prossimo 15 settembre la vaccinazione antinfluenzale e anti pneumococcica per tutti i cittadini over 65 anni e tutto il personale sanitario...

Tutto molto bello... Peccato che non abbia mai sentito parlare la signora Meloni di “precedente pericoloso” quando il suo ex datore di lavoro denigrava la magistratura (indegna quanto vi pare ma questo è un altro discorso) un giorno si e l'altro pure.

non voglio sprecare tempo a commentare le parole di circostanza della 'zoccola' (così la chiamava il puttaniere in odor di mafia di arcore, ai tempi in cui la ripescò dalla fogna e gli inventò un ministero ad hoc).
probabilmente di qui a fine anno raggiungerà nei sondaggi il suo amico malato psichiatrico in maglietta verde ma questo vuol dire poco, vuol dire solo che c'è una grossa percentuale di italiani che sono dei mentecatti che travasano il loro voto come nulla fosse da una sedicente nazionalista a uno che fino a ieri voleva fare la secessione e agganciarsi alla baviera.

voglio invece riportare un intervento di circa 80 anni fa di uno "straordinario Adolfo hitler" (cito il titolo autocelebrativo del video proposto), il quale spiega tra l'altro come parlare di "inversione di destra e sinistra" nei parlamenti borghesi e sedicenti democratici significa avere poca conoscenza della storia e, se mi è permesso, avere le idee poco chiare in fatto di politica.

poco importa che il sig. adolfo avesse preso il potere qualche anno prima dopo aver incarcerato e eliminato l'opposizione comunista con la 'false-flag' dell'incendio del reichstag e dopo il decreto dei 'pieni poteri' due/tre settimane dopo le elezioni farsa, poco importa che di li a poco avrebbe invaso l'urss con l'intento di sterminare un popolo intero sulla base di mire prettamente espansionistiche.

non lo trovo più su yt, devono averlo eliminato, ma io ho l'abitudine di salvare il salvabile, prima o poi mi verranno a prendere per questo, ma li aspetterò armato, non c'è problema.

buona lettura di questo "straordinario" adolfo..

"In quel mondo anglo-francese, esiste la cosidetta democrazia. lo sapete.
tale democrazia si ritrae nel seguente modo: si dice che sia il governo del popolo.
Ora, questo popolo dovrà pur possedere qualche mezzo per dare espressione alle sue idee o ai suoi desideri.
se si scruta questa problema piu da vicino, si può notare che il popolo di per se non ha delle sue convinzioni originarie
bensi le convinzioni sono naturalmente, come d'altronde ovunque, ricevute dall'alto.
Il punto cruciale è: chi stabilisce le convinzioni del popolo? Chi educa il popolo? Chi plasma il popolo?
In quei paesi di fattto governa il capitale. Cioè un gruppo di qualche centinaia di uomini che sono in possesso di incommensurabili ricchezze.
I quali, per via della particolare struttura della vita statale là in essere, sono piu o meno liberi e indipendenti.
Essi dicono: "Qui abbiamo la libertà", intendendo, con ciò, soprattutto una libera economia.
E con libera economia intendono la libertà non solo di acquisire capitale, ma anche di usare il capitale liberamente.
Liberi da ogni controllo statale, e quindi popolare, nella loro acquisizione di capitale ma anche liberi nell'impiego del capitale da ogni supervisione statale e popolare.
E' questo in realtà il loro concetto di libertà.
Questo capitale si crea, quindi, una sua stampa.
Parlano di libertà di stampa, quando in realtà ognuno di quei giornali ha un padrone, e quel padrone è in ogni caso il finanziatore.
O il proprietario. Ed è questo padrone colui che dirige il carattere interno del giornale, non il redattore. Quando quest'ultimo decide di scrivere qualcosa che si discosta da quello che conviene al padrone, viene silurato il giorno dopo.
Questa stampa, che è una canaglia senza carattere e totalmente asservita ai suoi proprietari, questa stampa modella l'opinione pubblica.
Tale opinione pubblica, mobilitata da questa stampa, sarà divisa in partiti.
Questi partiti differiscono pochissimo gli uni dagli altri, come anche qui da noi tempo addietro essi divergevano debolmente. Li conoscete i vecchi partiti.
Erano tutti sempre la stessa cosa. E' per lo piu cosi anche in quei paesi, le famiglie sono suddivise: uno è conservatore, l'altro è liberale e il terno è in Inghilterra nel partito laburista.
in realtà tutti e tre i membri della famiglia si trovano annualmente insieme per impostare e dirigere i loro prossimi atteggiamenti.
In piu, il popolo eletto è ovunque una comunità che di fatto muove e dirige tutte queste organizzazioni.
Pertanto là, anche con una 'opposizione', nulla è fuori dagli schemi.
L''opposizione' è in effetti sempre la stessa e, in tutte le questioni cardinali in cui un'opposizione dovrebbe farsi sentire, è altresì sempre conforme, hanno gli stessi principi.
Qesti partiti, con la loro stampa, formano l'opinione pubblica.
Ora, si dovrebbe supporre che soprattutto in questi paesi 'di libertà e di ricchezza' esista un benessere inaudito per il popolo.
Invece è il contrario. In quei paesi il travaglio delle vaste masse è piu grande che in qualsiasi altro luogo.
C'è questa 'ricca inghilterra' che controlla 40 milioni di km quadrati, centinaia di milioni di lavoratori coloniali in condizioni di vita infami in India, per esempio, devono essere produttivi.
Uno potrebbe quindi supporre che almeno nella stessa Inghilterra igni singolo cittadino spartisca una fetta di queslla ricchezza.
Al contrario, lì la divisione di classe è la più madornale che si possa immaginare.
Povertà, inconcepibile povertà da un lato e altrettanto inconcepibile ricchezza dall'altro. Non hanno risolto un singolo problema.
Quelli sono i paesi che gestiscono i tesori della Terra, e i quali lavoratori vivono in miseri tuguri.
Paesi che controllano le risorse naturali del pianeta, le cui masse sono penosamente vestite.
Paesi che potrebbero avere abbondanza di pane e di ogni genere di frutta, i cui milioni degli strati sociali più bassi non hanno abbastanza per riempirsi lo stomaco, e che tirano avanti nella fame.
Nazioni che hanno messo il mondo a lavorare devono accettare che non hanno nemmeno ripulito i loro stessi paesi dalla disoccupazione.
Questa 'ricca' Inghilterra ha da decenni 2,5 milioni di disoccupati.
Questa 'ricca' America dai 10 ai 13 milioni di anno in anno, questa Francia 600, 700, 800.000!
Si , miei compatrioti... Cosa volevamo quindi dire noi.. E' chiaro che in questi paesi, le cosiddette democrazie, il popolo non è per nulla messo al centro della considerazione.
Ciò che conta è esclusivamente l'esistenza di quei pochi 'fautori della democrazia', ossia l'esistenza di quel paio di centinaia di giganti capitalisti che sono in possesso di tutte le loro industrie e le loro azioni, e che, alla fine, sono i soli che governano i popoli;
le vaste masse non gli interessano minimamente. Si interessano al popolo, proprio come i nostri vecchi partiti borghesi, solo al momento delle elezioni, quando gli servono i voti.
Altrimenti la vita delle vaste masse è per loro una questione di totale indifferenza. A ciò si aggiunge la differenza in educazione.
non è quasi buffo quando si sente un politico laburista inglese, che tra l'altro è pagato ufficialmente dal governo in qualità di 'oppositore', dire: "Quando la guerra sarà finita, faremo qualcosa nel campo del sociale. Per una volta anche il lavoratore inglese dovrebbe avere la possibilità di viaggiare"
E' eccellente come ci siano finalmente arrivati al concetto che viaggiare non dovrebbe essere per soli milionari, ma anche per la gente comune.
Questo problema qui da noi è già stato risolto tempo fa.
In quegli Stati, come è dimostrato dalla loro intera struttura economica, domina, dietro al mantello della democrazia, l'egoismo di una classe relativamente piccola.
E questa casta non è corretta o vigilata da nessuno!
E' comprensibile quindi quando un inglese dice: "non vogliamo che il nostro mondo perisca".
Hanno ragione, perché sanno bene che il loro impero non è minacciato da noi. Però di dicono, a ragion veduta: "Se queste idee, che in Germania sono diventate popolari, non vengono eradicate ed eliminate, allora arriveranno anche qui. E quello è pericoloso, quello non lo vogliamo".
Li danneggerebbero se arrivassero là. Sono così gretti come molti erano gretti anche da noi.
Amano, nel loro comodo dominio, le vigentei pratiche conservative. Non vogliono staccarsi da esse.
E non lo nascondono. Dicono: "I metodi tedeschi non ci convengono". E quali sono questi 'metodi'? Si, lo sapete..
Miei compatrioti, non ho sfasciato niente in Germania. Ho sempre proceduto con cautela, perché, come ho detto altre volte, credo che non ci possiamo permettere di distruggere nulla.
Fu un motivo di orgoglio per me come la rivoluzione del 1933 si compì senza una sola vetrina rotta.
Tuttavia, abbiamo portato enormi cambiamenti."

Sè io il berlusconismo me lo ricordo bene, pensi veramente che perda 5 secondi della mia vita ad ascoltare la Meloni ?

Mi sono bastati i virgolettati.

Non ho ne tempo ne voglia di litigare con te, so che sei una persona intelligente e questo mi basta. Trovo semplicemente assurdo vedere come certi imbecilli (l'attuale governo) aprano la strada ad altri (nemmeno nuovi per giunta).

Un orrore più grande non cancella con la bacchetta magica i suoi fratelli minori. Vespa disinforma in RAI da Piazza Fontana. La Meloni sta in un partito con La Russa... De Eccher... Quello dei timer di Piazza Fontana... Continuo ?

Sto pensando cosa avrebè detto il grande Toto sulla Meloni…… ma fami il piacere!!