Va bene, tira e molla alla fine ce l'hanno fatta. Ma chi ha vinto veramente questa partita?

L'ha vinta Mattarella, che è riuscito a negare a Savona il ministero dell'economia? L'ha vinta Di Maio, che altrimenti avrebbe visto sfumare per sempre la possibilità di andare al governo? L'ha vinta Salvini, che si prende il tanto agognato ministero degli interni - e un controllo di fatto di quello che accade - ad un prezzo decisamente accettabile?

Nei prossimi giorni si cercherà di tirare le somme di questa estenuante partita, ma nel frattempo una cosa la possiamo affermare con certezza: quelli che hanno perso sono Renzi e Berlusconi, proprio i due che speravano di fottere tutti gli altri con una legge elettorale che prevedeva l'inciucio del secolo. E anche vedere la Meloni che cerca all'ultimo momento di abbandorare la scialuppa del cdx che affonda non è male.

Almeno per stasera abbiamo qualcosa per cui festeggiare. Non è granchè, ma è meglio di nulla. Da domani vedremo...

.

 

Comments  
"Chi a suo tempo ha capito ed ha cominciato ad approfondire il settore più conosciuto, ma meno capito di tutti (il denaro), mi sta ancora ringraziando visto che il valore di Bitcoin è aumentato da allora di più di 5000 volte."

Cosa pensare di questo?
steemit.com/.../...

it.sputniknews.com/.../...
@peonia

Quote:

Cosa pensare di questo?

Ecco condensato in poche parole il problema a monte: chiedere agli altri cosa pensare, invece che mettere in modo i propri neuroni e cercare di capire.

Per fart un esempio: se ti io lasciassi qui un link di un articolo in sostenimento alla terra piatta con allegato "cosa pensare di questo", mi sentirei un po' tontolone.
@241 robcoppola Per quanto uno possa essere ottimista...non la faranno mai la legge sul conflitto d'interessi.

La faranno per forza, se la lega non si vuole sputtanare agli occhi dei suoi elettori la deve fare anche perche' sono gratis ;-)
Una curiosità: siete tutti entusiasti di questo governo.
Per verificare se è un atteggiamento razionale o da fan vi faccio una domanda:
Cosa dovrebbe fare (o non fare) questo governo perché voi vi consideriate delusi?

P.S. Per verificare se Berlusconi e Renzi sono vincitori o perdenti occorre attendere le prossime elezioni. (a mio avviso questo sistema elettorale è stato voluto per costringere il M5S ad allearsi con la Lega)
#243 Anguana

Quote:

Una piccola percentuale di psicopatici/sociopatici, priva di empatia, è invece ossessionata dal potere è vive la propria vita in funzione di esso ed è disposta a tutto pur di raggiungere i propri fini.

condivido assolutamente quello che dici e perfeziono ulteriormente quello che credo pensi anche tu.

nella nostra società così come è strutturata chi ha "le leve del potere" che sia politico, che economico il piu delle volte è un narcisista e come tale sociociopatico, incapace di empatia.
#254 penta

Quote:

Una curiosità: siete tutti entusiasti di questo governo.

no no aspetta
non mischiamo le carte in tavola
io per esempio non ho votato 5 stelle (ne tantomeno lega) ma sarei stato disposto ad andare in piazza pure tutti i giorni pur di
far dimettere il pdr che si è permesso di fare quello che ha fatto
spero non ti debba argomentare perchè.

Quote:

Per verificare se è un atteggiamento razionale o da fan vi faccio una domanda:
Cosa dovrebbe fare (o non fare) questo governo perché voi vi consideriate delusi?

a prescindere che alcuni punti del programma di governo (diverso dal programma elettorale) che non condivido come la flat tax (ma non per principio ma per una questione di conti pubblici)e altri mi baserò tanto per cominciare nel capire se hanno sprecato solo carta nel redigere quel programma oppure
nel corso del tempo realizzeranno parte di quello messo nero su bianco.

in ogni caso se l'alternativa era renzi e berlusconi gli italiani hanno scelto il meno peggio almeno sulla carta , almeno stavolta

vedremo
tutto fuorchè esultante
ma guardingo e incazzato come sempre
fefo
#249 totalrec

Quote:

Anche a me la dispepsia inizia a dare dei fastidi.

ti consiglio la lettura di pianetamicrobiota.it e con l'occasione magari mi fai sapere cosa significa cercare di cambiare le cose se non come sto facendo io o come lo sta facendo massimo, con il suo lavoro.
non è che ti stai dimenticando nello sfogare le tue frustrazioni chi sono qui i tuoi interlocutori?
DUSTY:

Quote:

Tra parentesi, penso che tu stia parlando esattamente con l'unico che è venuto qui sopra a portare una proposta concreta per effettuare un cambiamento significativo, e nel settore più importante che c'è: quello del danaro. Il cambiamento non solo cambierà in maniera completa e definitiva gli equilibri di potere nel mondo, ma permetterà, se opportunamente sfruttato, anche di migliorare la propria posizione economica, cosa che non penso sia invisa a nessuno.

Su questo ti posso dare ragione. ma per arrivare al cambiamento SISTEMICO che tu auspichi bisognerà prima abbattere centinaia di muri fatti di ignoranza. E per ottenere questo bisogna prima lavorare sull'informazione. E per fare sì che quella informazione arrivi al destinatario, bisogna prima far capire come viviamo tutti in un sistema di informazione deformata.

Cosa che appunto qui stiamo cercando di fare.

In altre parole, possiamo anche essere d'accordo che finchè non cambierà il sistema monetario non ci potrà essere una vera rivoluzione.

Ma è come dire che "qui ci vuole un cambio di paradigma". Grazie al cazzo.

Tutti sono capaci a vedere la meta, molti di meno sono disposti a rimboccarsi le maniche per mostrare agli altri la strada per arrivarci.

Il guru dice: "Guardate che bella, la cima della montagna".

"Sì, Maestro, ma il sentiero dov'è?" Investiamo tutti in Bitcoin, e abbiamo risolto i problemi del mondo?

O c'è forse qualche passaggio intermedio, che al momento ti sfugge?
#250 Dusty

Quote:

un esercito di combattenti muniti di matita copiativa che sicuramente riuscirà a fare il segno giusto nel posto giusto, risolvendo finalmente tutti i problemi della società. Perché come sappiamo tutti questi problemi nascono dal fatto che la gente non sa mettere bene le crocette sui fogli...


Quote:

la prossima crocetta che risolverà tutti i problemi.

Cosa che nessuno qui, ma credo anche in tutta la galassia, ha mai lontanamente pensato.

A sto punto, scorrettezza per scorrettezza, sarebbe giusto etichettare te, e chi argomenta come te, come "quelli che pensano che NON votando si risolvono tutti i problemi" :-)

p.s.:Votare non impedisce a nessuno di fare anche altro che si ritiene utile per il bene comune.
#250 Dusty

Quote:

Tra parentesi, penso che tu stia parlando esattamente con l'unico che è venuto qui sopra a portare una proposta concreta per effettuare un cambiamento significativo, e nel settore più importante che c'è: quello del danaro. Il cambiamento non solo cambierà in maniera completa e definitiva gli equilibri di potere nel mondo, ma permetterà, se opportunamente sfruttato, anche di migliorare la propria posizione economica, cosa che non penso sia invisa a nessuno.

Dopo aver discusso in lungo ed in largo dell'importanza dell'iniziativa, e dopo aver verificato che l'ideologia delle persone non permetteva di voler mettere in discussione le proprie certezze ho tolto le tende e mi sono messo a fare.

quindi fammi capire meglio
la "soluzione" è il bitcoin e visto che secondo te non ti si incula nessuno levi tende?
non so se qualcuno ha già visto la cosa in quest'ottica ma è una delle prime volte nella storia dell'italia che sud e nord vengono catalizzate cosi in dei partiti e
trovano un accordo di governo per lavorare insieme
Fefo:

Quote:

mi fai sapere cosa significa cercare di cambiare le cose se non come sto facendo io o come lo sta facendo massimo, con il suo lavoro.

O come lo sta facendo un sacco di altra gente, compreso, nel suo piccolo, il più modesto sottoscritto, con il suo lavoro.
Ma si parlava di utilità specifica del voto o del nostro contributo generico al miglioramento dell'universo mondo?
No, perché se passiamo alle vanterie personali, allora mi tiro indietro, sono un po' timido...
Parsifal79:

Quote:

Votare non impedisce a nessuno di fare anche altro che si ritiene utile per il bene comune.

Anche mettersi le dita nel naso non impedisce di dedicarsi al bene comune.
Tu però stai sostenendo che mettersi le dita nel naso (metaforicamente: votare) sia un'azione che contribuisce al bene comune.
Io invece sostengo che è del tutto inutile per il bene comune. Al massimo è utile a tenere pulito il proprio naso (metaforicamente: la propria coscienza), senza stancarsi troppo.
#262 totalrec

Quote:

Ma si parlava di utilità specifica del voto o del nostro contributo generico al miglioramento dell'universo mondo?

se vuoi parlare da solo fai pure (e quindi se ti piace farti le domande da solo)
io ti ho chiesto non so quante volte per usare le parole di massimo

Quote:

Il guru dice: "Guardate che bella, la cima della montagna".
"Sì, Maestro, ma il sentiero dov'è?" Investiamo tutti in Bitcoin, e abbiamo risolto i problemi del mondo?
O c'è forse qualche passaggio intermedio, che al momento ti sfugge?

prima mi hai parlato di consapevolezza e io ti ho dato ragione
poi mi ha perculato dicendo che non potevi scrivere un trattato della visione della vita di totalrec

perche se la tua idea, come può sembrare si limita a pensare "che ognuno nel suo piccolo deve fare qualcosa"
ok io ti ho mostrato che a mio modo di vedere già lo faccio (non è una questione di vanteria è per dire che se questo qualcosa
è affidato all'iniziativa personale io mi sento di dare abbastanza, forse dovremmo "dare" tutti nella stessa direzione che poi è
il succo della mia domanda a te.
ma ho l'impressione che ormai preferisce le frecciatine alla voglia di spiegarsi)

per riassumere non voto e poi ?
non ho ancora ricevuto una risposta e piu aspetto e piu temo che non ci sia....comprendimi ti prego
#263 totalrec

Quote:

Anche mettersi le dita nel naso non impedisce di dedicarsi al bene comune.

rimanendo nella metafora non è porta via cosi tanto tempo mettersi le dita nel naso
(in ogni caso tenere pulito il naso è fondamentale per il microbiota del naso :-P )
se è poi cosi inutile non vedo il motivo che ti affanni tanto a parlarne

è un po come se io che ritengo idiota ogni tifo calcistico mi mettessi a cercare di convincere due tifosi che litigano che
stanno perdendo il loro tempo
"Ecco condensato in poche parole il problema a monte: chiedere agli altri cosa pensare, invece che mettere in modo i propri neuroni e cercare di capire.
"
Scusa Dusty ma io l'ho chiesto a te proprio perché sei un esperto del Bitcoin, io che posso provare a pensare? i miei neuroni nel merito non possono cercare di capire nulla... non sono mai stata attratta dal tema, resto stupita di quanto asserito negli articoli che ti ho postato, cercando da te una risposta in merito, proprio perché per me potrebbe valere sia una che l'altra visione.... quindi se gentilmente ti andasse di confutarli...
Fefo:

Quote:

io ti ho chiesto non so quante volte per usare le parole di massimo

Le parole di Massimo sarebbe elegante lasciarle in bocca a Massimo. Tanto per far capire a tutti che anche tu possiedi un pensiero tuo e non hai bisogno di ripetere ciò che ha detto la mamma.


Quote:

per riassumere non voto e poi ?

Qui ognuno ha le sue idee, ed è appunto ciò che sarebbe interessante discutere, una volta liberati dalla mitologia cretina della crocetta.
Le mie (ovviamente discutibilissime, ma appunto, sarebbe interessante discutere di questo, non del colore delle divise degli sguatteri da collocare nelle cucine) sono in sintesi:

1) Si fa un bagno di umiltà, si abbandona il senso di onnipotenza novecentesco e si accetta serenamente di non poter influenzare gli eventi storici in qualsiasi occasione. In certi casi, occorre semplicemente aspettare con pazienza che le condizioni internazionali siano propizie prima di poter intervenire. Agitare il culo a casaccio, tanto per far vedere che si sta facendo qualcosa, non serve a niente e ci priva delle energie che potrebbero esserci utili in seguito.

2) Mentre si attende il momento propizio, non si resta con le mani in mano: si rafforza la propria posizione personale (come sta giustamente facendo Dusty col Bitcoin, beato lui), si intessono relazioni, si creano contatti con persone che potranno servirci quando i tempi saranno maturi per intervenire.

3) Soprattutto si studia e si tenta di capire come funziona, nel concreto, il sistema su cui si conta di intervenire al momento opportuno.
Se si continua a credere di poterlo fare con le crocette e le passeggiate in piazza, quando il momento sarà propizio (e secondo me non manca molto) ci ritroveremo ancora una volta impreparati, del tutto privi di strumenti adeguati e lo lasceremo passare senza aver concluso nulla.

4) Per quanto possibile si cerca di capire com'è fatta la geografia del potere, quali sono i punti chiave o quali punti, pur non essendo centrali, presentano una rilevanza tale da essere vitali per l'intero sistema. Sono i più preziosi, perché è ad essi che sarà più facile accedere. Per fare ciò, bisogna liberarsi dell'illusione sciocca che nelle dinamiche storiche e politiche esistano i "loro" e i "noi", i buoni e i cattivi, e che "noi" siamo i buoni. Se siamo i buoni, il nostro destino è segnato (per fortuna non lo siamo affatto, nonostante le favole che amiamo raccontare a noi stessi). Da cui deriva l'ultimo punto:

5) Prepararsi a essere il meno buoni possibile (sarà indispensabile).

Quote:

Tu però stai sostenendo che mettersi le dita nel naso (metaforicamente: votare) sia un'azione che contribuisce al bene comune.

Mettersi le mani nel naso in pubblico non sta bene e ti considerano tutti maleducato, se voti invece no.
___________
Calipro, i Governi precedenti hanno fatto tanti di quei danni che per calcolarli ci vorrebbero ore
#263 totalrec

Quote:

Tu però stai sostenendo che mettersi le dita nel naso (metaforicamente: votare) sia un'azione che contribuisce al bene comune.

io sto sostenendo che il votare, come anche altre attività, potrebbe contribuire al bene comune.

Poi dobbiamo anche intenderci che cosa comprende questo "bene comune". Se ad esempio tu sei contro gli inceneritori, dovresti essere felice che a Roma non ne sono stati fatti di nuovi come era nei piani, e che quello di Livorno si spegnerà nel 2021. Se non te ne frega del ciclo dei rifiuti, allora sei TU che non ci vedi il bene comune, ma io ce lo vedo. Poi è chiaro che le cose potrebbero mettersi male e le situazioni citate prima potrebbero cambiare, ma almeno non si può negare che ci stanno provando a fare il bene comune.
#267 totalrec

e ...

6) nulla cambia veramente, se non che sono cambiati gli attori del teatrino (magari mica tanto): Noi al posto di Voi.

Il puto 1), 2) e soprattutto il 3) li condivido, il 4) solo la parte iniziale.
Parsifal:

Quote:

Poi dobbiamo anche intenderci che cosa comprende questo "bene comune".

Per me "bene comune" significa vivere in un paese dotato della sovranità necessaria a compiere scelte nell'interesse collettivo, e non nell'interesse di potenze straniere.
Se non si ripristina gradualmente questa condizione di base, potremo avere o non avere gli inceneritori, avere o non avere gli obblighi vaccinali, rimanere nell'Euro o uscirne; qualcuno sarà contento di ciò che viene imposto, qualcun altro meno; ma saranno sempre scelte compiute da altri, nell'interesse di altre potenze, non nel nostro. E' chiaro che gli interessi variano a seconda delle epoche e delle strategie da adottare e che ciò che era utile ai dominanti ieri, domani non lo sarà più. Quindi non è affatto detto che, anche rimanendo schiavi, l'Euro, o i vaccini, o il dominio del binomio PD-Forza Italia siano eterni. Ma resterà eterna la nostra impossibilità a compiere scelte che non siano finalizzate all'interesse altrui.

Per questo ogni tanto mi girano i santissimi a seguire queste discussioni.
Tutti dispongono dozzine di ciotole sul pavimento per raccogliere l'acqua piovana che si infiltra da infinite falle nel tetto.
Tutti litigano scompostamente per stabilire se siano preferibili le ciotole rosse, quelle azzurre o una coalizione di ciotole giallo-verdi.
Pochissimi capiscono che si dovrebbe pensare a riparare il tetto.
Il che è certo molto più faticoso, complesso e rischioso che deporre una ciotola.
Immagino che i venditori di ciotole (nonché gli sfasciatori di tetti) contino esattamente su questo.

Quote:

#259 Parsifal79A sto punto, scorrettezza per scorrettezza, sarebbe giusto etichettare te, e chi argomenta come te, come "quelli che pensano che NON votando si risolvono tutti i problemi"

Non si risolvono tutti i problemi non votando, lo si ritiene inutile. Alla base c'è la consapevolezza dello strapotere di chi sta al vertice delle istituzioni al confornto nostro. Si fonda sull'analisi storica e sulla tendenza all'accentratmento di potere, denaro ricchezza in poche mani.
Per parte mia ho accettato che la battaglia è persa. Accettare che gli sconvolgimenti geopolitici odierni siano al di fuori della nostra portata non credo sia cosi criticabile, ne abbiamo evidenze empiriche palesi.
Non ci hanno mai chiesto di poter devestare la Libia o la Siria, lo hanno fatto e basta.
Con questo non voglio dire che chi va votare sbagli, piuttosto parte da un atteggiamento psicologico differente, di speranza rispetto a chi come me l ha persa totalmente.


Quote:

#250 Dusty Chi a suo tempo ha capito ed ha cominciato ad approfondire il settore più conosciuto, ma meno capito di tutti (il denaro), mi sta ancora ringraziando visto che il valore di Bitcoin è aumentato da allora di più di 5000 volte.

Non credo che la soluzione prospettata da te sia la soluzione giusta.
Premetto che sono molto scettico a riguardo delle monete elettroniche, ma quello che dici rappresenta la stessa logica delle elite globali, vale a dire approfittare di una posizione di forza dal punto di vista informativo, per prenedere le decisioni a proprio favore. Una modalità prettamente speculativa. Se speculare è il futuro allora tanto vale tenersi questo sistema, investire nella borsa e magari nel crollo dei titoli di stato Greci. Per me non ha senso da un punto di vista del benessere generale.
Perchè se tutti avessero comprato bit coin non è che si sarebbero arricchiti tutti, perchè il valore nasce dall'enorme differenza della domanda rispetto all'offerta. Quindi bisogna che una minoranza ristretta abbia i bit coin e una maggioranza continui a richiederla pur non potendola avere. Un po come l'oro. Senza nemmeno consoderare lo spreco di energia per mantenere il sistema.

Allora tanto varrebbe costituire una moneta parallela fiduciaria, che avrebbe lo stesso funzionamento del bitcoin con la semplicità dello scambio monetario attuale.
#267 totalrec

1)a prescindere dall'umiltà che pare sei il primo a dovresti cospargertene il capo
si aspetta ok. cosa? le condizioni favorevoli...cioè tutto e un niente
2) mentre si attende si campa ...cazzo , e chi se la pensava una genialata del genere? :-D
3) si continua ad aspettare il momento propizio e si studia.(mi sto cominciando a rompere i coglioni in questa attesa)
di questi strumenti per approfittare del momento propizio ...nulla cosmico
4) discorsi alla unabomber, per poi contraddirsi dicendo che non c'è un loro e un noi quindi non si capisce piu un cazzo. colpire chi ? non si sa perche non c'è piu un soggetto da colpire in quanto ci saremmo trasformati in "cattivi"? boh chi può dirlo ..discorsi deliranti(dì la verità questo passaggio te lo ha suggerito calvero eh? :perculante: )
5) in questo mi pare ti stai preparando molto bene visto il grado di stronzaggine che stai manifestando quando ti attacchi pure alla fumo della pippa del nonno
per insultarmi

Quote:

Tanto per far capire a tutti che anche tu possiedi un pensiero tuo e non hai bisogno di ripetere ciò che ha detto la mamma.

e con questo chiudo ho capito l'antifona
Fefo:

Quote:

5) in questo mi pare ti stai preparando molto bene visto il grado di stronzaggine che stai manifestando quando ti attacchi pure alla fumo della pippa del nonno per insultarmi

Direi che la discussione è sotto gli occhi di tutti, se si vuole capire chi sta insultando chi, fin dall'inizio.
Direi anche, visto il livello delle repliche, che è l'ultima volta che ti rispondo.
Ma se ci avesse visto giusto Bottarelli? (rischiocalcolato.it/.../...)

Dopotutto, i temi più rilevanti sono stati smussati al punto che di alcuni non è rimasto più niente, e ai ministeri di peso maggiore ci sono dei tecnici. Si potrebbe ben vedere come governo tecnico travestito da populista.

:roll:
@275 mg
Non è che il pensiero non mi sia venuto... ma credo anche che sia difficile ritornare indietro dopo che ci hanno abituato in questi ultimi 26 anni ad avere a che fare solo con tecnici. Del resto ne abbiamo dette peste e corna di ministri che non avevano competenze.
Non sottovalutiamo l'importanza di mettersi le dita nel naso perché in futuro saranno gli unici due buchi liberi che ci rimarranno.
#276 ARULA

Appunto, viene accettato molto meglio se ammantato di populismo. Poi, per carità, chi vivrà vedrà.
#221 Dusty 2018-06-01 21:54
Cioè che ognuno di noi, nel suo piccolo, possa esercitare un poco di potere ogni giorno, in ogni azione che fa in tutta la sua vita, invece che limitarsi a fare una crocetta su di un foglio ogni tanto, quando i padroni ci ordinano di scodinzolare?

E come farlo è ovvio, solo che va contrario alla religione che il 99% delle persone professa, e quindi non si può dire.

Dopo aver passato una vita a spiegarlo e portare ragionamenti logici ed esempi concreti, e dopo essermi reso conto che il dibattito è inutile perché appunto si tratta di uno scontro religioso e non di buon senso, sono contento di non affrontare più l'argomento: vi lascio scannare portando avanti i colori delle vostre squadre, un esercito di combattenti muniti di matita copiativa che sicuramente riuscirà a fare il segno giusto nel posto giusto, risolvendo finalmente tutti i problemi della società.

Perché come sappiamo tutti questi problemi nascono dal fatto che la gente non sa mettere bene le crocette sui fogli...



#240 fefochip 2018-06-02 09:30
non credo che qui su luogocomune qualcuno la pensi diversamente da cosi
per fare un esempio e non parlare di altri io mi impegno nelle cose che ritengo giuste ma mi sfugge come non votando potrei farle meglio e quale posto migliore di luogocomune per dirle?
[... #240]



@°@
Mi afferrò l'elasticità dell'addendum: non oso intromettermi mi scambiereste per un qualcuno a vostra disposizione, in ogni caso ammiro la cura con la quale di volta in volta scegliete maschera e dimensione. Anche paradigma non poteva che avere quei centrici paradossi riscontrabili nel piazzare il carro davanti ai buoi.

Lanciato proseguii fino all'enunciato #245 Redazione e lì orante rmi fermai.

Quote:

#275 mg2018-06-02 14:26

Ma se ci avesse visto giusto Bottarelli? (

Potrebbe ...
Totalrec

Quote:

Per me "bene comune" significa vivere in un paese dotato della sovranità necessaria a compiere scelte nell'interesse collettivo, e non nell'interesse di potenze straniere.

la sovranità l'abbiamo persa quando abbiamo perso la guerra, com'è normale che sia. E ci è andata pure di culo, visto che in altri tempi i nostri avi erano quelli di "o Roma o morte".
-----------------------------

Ste_79

Quote:

Non si risolvono tutti i problemi non votando, lo si ritiene inutile

Non esiste niente che sia totalmente inutile. Anche un sasso trovato per strada può servire a qualcosa.
Grazie Totalrec per i preziosi messaggi che hai postato, anche io nel mio piccolo cerco di studiare il Sistema in cui siamo immersi.
UN APPASSIONATO , QUANTO SCONVOLGENTE, INTERVENTO DI PAOLO MADDALENA

www.facebook.com/.../1832182676841908


NON HO MODO DI VERIFICARE,MA SE FOSSE VERO ......
IL KARMA HA COLPITO!!! :-D

divieto.reattivonews.com/.../...
AHAHHAAHHA PYTER!!!
Parsifal79:

Quote:

la sovranità l'abbiamo persa quando abbiamo perso la guerra, com'è normale che sia.

Esatto, com'è normale che sia.
Ed è altrettanto normale che un popolo cerchi di riprendersela appena possibile, anziché rassegnarsi a vivere in eterno sottomesso ai vincitori e ai loro lacché.
Che poi il popolo addirittura si ecciti per la prospettiva di potersi scegliere i lacché, con le modalità truffaldine proposte dai vincitori, senza minimamente prendere in considerazione la possibilità di tornare sovrano, è cosa che mi sembra del tutto degradante, umiliante, irrazionale.
Soprattutto per chi ama riempirsi la bocca dell'espressione "libertà di scelta".
#275 mg:

Quote:

Ma se ci avesse visto giusto Bottarelli?

Bottarelli nell'ultima settimana ha scritto tutto e il contrario di tutto. E non c'ha azzeccato una volta che è una. Per esempio domenica scorsa sosteneva che Cottarelli avrebbe trovato i numeri. Siccome non sa più che pesci pigliare adesso si è inventato quest'ultima giravolta, perchè quando si è così intelligenti ammettere di avere torto è complicato. Ha tirato fuori anche la cagata del Cyprus Mail per giustificare le sue strane teorie, grafici e contrografici ma a quanto pare non si è accorto del grafico più elementare:


Ieri alla 17.15 qualcuno ha venduto una paccata di euro, qualcun'altro l'ha prontamente ricomprata. Mi sembrano normali speculazioni a brevissimo che sfruttano il clima politico del momento, da qui a vedere nel governo Conte un governo tecnico alla Cottarelli che si finge populista ce ne passa...Tra l'altro sentivo alcune dichiarazioni recenti di Cottarelli, se mai è lui che si sta fingendo populista.
#286 FranZeta

Non è tanto il fatto che l'abbia detto Bottarelli piuttosto che Mio Cuggino.

Il fatto è che:

Quote:

i temi più rilevanti sono stati smussati al punto che di alcuni non è rimasto più niente, e ai ministeri di peso maggiore ci sono dei tecnici.

Poi, bon, se davvero faranno bene io sarò certamente contento. Ma un po' tutta la narrativa puzza, il risultato non mi pare sia proprio limpido, qualche dubbio è più che lecito.
Anguana:

Quote:

6) nulla cambia veramente, se non che sono cambiati gli attori del teatrino

Non è vero, quando un'elite riesce a portare a termine una trasformazione utilizzando i mezzi che ho descritto, cambia tutto: attori, teatrino, scenario, costumi, recita, il concetto stesso di "teatro"...
Lo si può controllare su qualunque libro di storia.
Certo, se uno ritiene accettabile una rivoluzione solo quando essa porta al "trionfo della bontà e della giustizia", allora la storia potrebbe anche rimanere congelata per tutta l'eternità.
Fortuna che non ne ha mai avuto nessuna voglia.
271 totalrec

Quote:

Pochissimi capiscono che si dovrebbe pensare a riparare il tetto.

Giusto, ma il geometra incaricato dei lavori deve avere a disposizione muratori che eseguano diligentemente le sue direttive.
C'è a mio avviso un altro aspetto, generalmente poco considerato, sul quale bisognerebbe invece porre molta attenzione: la burocrazia.
Poniamo generalmente tutta la nostra attenzione su chi dirigerà i vari dicasteri scordandoci di come questi funzionano e di tutti gli ostacoli che i loro funzionari potrebbero frapporre alla realizzazione di qualsiasi programma.
Forse, il primo lavoro in assoluto da fare sarebbe quello di iniziare con una salutare disinfezione di questi apparati finora inamovibili.
Totalrec

Quote:

è altrettanto normale che un popolo cerchi di riprendersela appena possibile, anziché rassegnarsi a vivere in eterno sottomesso ai vincitori e ai loro lacché.

Da qualcosa bisogna pur cominciare; non è che si può riprendere il 100% della sovranità da un giorno all'altro con uno schioccare di dita. Un sistema che si è formato e ha messo radici da più di 70 anni, non lo si abbatte in un giorno.
Parsifal79:

Quote:

Da qualcosa bisogna pur cominciare; non è che si può riprendere il 100% della sovranità da un giorno all'altro con uno schioccare di dita.

E' quello che avrò scritto 200 volte in 200 post diversi: bisognerebbe almeno cominciare e arrivarci gradualmente.
Qui però vedo quasi soltanto persone ansiose di fare il tifo per i lacché, non di intraprendere un percorso di liberazione dai veri padroni.
eco3:

Quote:

Giusto, ma il geometra incaricato dei lavori deve avere a disposizione muratori che eseguano diligentemente le sue direttive.

Di quelli ce n'è in abbondanza, essendo ormai le masse imbufalite al punto giusto.
E' che vedo pochi geometri...
Anzi nessuno, se devo essere sincero.
#287 mg
Scusa ma secondo me il fatto che lo scriva Bottarelli e non tuo cuggino è rilevante, anche perchè ho l'impressione che quando parla dei "temi più rilevanti" si stia riferendo semplicemente a questo:



Poi che questo governo sia infarcito di "tecnici" rispetto a quello presentato una settimana fa mi sembra quantomeno una forzatura: a parte la nota vicenda Savona, per far rientrare il quale è stato appositamente aggiunto il ministero senza portafoglio alle politiche europee, c'è Moavero al posto di Giansanti agli esteri, Tria per Savona all'economia, e fin qui siamo a uno scambio tecnico-per-tecnico (da notare che Giansanti aveva a caldo gridato al Golpe di Mattarella, difficile poterlo confermare), infine c'è Toninelli per Coltorti ai trasporti, il primo è un non-tecnico, ma capogruppo 5* al senato, e il secondo un mezzo tecnico (è geologo, può avere qualche competenza per le infrastrutture). Insomma, si può sostenere lecitamente che questa nuova versione del governo Conte sia più smussata nei toni, ma difficilmente che sia più tecnica della precedente.
Ne ho sentite tante che non ci capisco più nulla.... ma l'avevo già detto? :roll:

Ecco perché nessuno vuole Savona al Tesoro, sia Bruxelles che la BCE (e Banca d’Italia?), mentre sarebbe la soluzione per l’Italia!

"Guido Carli firmò nel 1992 il decreto su Maastricht. Il suo delfino era Paolo Savona, protegee di Cossiga, un altro sardo “uomo di potere”. Cossiga fu lo stesso che poi NON volle Draghi al governo, rifiutando di riallocarlo a Palazzo Chigi da direttore generale del Tesoro (ovvero la stessa direzione che poi firmò i contratti diciamo capestro sui derivati in nome e per conto dell’Italia, non fosse perché negli anni sono costati circa 47 miliardi di euro ai contribuenti), preferendogli Romano Prodi. Il motivo del niet di Cossiga dipendeva dal fatto che Draghi fu sorpreso sul Britannia appena prima delle privatizzazioni italiane imposte dall’estero a seguito di Tangentopoli (…). Non aggiungo altro, se non rilevare la successiva, fulgida carriera di Mario Draghi a livello globale.
Forse non casualmente oggi Draghi è uno dei più acerrimi rivali (dovrei forse dire nemici) di Paolo Savona.

scenarieconomici.it/.../
#284 peonia 2018-06-02 15:22
AHAHHAAHHA PYTER!!!


#°#
C'è chi lo farebbe davanti a te, davanti a me, davanti a PYTER, davanti a un sasso, davanti al terreno, davanti all'umanità navigante sulla mia mano.
@mg
Di dubbi personalmente ne ho tanti. In effetti mi piaceva di più la prima squadra di governo.
Ma come dici tu: chi vivrà vedrà...
E poi vuoi mettere già solo il piacere di non vedere più la Boldrini, La Lorenzin, la Boschi, la Fedeli ecc...???
#293 FranZeta

Ma, infatti, il peso "tecnico" c'era anche nella versione iniziale, mica solo nella versione finale. La tesi complottista sarebbe non tanto che la manovra veto,cottarelli, poi governo giallo-verde sia per creare il governo tecnico travestito da populista, bensì per farlo accettare di buon grado visto che l'alternativa che si palesava era governo tecnico vestito da tecnico. Poi, come ho già detto, chi vivrà vedrà.

Volendo approfondire il tema governi tecnici, il punto non sono le competenze specifiche ma l'annullamento della Politica. Già in tempi relativamente remoti c'era la teoria che le questioni dell'organizzazione sociale, e cioè della Politica, dovessero essere decise da persone dotate delle specifiche expertise: parzializzando e riducendo un problema complesso ad una serie di piccoli problemi razionali inerenti una specifica materia, si teorizza che la soluzione sia necessariamente solo una e deve essere determinata dai tecnici di quella specifica materia. Implicitamente, tutti gli altri non dovrebbero metterci becco.

Da Fukuyama in avanti questa teoria ha preso decisamente il sopravvento. Vediamo, infatti, che la Politica si è rarefatta, se non scomparsa, ed i politici sono prostrati e sottomessi al sistema dominante caratterizato dal liberismo estremo (dai mercati ai costumi) e dall'approvazione incondizionata del progresso (a tutti i costi). Sistema plasmato e controllato dai tecnici, il cui giudizio si vuole inappellabile perchè (sic) "lo dicono i dati"!

Non credo di dover sottolineare che a mio avviso questo approccio è disastroso: gli effeti, per chi è ancora in grado di vederli, sono sotto ai nostri occhi.
@297 mg
In effetti non l'avevo considerata da questo punto di vista... un'altra forma di "scientismo".
Pericolosissima come cosa. Una nuova religione incontrastata.
Che puoi dire tu di medicina se quello è un medico? O che puoi dire tu di leggi se quello è un avvocato o un giudice?
Grave... molto grave.

Quote:

Va bene, tira e molla alla fine ce l'hanno fatta. Ma chi ha vinto veramente questa partita?

Il NWO.

Hanno fatto un Governo Tecnico, quindi di che cosa stiamo parlando? Perché l'hanno mascherato da ... cosa? :-D da Salvini e Di Maio?

Il primo, che si è già risucchiato tutta la prosopopea, ha già abbassato la coda e le orecchie; il secondo, che ha tradito tutto l'elettorato in ogni dove, voltagabbana e baciapile, che è riuscito anche a dire prima di queste elezioni, "noi non facciamo populismi!" ... cioè detto da coloro che sono stati eletti per suffragare il sentimento populista ...

... quelli che erano per la digitalizzazione del Cittadino, ma siccome sono cinque stelle, allora sono meglio di Berlusconi; si comportano come Berlusconi, a seconda di dove tira il vento, però loro sono dei cinque stelle, quindi sono più uguali degli altri.

E, intanto, grazie ai contribuiti di Dusty e Totalrec che per la seconda volta hanno tentato di dimostrare il sofisma su cui regge il sistema elettorale, però se ti ci fai una risata sopra, non si può. Questi fanno il cazzo che vogliono grazie a coloro che votano, e io non devo riderci sopra. Ma pensa Te.

Come se l'astensionismo non sarebbe agire. Avanti con le stronzate. Tu e la storia dimostri che Votare non serve a niente, però se sei astensionista, allora sei un pirla che non ha proposte.

La spiego diversamente io allora, visto che Totalrec e Dusty c'hanno provato.

Della serie, se io so che mettendo benzina in un contenitore, quel contenitore verrà usato per farlo esplodere davanti a una scuola di bambini, allora mi astengo dal contribuire, quindi faccio qualcosa per evitare che esploda. Però sono uno che non fa un cazzo :perculante:

E se ci metto un LOL grande così, allora sono anche un coglione che provoca. Sono furbi quelli che invece continuano ad alimentare un sistema ASSASSINO, e il coglione sono io che metto un LOL sulle loro crocette sporche di sangue.

A voi piace mettere benzina, e stareste anche facendo qualcosa? Ma riprendetevi.
#298 ARULA (mi riaggancio alla tua risposta ma non prendere il post come rivolto specificamente a te)

Quello che ho cercato di sintetizzare in poche righe è la tecnocrazia, e per riagganciarmi a quanto dicono Calvero, Dusty e Totalrec: potete votare quello che vi pare, se vi fa sentire meglio fatelo, ma le decisioni non le prendono più i politici bensì gli esperti: i nuovi mistici.

Senza nulla togliere alla soddisfazione di vedere il mainstream, dall'alto della loro nullità, stracciarsi le vesti non sapendo più che pesci pigliare, alla soddisfazione di vedere la disperazione negli occhi e nelle parole dei vari boldrini, renzi & supporters vari.

Tuttavia, è altamente probabile, se non matematicamente certo, che quelli ora visti come salvatori della patria e i loro supporters saranno visti tra cinque, dieci o venti anni, alla stessa stregua dei boldrini, renzi & supportes vari di oggi.

E' la rivoluzione, baby: si gira, ma girando si torna inevitabilmente sempre allo stesso punto. Lo dice la parola stessa.

Se si vuole lavorare, invece, per l'evoluzione le strade sono ben altre e non hanno niente a che fare col mettere le crocette.

Visto che tutti chiedono le soluzioni, eccone alcune: studiare, combattere la propria vanità, combattere la propria avidità, combattere la propria pigrizia, dare il buon esempio, esercitare al meglio il proprio potere di consumatori, l'unico vero potere che abbiamo nel sistema mercantile globalizzato, che significa boicottare tutto quanto è immorale e/o deprecabile per qualche motivo.

Ce la faremo a diventare in numero sufficiente dei quasi-santi? Non credo. Ma se non ci proviamo allora questo sistema è più forte di noi ed è naturale esserne succubi.
Signori,

dove se magnava e adesso non se magna piu' ;-)



Giggino ci spiega cosa vuole fare...
Guardate lo schifo italiano delle pensioni senza aver versato i contributi!!

Quanti ce ne saranno come questi qui?

La pacchia è finita... una bella legge per tagliare queste ingiustizie!

davvero da fucilazione! :-x :evil: :-(
Mi sembra molto volitivo e motivato Di Maio.
Altroché non voleva fare il governo ed opposizione eterna...
#297 mg
Capisco il tuo punto di vista ma, avendo letto la sequenza di articoli di Bottarelli, mi risulta difficile decontestualizzare. La contestualizzazione è che Bottarelli cerca di sostenere da una settimana che Mattarella ha vinto 6-0 6-0 sul duo Salvini-Di Maio, con conseguenti ed evidenti arrampicate sugli specchi.

Detto questo, la contrapposizione tecnico/politico, ai nostri giorni, a mio parere ha la stessa valenza del binomio destra/sinistra: non significa più nulla di per sè. La politica ha lasciato il campo alla finanza, come sapevano già anche i sassi e come ratificato una settimana fa da Mattarella. Non da ieri, ma da qualche decennio. L'economia è per molti versi una disciplina sociale, ma la finanza è indubbiamente asociale, quando non antisociale. Con queste premesse se parliamo d "tecnici" dobbiamo per forza riferirci al termine come neologismo, nel significato che ci è stato reso evidente dal governo Monti.

Quindi: un ipotetico ministro dell'economia Bagnai sarebbe da considerarsi "tecnico"? Per come la vedo io decisamente no, sebbene è indubbio che seguendo il significato originale del termine sarebbe un tecnico al 1000%.
E' già al lavoro il primo giorno! E qual é la priorità del nuovo ministro dell'interno?
Lotta alla Mafia?
Camorra?
‘Ndrangheta?
Corrotti e collusi?
No! Gli immigrati clandestini!!

brescia.corriere.it/.../...

#PentaLeghismo: ne vedremo delle belle
#305 FranZeta

Onestamente, di Bottarelli non me ne può fregare di meno. Io ho letto solo quello che ho linkato, e non è che lo condivida più di tanto.

Un Bagnai ministro sarebbe tecnico o politico? Dipende: se fa prevalere la sua visione tecnica sulla visione Politica è un tecnico, se fa l'opposto è un Politico e, se da seguito alle idee che espone, può rischiare la fine che hanno fatto fare a tanti Politici. Senza scomodare Kennedy o Moro: qualcuno ricorda l'incidente del Tu-154 Siły Powietrzne del 2010?

L'economia oggi domina la politica, e la finanza domina l'economia. Mi sembra che su questo ci siamo.

Ma, abbiamo capito che l'economia è in grado di contemplare solo quello che è economicamente misurabile? L'inquinamento di una falda acquifera come viene conteggiato in economia? La solidarietà tra vicinato? Il dono? Le tradizioni? Semplice: non vengono conteggiati perchè non sono economicamente misurabili. Tutto quanto ha valore economico zero oppure infinito o non è misurabile non viene, semplicemente, contemplato.

Per altre discipline vale lo stesso discorso, con i dovuti accorgimenti.

E' tutto da buttare? Certo che no, ma ad ogni disciplina è necessario dare la valenza che oggettivamente merita. Si tratta di modelli della realtà limitati, necessariamente riduttivi per definizione.

Se non c'è una visione più ampia, che tiene in conto l'aspetto tecnico dandogli però non più del peso che merita, è tecnocrazia.
Ho visto che alcuni portano, giustamente, anche il tema del conflitto di interessi, e di come la Lega dovrebbe probabilmente sostenere il progetto di affrontare questo problema, altrimenti si sputtanerebbe di fronte ai suoi elettori.
Posto che il tema è nel contratto di governo tra M5S e Lega, e posto che questo contratto venga rispettato effettivamente da tutti e due i contraenti; non penso che gli elettori della Lega si inalbererebbero più di tanto se il tema non fosse affrontato realmente, o se fosse affrontato in un modo (per i M5S e per la sinsitra, quindi non PD, ed altri) molto annacquato. Il motivo è che, almeno in passato, il conflitto di interessi non è stato considerato neanche da loro un problema, un po' per effettivo disinteresse (sono questioni economiche personali ed antipatie etniche che li appassionano di più), un po' per condivisione dell'interesse ad avere quel conflitto e goderne i vantaggi e privilegi, essendone un alleato polico ed elettorale, soprattutto quando al governo (i vari governi Berlusconi succedutisi).
Secondo i cazzari de "il giornale" si potrebbero risparmiare fino a 46 miliardi di euro se tutte le pensioni fossero ricalcolate con il metodo contributivo!

Sarebbe bastato ripescare il piano «Non per cassa ma per equità» presentato nel 2015 dal presidente dell'Inps, Tito Boeri. Era un intervento su circa 230mila pensioni elevate e sui vitalizi dei parlamentari, basato per lo più sul ricalcolo con il metodo contributivo, che avrebbe consentito oltre 2 miliardi di risparmio all'anno che, secondo l'economista bocconiano, avrebbero potuto finanziare parzialmente un reddito di inclusione da 500 euro al mese per gli over 55. I grillini, anche per dare un calcio negli stinchi a Renzi (che a Palazzo Chigi e non ha sempre messo i bastoni tra e ruote a Boeri), avrebbero potuto puntare sul «bottino grosso»: il ricalcolo con il metodo contributivo delle pensioni in essere. Un risparmio da 46 miliardi all'anno. Quasi due redditi di cittadinanza e mezzo, tanto per stare ai loro parametri. È evidente che ai pentastellati non interessi più di tanto fare sul serio: si potrebbe sempre scontentare qualcuno.

ilgiornale.it/.../...

RIPETO: QUARANTASEIMILIARDI

e' pèrche' non è mai stato fatto? Ah gia' sono voti in meno...

QUANTE COSE SI POSSONO FARE CON QUARANTASEI MILIARDI OGNI ANNO?

Dai giggino taglia taglia :-D

Quote:

potrebbero risparmiare fino a 46 miliardi di euro se tutte le pensioni fossero ricalcolate con il metodo contributivo!

Attenzione che ricalcolando tutte le pensioni significa anche le pensioni dei poveracci...
Sarebbe un danno non da poco...
A parte il fatto che sono cmq ingiuste... ok, ma almeno quelle sopra i 3000 euro netti le vogliamo tagliare visto che sono RUBATE? Se m5s riuscisse a portare un po di giustizia in questo paese di furbi e poi scomparisse... io sarei gia' contento cosi.
Questo paese ha bisogno di un reset e spero proprio che il ctrl-alt-canc sia il m5s ;-)

edit: se fossi in di maio direi: "il primo vitalizio da tagliare, come esempio, e' quello di capra capra sgarbi" :-D
#306 Sertes

Quote:

E qual é la priorità del nuovo ministro dell'interno?
... Gli immigrati clandestini!!

Non arrabbiarti, ma credo sia effettivamente il PRIMO problema che abbiamo oggi in Italia. Dalla soluzione di questo dipende il successivo, la sicurezza e la vivibilità dei luoghi dove abitiamo.
Immediatamente dopo viene il lavoro.
Mafia, camorra, 'ndrangheta, corrotti e collusi, vengono dopo.
#306 Sertes

Quote:


E qual é la priorità del nuovo ministro dell'interno?
No! Gli immigrati clandestini!!

abbi pazienza sertes ,
se non facesse questa cosa come prima cosa non solo perderebbe subito consensi ma sarebbe anche un tradimento
di quello che va dicendo da anni

e questo a prescindere dalle ragioni che puoi avere
chi lo ha votato,lo ha fatto principalmente per questo,
si può non essere d'accordo con questi votanti per carità ma il comportamento di salvini in questo caso
è dovuto
Caro Fiano, apprezzo lo sforzo ma non sarai mai all'altezza del cazzaro in quanto a sparate:

imolaoggi.it/.../...
"Fiano (Pd): “Dobbiamo stare vicino a chi soffre”"

Ma ti do dei suggerimenti che potrebbero ridurre il gap:
-"La difesa dei risparmiatori dev'essere il nostro obiettivo primario"
-"Dobbiamo ripartire dai diritti dei lavoratori e dai pensionati"
-"Le ingiustizie non si combattono con gli slogan. Dobbiamo lavorare seriamente per tutelare la dignità di tutti i lavoratori"
-"Rivendico i risultati ottenuti dal PD che i grillini faticano a capire. E' facile contestare, più difficile fare i conti con la realtà"

Vai Fiano: se ti impegni a perdere voti, potremmo nominarti vice affondatore del PD. E' un onore storico far sparire il PD, non dimenticarlo!
Se otterrai buoni risultati, chissà che non ti offrano un posto nel "fronte repubblicano" inventato da Renzie.

Verrebbe da chiedersi perché chiamarsi "fronte repubblicano" per chi si definisce "partito democratico" rifacendosi alla tradizione politica yankee. Ma forse la maschera di partito di sinistra non regge più e tanto vale fare il restyling.
#306 Sertes

Salvini è perennemente in campagna elettorale e i clandestini sono il suo cavallo di battaglia.
E' fatto così: è il suo modo per comunicare ed è il motivo per il quale ha così tanto successo, anche dentro il partito.

Ma, se ci pensi, è anche un'enorme garanzia: non può fare cose ingiustificabili, pena il non poter più lavorare.
La stessa cosa è valida per i 5*.

E' il primo governo da tempo immemore con soli partiti popolari, quindi con confronto diretto e continuo con la popolazione. Non possono fare porcate oltre un certo limite.

Se gli yankee li/ci dovessero aiutare ancora...
www.maurizioblondet.it/.../
"Martedì sera, mercoledì e pure ieri. I grandi fondi americani hanno dato il via ad acquisti massicci di titoli di Stato italiani. (…) Bridgewater, Aqr, Glg e Ahl sono in prima fila, ma a ingrossare il gruppo, dopo gli avanposti, di Citi e Jp Morgan, si sono messi nella giornata di ieri Blackrock, Pimco, Prudential e Dodge & Cox."

...magari saremo in grado di far partire i mini-bot e auto-finanziarci. In quel caso flat-tax e reddito di cittadinanza diverrebbero sostenibili.

C'è, quindi, la concreta possibilità che il governo abbia la possibilità economica di fare le cose che ha dichiarato di voler fare E l'impossibilità politica di tirarsi indietro.
Piccola nota. Ieri sera, vedendo la Diretta da Roma del M5S, sono rimasta un po' allibita da un Grillo decisamente sottotono, malgrado avrebbe dovuto essere il contrario, che ha detto 2 strafalcioni: “Ministro” Mattarella e terza e “quarta” media....ma passi....
Quello che invece non mi è piaciuto proprio è quando ha detto “dovevamo essere qua con i cartelli “ABBASSO” MATTARELLA ed invece ora girateli e ..“VIVA MATTARELLA”... (non ricordo esattamente la frase)....
Ma, mi domando, è stato zitto tanto tempo, ora nel momento della vittoria, non se lo poteva scrivere un discorso un po' più decente?! Che ne pensate?
al minuto 2.13.10 facebook.com/.../...


Aggiungo, una riflessione che mi è venuta leggendo l'articolo di Blondet, postato da Calipro, più quelli di Magaldi, passati ed attuali, ricordando cosa diceva Fulford a proposito della "cabala satanica, mi veniva da pensare che con Trump è davvero cambiato qualcosa e confermerebbe che la Massoneria Progressista sta cercando di fare piazza pulita dell'altra, legata ai precedenti Bush, Clinton, ecc. che con la Germania erano sodali... forse non sono stata chiara ma nella mia testa lo è :-P
Marina,
Grillo e' meglio che se ne stia zitto, ogni volta che parla fa disastri e adesso non se lo possono permettere perche' sono al governo.
La lega ha iniziato subito bene con il ministro fontana :-D
Il pentaleghismo, come dice sertes, fara' capire agli italiani se sono in grado di fare i fatti o sanno solo parlare. Io credo che dalla stanza dei bottoni i fatti si possono fare... vedremo
d'accordo.... l'unico discorso che mi è piaciuto tanto, fino alle lacrime, fu PAROLE GUERRIERE che sicuramente non era stato partorito da lui..
Le parole guerriere:

"Cercavamo una porta per uscire. Eravamo prigionieri del buio. Pensavamo di non farcela. Ci avevano detto che le finestre e le porte erano murate. Che non esisteva un’uscita.
Poi hanno sentito un flusso di parole e di pensieri che veniva da chissà dove. da fuori. da dentro. dalla rete, dalle piazze. Erano parole di pace, parole di pace ma allo stesso tempo parole guerriere. Le abbiamo usate come torce nel buio per andare altrove, in posti sconosciuti, verso noi stessi.
Quello che sta succedendo ora in Italia non è mai successo prima nella storia delle democrazie moderne. Una rivoluzione democratica, non violenta, che sradica i poteri, che rovescia le piramidi. Sappiamo che possiamo contare solo sulle nostre forze, che il paese è in macerie e che quello che ci aspetta sarà un periodo molto difficile, ci saranno tensioni, problemi, conflitti, ma la via è tracciata. Questa via ci porta verso il futuro, un futuro forse più povero, ma vero, concreto, solidale e felice. "
Autorimosso
autorimosso
Il 16 aprile 2017 Beppe Grillo, con una lettera aperta indirizzata all'ordine di Malta, chiedeva al gran maestro un aumento della pigione per il loro palazzo in via Alessandrina a Roma, che fino a quel momento era pari a 12 euro.
ilblogdellestelle.it/.../...
ilfoglio.it/.../...
Chi poteva immaginare allora che quella missiva così goliardica, e solo apparentemente di denuncia, costituisse l'inizio ufficiale della collaborazione fra M5S e l'antico ordine di Malta?
A sancire definitivamente questo legame, infatti, è la scelta da parte del M5S di Elisabetta Trenta al ministero della difesa. Come ha riportato questo articolo dell'Espresso
espresso.repubblica.it/.../...
Elisabetta Trenta è una docente del Link Campus University che fino al 2011 era una filiale dell'università maltese.
it.wikipedia.org/wiki/Link_Campus_University
C'è da aggiungere che ci sono troppi ed evidenti parallelismi fra il M5S e il campus universitario ad impedire il non riconoscimento in quest'ultimo come il think-tank del movimento. La cosa maggiormente palese in tal senso è il contenuto del discorso introduttivo di Piero Schiavazzi durante la conferenza di Di Maio alla Link University del 6 febbraio del 2018 www.youtube.com/watch?v=aHsut4izZ_4
Mentre basterebbe leggere l'offerta formativa dell'ateneo, indirizzata all'analisi del cyberspace
unilink.it/corsi-di-laurea/
o considerare l'indagine sul proteomorfismo sociale che sta portando avanti l'università
osservatorioproteo.unilink.it/
per comprendere l'affinità culturale che la lega al vertice del movimento e non piuttosto con il populismo della base grillina.
affaritaliani.it/.../...
Arula, e' una bufala di fb
Prova a cercare "kyenge shock" ;-)

La Kyenge ha detto questo:
ilgiornale.it/.../...
OK, cancellato il post. Ma la prima frase gliel'ho sentita dire direttamente.
che senso ha incitare gli italiani alla ribellione e stupirsi se a ribellarsi sono i più oppressi e sfruttati?
Nessuna, dovrebbe essere ovvio..
A titolo di informazione..

"Massoni progressisti ed ex neoaristocratici nel Governo Conte: presto faremo i nomi. Intanto, i supermassoni reazionari Visco, Draghi, Merkel, Juncker e molti altri masticano amaro per l’insediamento dell’esecutivo giallo-verde e per l’intervento dei fratelli americani nell’acquisto di titoli di stato italiani
......e annunciamo che presto sarà spiegata e decodificata ancor meglio la guerra infra-massonica che ha nell’Italia il suo epicentro più importante e che era stata profetizzata a suo tempo nel libro “Massoni. Società a responsabilità illimitata. La scoperta delle Ur-Lodges”, Chiarelettere Editore, Milano 2014 (autore: Gioele Magaldi, con Laura Maragnani), lettissimo tra cittadini comuni, giornalisti e politici, ma clamorosamente rimosso e censurato dal dibattito pubblico sui grandi giornali e nei talk-show televisivi, i cui responsabili ed editori ne hanno un “terrore panico”."


www.grandeoriente-democratico.com/.../

Quote:

#311 Antdbnkrs A parte il fatto che sono cmq ingiuste... ok, ma almeno quelle sopra i 3000 euro netti le vogliamo tagliare visto che sono RUBATE?

Ribadisco attenzione a non fare di tutta un erba un fascio.
La pensione totalmente contributiva è quella che abbiamo noi poveri sfigati che arriveremo a percepire il 50/60 percento dell'ultimo stipendio.
Io ritengo sia il contributivo ingiusto.
Ci sono casi in cui i contributi delle persone non arrivano ai 20 anni per differenti ragioni, capi che non li hanno pagati, lavoratori che hanno lavorato in nero, lavoratori che hanno cambiato tipologie di lavoro e contratti.
Diffido molto da questo tipo di provvedimento perchè essendo incostituzionale se davvero lo applicano ai ricchi, poi magicamente la costituzione diventa una legge da applicare. Non so se mi sono spiegato.
E anche i pontificatori radical shit dagli attici di "nuova york" rosicano.
Mi sto divertendo a leggere i commenti... non è più un personaggio molto gradito.
Salvini sta spolpando il nano mafioso come neanche 10 ex mogli messe assieme :-)

Ormai FI è arrivata ad una cifra...

www.ilfattoquotidiano.it/.../4399983
"A tre mesi dal 4 marzo, è boom per la Lega, che guadagna 11 punti nelle intenzioni di voto"
"mentre crolla di 5 punti Forza Italia, ferma al 9%"
Non so se si rendano conto, i vari commentatori televisivi dei miei stivali che danno dei fascisti a Lega e 5*: se volessero andare alle urne insieme come coalizione, prenderebbero ben più di 2/3 del parlamento.

Cosa cambia da maggioranza semplice a 2/3? che puoi cambiare la Costituzione SENZA passare per i referendum confermativi, come avvenuto per la schiforma del 4 Dicembre. Se il cazzaro avesse avuto i 2/3, la schiforma sarebbe entrata in vigore direttamente.

Se avessero le fantasie da ducetto come certi cazzari di Rignano, a quest'ora saremmo già in campagna elettorale con coalizione ufficiale Lega + 5*.
Aspettavo da un po' che qualcuno uscisse il nome di Putin per i risultati di queste elezioni e non sono rimasta delusa. Addirittura Soros si è scomodato a dire che Putin è il finanziatore occulto di Salvini (come deve esserlo stato lui del PD) cosa che obbiettivamente mi fa solo ridere. Eppure già ci sono un sacco di finti comunisti che starnazzano sui social per questa grave ingerenza.
ilgiornale.it/.../...
Inoltre ho già cominciato a vedere varie "star" italiane televisive, musicali e varie che iniziano a pronunciarsi contro questo governo fascista.
Mi pareva strano non fossero partite campagne di sensibilizzazione prima delle elezioni come avevamo schifosamente fatto durante la campagna del referendum per cambiare la costituzione. In maniera sicuramente più modesta mi sembra di vedere la stessa cosa che sta succedendo in America dove anche le sedie si sono messe contro Trump, ma la gente se ne' fregata assolutamente nonostante il 99% dello star sistem ne parlava come della nuova apocalisse.
Perfetta sintesi di Bagnai sulla rabbia della sinistra:
ciao Massimo
intorno alle 4,30 di questa mattina ho postato un mio commento fra l'altro un po articolato e lunghetto ma non lo vedo mi sai dire se può essere recuperato o se è andato perso? grazie
Lo stesso onorevole Bagnai oggi ha spiegato che la flat tax purtroppo partirà solo nel 2019 per le imprese, poi per le famiglie nel 2020

:hammer: :hammer: :hammer:
A proposito di tasse. Il Pd continua a dire che hanno abbassato le tasse e bla bla. La verità è un'altra. Il 2018 è l'anno degli aumenti:

"Si parte già da gennaio colrincaro annunciato delle bollette di gas e luce, con l'Authority per l'Energia che ha stimato un rincaro medio del +5,3% per le forniture elettriche e del +5% per quelle del gas"
[...]
" Quanto ai prezzi dei carburanti, in questi giorni un litro di benzina costa in Italia mediamente 1,579 euro (il diesel 1,442 euro), mentre a fine dicembre 2016 il prezzo era mediamente pari a 1,495 euro al litro (a 1,351 euro per il diesel), pari ad un incremento medio del 5,6% per litro di benzina (del 6,7% per il diesel)".
[...]
"andando da un rincaro medio di 25 euro per le assicurazioni auto, a 40 euro in più di pedaggi autostradali, dai 97 euro di aumento degli altri costi di trasporto, ai 156 euro di rincari delle tariffe professionali e artigianali, senza dimenticarsi di 18 euro di aumenti delle tariffe postali e di 38 euro medi di maggiori costi bancari.
Anche la pubblica amministrazione farà la sua: si prevede un aumento medio di 49 euro per la Tari, di 55 euro per i ticket sanitari. In tutto, sempre secondo i calcoli di Adusbef, gli italiani l'anno prossimo pagheranno 361 euro in più per consumi di beni vari e 591 euro in più per le tariffe".


affaritaliani.it/.../...
@335 Sertes
Se ci sarà ancora questo governo...
Ecco qua:
#329 ARULAE

Quote:

anche i pontificatori radical shit dagli attici di "nuova york" rosicano.
Mi sto divertendo a leggere i commenti... non è più un personaggio molto gradito.

ma lo sanno pure i sassi che queste ONG vanno a prendere i migranti sotto la costa libica,
basta guardare i tabulati gps delle navi resi pubblici.

tornasse dal buco da dove è uscito, una volta per tutte
"IL GOVERNO LEGA-M5S? UN COLPO AL CUORE DELLA BESTIA EUROPA" – PARLA STEVE BANNON, L’EX RASPUTIN DI TRUMP - "IO HO SOLO DATO CONSIGLI A SALVINI E AI 5 STELLE, ROMA ORA E’ IL CENTRO POLITICO DEL MONDO. L’UE E’ FINITA, COME SONO FINITI I DIKTAT DI BRUXELLES E IL FASCISMO DELLO SPREAD. E SULL' EURO DOVRANNO DECIDERE GLI ITALIANI. PRESTO AVRETE UNA CONFEDERAZIONE DI STATI LIBERI…"
dagospia.com/.../...
Mah...

Quote:

Si è detto che Lei è stato determinante nel convincere Salvini a unirsi al M5S. È vero?
STEVE BANNON «Non sono stato determinante, ho semplicemente esortato Salvini e i suoi a provare a fare questo governo.

@339 fefochip

Quote:

tornasse dal buco da dove è uscito, una volta per tutte

Me lo auguro...
Rialzo questo thread dopo quasi un anno perché ho sentito una notizia dell'epoca che mi ero perso: il ritrovamento dello scheletro di un'uomo colpito al petto da un masso durante la fuga dall'eruzione di Pompei. Subito ho pensato: vuoi vedere che questa notizia la troviamo datata il 29 maggio? Ho cercato con l'intervallo di date ed effettivamente tutti i primi articoli compaiono quel giorno. Erano i giorni in cui stavano formando il governo. Si tratta di un uomo claudicante schiacciato da un masso e che aveva con se 22 monete, 20 d'argento (come i componenti del governo) e 2 di bronzo. Si sarebbe trovato all'incrocio tra Vicolo Nozze d'Argento e Vicolo dei Balconi ( :roll: ).
www.famedisud.it/.../