Secessione in Catalogna: è tutta colpa di Putin

Guardando un po' più sotto pelle, il problema non è "La Stampa", il problema è che passa per "fatto appurato" una "ricerca" fatta da un gruppo che nessuno sa cosa sia e che viene dato, dal modo in cui viene esposto, come fonte attendibile e inconfutabile.
Stiamo parlando di un gruppo di sconosciuti www.digitalsherlocks.org/dfrlab creato a febbraio di quest'anno, la cui mission è indagare sulle "fake news" nel nome della "democrazia".
Guarda caso, chi mettono nel mirino? esclusivamente Putin e i cattivoni russi, come è evidente dai "reports" che hanno creato sull'Ucraina, Aleppo e Sirya.
In pratica, i nostri "giornalisti" prendono per scontate fonti come il SITE e questi "Digital Sherlocks" (e chissà quante altre ne saranno create), senza minimamente indagare se la fonte è una fonte o uno spandicacca.
Il giornalismo in Italia non esiste, è solo megafono di propaganda.
Che pena.
D'altra parte se c'è ancora chi li legge e li segue, vuol dire che abbiamo quello che ci meritiamo.

alla luce di tutto sto casino in catalogna,
l'ho già detto e lo ridico,
si capisce ancora meglio
l'anomalo attentato dell'isis a barcellona,
quello del gruppo di abusivi in villa,
con 120 bombole di gpl
accumulate nel giardino..

il giorno dopo,
re, racoj e catalani,
"uniti" contro il terrorismo,
e tutta la sceneggiata,
proclami, retorica, ecc.

serviva per addomesticare i catalani
nel piano, questi si dovevano mettere paura/impressionare
e sospendere il referendum ,
immagino..
invece hanno tenuto botta e tirato dritto.
allora la guardia civile..

chissà,
forse i morti sono stati troppo pochi..
il piano prevedeva autobombe..
invece una bombola è saltata x aria
e quindi hanno "improvvisato"

Niente d nuovo. Qualche imbrattacarte ha ricevuto la velina, ma non avendo voglia, o non essendo capace di mettere assieme la benchè minima bozza di un articolo, ha copiato "paro paro" il dettato. I mass media italiani sono pieni di questi "opinionisti" che aspirano alla presenza nei pollai televisivi dove i ragli abbondano.

Ormai questo giochettino propagandistico di imputare ai russikattivi qualsiasi evento destabilizzante all'interno dell'UE, è talmente abusato che mi chiedo chi possa ancora cascarci...
Ma è diventato anche divertente mettersi a prevedere di quale altra nefandezza verranno accusati nel prossimo futuro... sono già stati ritenuti colpevoli della crisi demografica europea, ad esempio?


P.S. @ REDAZIONE: grazie Massimo, il DVD è arrivato oggi

Ora e' ufficiale!! La russia dopo aver strappato la Crimea all'ucraina punta ad annettersi la Catalogna strappandola alla spagna,visto che sono confinanti!La Catalogna e la spagna eh!
E' vero l'ha detto la televisione....di soros e attivissimo conferma la bonta' della notizia


IN RED WE TRUST

Esiste da qualche parte l'elenco delle accuse fatte ai russi/putin fino adesso?

Quelle che mi vengono in mente sono:

Tentativo di uccidere Berezovsky.
Assassinio della Politkovskaja
Assassinio di Litvinenko
Aiuto al feroce Assad
Elezioni in russia non democratiche
La Russia fornisce supporto, anche militare, ai Talebani in Afghanistan
Annessione Crimea
Aiuto al Donbass
Doping olimpiadi
Russiagate
Cyber-attacco, Ucraina accusa Russia
Hackers ingaggiati per furto 500 milioni di account personali ai danni di Yahoo
Secessione Catalogna
Internet in Nord Corea

Sarebbe anche interessante capire quali e quante di queste (ed altre) accuse/sospetti sono già state ufficialmente debunkate (o "smentite", se preferite non usare il termine proibito su LC ).

Ad esempio è notizia recente che la WADA ha assolto TUTTI gli atleti russi sospettati di doping (ma per i media non erano "sospetti" bensì certezze) eccetto uno (si parla di una NOVANTINA di atleti coinvolti).
Naturalmente, così come per i media si trattava inizialmente di certezze e non semplici sospetti, ora gli stessi media mettono in dubbio i risultati dell'indagine WADA
Come a dire che un organismo istituzionale di controllo è affidabile solo finchè sostiene la tesi che piace a noi.

#13 Arula
Solo per curiosita',Roma di quale stato farebbe parte?

IN RED WE TRUST

Che poi a voler essere pignoli e abbinare i colori faremmo parte di un alleanza con il marocco,due staterelli nei balcani che non so decifrare,un altro in medio oriente tra turchia e iran,sempre stando allo stesso colore,pero' che bel verde...smeraldo? l'irlanda beh che sia verde e' un classico.
Quello che ha ipotizzato sta carta deve essersi fatto di brutto e a giudicare dai colori sembra essere tornato di moda l'lsd

IN RED WE TRUST

L'inganno globale, che si perpetua nella coscienza umana da millenni è l'interpretazione del percepito in parti a se stanti, questo porta a tante conseguenze, tra le quali la possibilità di poter concepire confini, che sono del tutto ideologici e convenzionali, il che è utile solo al fine di creare un ordine umano o più correttamente sociale, un ordine, o una legge che è però non è fisica ma questa è creata, questa si, convenzionalmente della nostra coscienza, e pertanto saremmo nelle condizioni di mutare e sovvertire.
La grande svolta sarebbe quella di liberarsi dalla grande illusione originale (nel senso che ha dato origine a questo mondo sociale così come lo interpretiamo), ovvero della natura duale, o parziale delle cose. Andrebbe invece reinterpretato il tutto come un unico continu di energia, che si manifesta in diverse forme, il che porrebbe anche implicazioni abbastanza ovvie.

Ma tornando nel caso specifico, la contestazione che si oppone ai media mainstream, di attaccare la fazione russa, ha lo stesso errore di fondo che fanno i catalani, e che fa lo stato spagnolo ecc... ovvero quello di dare una visione del mondo fatto di una catalogna e una Spagna. Così non è, non vi è alcuna linea di demarcazione (a dire il vero anche ove c'è ne fosse una sarebbe solo relativa e convenzionale), il nocciolo della questione è invece quello di voler attraverso una serie di inganni affermare che una comunità del tutto convenzionale si vuole arrogare il diritto (quindi una forza di legge), di separare quello che è un tutt'uno e poterlo sfruttare secondo la propria legge. Ma questo è solo un atto che potremmo definire convenzionalmente di forza, ingiustificata da nessuna delle ipocrite spiegazioni, quando andrebbe detto che si vuol compiere un atto di forza, per instaurare una legge (quindi forza di legge, diritto) di una comunità che concede a questa o meglio a chi controlla questa comunità il potere sugli individui (termini in parte improprio) che si trovano su una parte di terra che si è scelto convenzionalmente essere separata dal resto.

La sintesi, è che la morale di un verso o dell'altro se la possono ficcare in quel posticino, perchè altro non è che il perpetuare della fallacea logica "originale" e ad ogni modo è solo uno dei tanti modi di per sfruttare il potere di controllare un fascio.

Vi consiglio di leggere sul la stampa anche gli articoli su!la necessità di vaccinarsi... Una successione ridicola di statistiche senza nessuno riferimento scientifico

federicodezzani.altervista.org/referendum-lombardo-veneto-sullautonomia-i-poteri-del-1992-1993-tornano-allattacco/
Prima fase: mettere in ginocchio gli Stati Nazionali con crisi economica, moneta unica e austerity.
Seconda fase: Smembrare gli Stati Nazione in Macro-Regioni
Terza Fase: Annettere le Macro-Regioni alla Grande Germania europea.

@21 Michele Pirola


@22 Aironeblu

Decisamente preoccupante.

Altro che Putin…le verità sulla Catalogna sono ben altre alla faccia della Stampa….

L’imbelle Rajoy promette di “pasteggiare” con i golpisti…
Due sono le possibilità: o questo personaggio o tutti gli altri sono dementi da scarto; o piuttosto stanno giocando con il piano di dissoluzione dei popoli e delle nazioni intrapreso dall’oligarchia dominante.

www.controinformazione.info/.../#

[Fonte originaria - El Manifiesto www.elmanifiesto.com/.../

#27 starbust #26 adonis

ma fatemi capire..
siete contro l'indipendenza/referendum?
contro la possibilità di esprimersi col voto?
la guardia civile ha fatto bene a bastonare gl elettori?
vedo molta confusione nei cervelli..
e tante stupidaggini..

piuttosto raga,
sentite qua il re di spagna..

corriere.it/.../...

«Oggi la società catalana è fratturata e frammentata». «So bene che molti in Catalogna vivono momenti di ansia e apprensione — ha concluso Felipe VI — ma non sono soli, hanno la nostra solidarietà e la garanzia dello Stato di Diritto».

e che solidarietà!
soprattutto botte in testa..
ma a parte quello i catalani
secondo la visione monarchica
sembrano prigionieri tenuti sotto sequestro
dai terroristi indipendentisti..
"state sereni, vi libereremo, non siete soli..!"
il messaggio è quello..
in pratica cisterne di benzina sul fuoco..
invece di scongiurare la guerra civile,
la alimentano..
anzi c sperano..

peccato che l'isis (o chi per esso) ha fatto autoscontro a barcellona
sennò la Katz poteva emettere un bel comunicato (farlocco) pro-indipendentisti
e il quadro sarebbe stato perfetto..
chissà, il prossimo step (piano B)
potrebbe essere un attentato dinamitardo a madrid
da attribuire agli indipendentisti..


appropò di complottismo buono e complottismo cattivo,
manichismo e non..

corriere.it/.../...

Catalogna, scatti falsi o ritoccati tra le immagini delle violenze
Alcune foto delle reazioni della polizia di domenica sono state manipolate

cioè quando l'argomento è intoccabile,
chi fa notare manipolazioni, ecc.
è complottista..
cioè matto, paranoico, ecc.
(o arriva il debunker prezzolato
che, con la stessa forza di convincimento del piazzista di scope,
c spiega come sia perfettamente possibile
che l'asino voli..)
se lo fanno loro è lecito..
off course..

# 28 mik300

L'ho scritto molte volte e continuero' a scriverlo,questa unita' di italia e' falsa e truffaldina, se non sono i popoli a volere l'unita' e' inutile che 4 carbonari-framassoni pagati dall'inghilterra in questo caso, si dipingano da risorgimentisti, a mio parere una vera unita' di italia comincerebbe se quelli della lega che al nord ha molti seguaci e i cosidetti unitaristi, invece di rompere i coglioni con il sud sfaticato e mangiasoldi,visto che almeno qua a Roma la corruzione l'hanno portata i piemontesi in combutta con la nobilta' romana,cominciassero a chiedere scusa per quello che hanno fatto nel sud italia i savoia e il loro 7° cavalleggeri "bersaglieri" con i loro generali genocidi,altro che piazze e vie dedicate !
Che vuoi che sia qualche battuta per sdrammatizzare, in quanto alla Catalogna e Madrid la loro rivalita' che dura almeno dal 1936, periodo della guerra civile,non e' stata mai risolta e finche' non chiariranno a livello ufficiale la cosa "rivedi l'unita' di italia" i problemi faticheranno ad essere superati.

IN RED WE TRUST

@mik300,
io all'indipendenza non sono favorevole, ma al Referendum sì. Perché penso che il popolo debba scegliere cosa fare, però la Catalogna avrebbe un debito catastrofico nei confronti della Spagna

La cartina è bellissima e molto significativa. Mi sono permesso di postarla sul mio blog citando luogo comune come fonte, ok?
Ho contato le bandiere sul bordo che dovrebbero corrispondere ai paesi indipendenti: 166!

@ michele Pirola

Siamo d'accordo sull'indipendenza si può ragionare
Sul diritto di esprimersi quello è sacrosanto..

Io comunque penso che l'indipendenza sia x i catalani l'extrema ratio quando tutte le altre soluzioni sono state precluse..

Il discorso del reuccio spagnolo è praticamente una dichiarazione di guerra..

Gli europeisti vogliono usare con la Catalogna
Lo stesso pugno duro usato con tsipras e la Grecia..
(Io c vedo lo zampino della merkel e dei tedeschi, lo stile è quello)

Non so se stavolta il gioco funziona ancora..

@ michele Pirola Siamo d'accordo sull'indipendenza si può ragionare Sul diritto di esprimersi quello è sacrosanto.. Io comunque penso che l'indipendenza sia x i catalani l'extrema ratio quando tutte le altre soluzioni sono state precluse.. Il discorso del reuccio spagnolo è praticamente una dichiarazione di guerra.. Gli europeisti vogliono usare con la Catalogna Lo stesso pugno duro usato con tsipras e la Grecia.. (Io c vedo lo zampino della merkel e dei tedeschi, lo stile è quello) Non so se stavolta il gioco funziona ancora..

Il diritto di opinione ci vuole sempre in caso un gruppo numeroso di persone di una certa zona voglia diventare indipendente. Facciamo un esempio con la Lombardia: non sono assolutamente leghista, però se tantissime persone che vivono in Lombardia volessero l'indipendenza, io continuerei comunque ad oppormi, però un Referendum sarebbe giusto, anche se voterei contrario (io vivo in Lombardia). Quello del 22 però non c'entra nulla con l'indipendenza, è solo maggiore autonomia, anche se sono contrario comunque.
Scusa se sono andato fuori tema, però questo era l'esempio più pratico che mi veniva in mente

Domenica a Barcellona tantissima gente ha dormito fuori dalle scuole e altri sono arrivati fuori dalle scuole, da casa, addirittura alle cinque e mezza del mattino. Chi è favorevole al Referendum, anche se è contrario all'indipendenza, viene trattato come se avesse votato sì all'indipendenza

#41 veritassaphinho

Riguardo al referendum hai ragione sui fatti riferiti all'Ucraina, oltre il 60% di no, non l'AIA Rutte quel miserabile schifoso, che l'ha tirata per le lunghe, a domande dirette dei giornalisti sgusciava egregiamente a mo di nostra andreottiana memoria, in pratica fanno quello che vogliono, per l'assistenza sanitaria e' un pochino diverso da come la metti tu, io ci vivo e da 25 anni, credimi era un paese d'eccellenza riguardo la sanita' le strutture e l'assistenza soprattutto per i meno abili, posso dire tranquillamente che portava la bandiera del piu' grande paese al mondo, sotto questo aspetto legato ai diritti, dal 2001 con l'entrata dell'euro, e' stato un calare continuo e inesorabile, qui sta andando tutto in schifo, io ho citato la sanita' ma troppo ci sarebbe da dire, la giustizia, il lavoro, la disoccupazione, l'immigrazione, un incubo, la gente che perde la casa, le banche che ti annientano la vita. Credimi fuori non ne parlano ma la situazione qui e' drammatica, e' solo questione di tempo, io amavo questo paese, adesso lo odio, voglio chiudere la mia societa' e voglio andare via, ancora non so esattamente dove, ma fuori dall'europa. O succede qualcosa, oppure si affonda. Riguardo a quello che hai detto sulle iniziative compensative sui disabili, mi dispiace, nulla assolutamente nulla, da un giorno all'altro l'hanno tolta, punto, ci sono delle situazioni veramente disperate viste in tv alcuni hanno posto in evidenza il problema, credimi da far tremare le vene dei polsi. Di fatto, lo stato non c'e' piu'.

@anakyn

Penso che quelle dell' Olanda siano misure preventive e non legate alla situazione economica, che dovrebbe stare sul +2% o superiore, comunque correre più della media europea. Mi pareva di aver letto che quest' anno oppure il prossimo l' Olanda raggiunge il pareggio di bilancio ed il suo debito pubblico raggiunge l' obiettivo del 60%, i salari non sono penalizzati o subiscono misure, anzi sono cresciuti a percentuali svizzere

Mi pare che abbiano già fatto una specie di legge Fornero , e tra qualche anno inalzare l' età pensionabile a 67 anni, dai 65 prima e i 65 e 9 mesi adesso. E la riforma sanitaria sono quelle che hanno fatto il malcontento.

Il brexit penalizza l' Olanda ed hanno iniziato con misure più incisive e preventive , visto che è' paese esportatore, ed uno dei mercati più importanti e' proprio UK visto che uk importa circa l' 80 % di fiori e piante da questo paese e loro perderebbero le concessioni di pesca nelle acque britanniche . Visto che il trattato di libero scambio uk se lo può scordare ne in forma soft e nemmeno temperata, l' Olanda, la politica e l' economia olandese ha iniziato in questi anni a preoccuparsi sui futuri scenari.

@ MG

Ma guarda che anche in Germania per la classe lavoratrice non è una gran vita.

Lo so bene, infatti avevo scritto che anche in Germania l'austerità esiste perchè non può non esistere in qualsiasi paese dell'eurozona, ma i lavoratori tedeschi (come in teoria quelli di tutti i paesi "core" dell'eurozona) sono comunque meno penalizzati rispetto ai lavoratori dei paesi PIIGS.

#43 anakyn
#44 veritassaphinho

Allora mettiamola cosi, quello che io vi posso dire sono le cose legate al quotidiano, che di fatto e' cambiato, e parecchio, senza scendere in grafici, piu' o meno "attendibili". Come ho gia' detto sono 25 anni che vivo in questo paese, in un altro commento specificavo quale e' il mio lavoro, in ambito militare, e di consulenza su sistemi di difesa, e progettazioni specifiche per armamenti, in questo momento ho una societa' che si occupa di tutt'altra cosa, software per slot machine, la societa e' la GameSoftech, che comunque sto chiudendo, perche' questa premessa?! Parliamo di tasse, queste fino ad oggi diciamo che non hanno subito cambiamenti importanti, di base per una societa' nuova, per i primi due anni, fino a un tetto che non superi i 20.000 euro annui, non si paga praticamente nulla sopra i 35.000 si va dal 15% al 35%, sopra i 100.000 40%, naturalmente a scalare per differenza, per societa' in attivita' da oltre due anni le tariffe cambiano.

belastingschijven.net/belastingschijven-2018/

I rimborsi IVA BTV, sono pressoche' immediati, intendo se vado a credito d'IVA come societa' il rimborso al momento della denuncia avviene entro massimo due settimane. Questi sono i punti se vogliamo positivi, per ora. Adesso passiamo al resto, e qui la musica cambia, come gia' detto per la sanita' i cambiamenti ci sono stati e sono veramente pesanti, ma non sono solo questi i punti dolenti, parliamo della scuola, prima quella di base era gratuita per tutti, oggi non e' piu' cosi, solamente di spese per i libri, che cambiano ogni anno, intendo per la stessa classe, te li devi pagare, e parliamo dai 300, ai 500 euro, poi a seconda dell'indirizzo di studi che desideri, magari la scuola e' distante da dove abiti, a volte di parecchio, ad esempio mia figlia sta studiando lingue e economia aziendale, e da Hoofddorp, deve andare a Den Haag, 53 Km, un'ora e 1/2 di treno e 20 minuti di autobus, i costi, 3,70 euro per il Bus da Hoofddorp toolenburgerplas a Hoofddorp station, poi 11,90 per il treno fino a Den Haag, piu' 20 minuti a piedi fino all'istituto, quindi al giorno solo per andare e tornare 29,00 euro circa, con abbonamento, tessera prepagata mensile, prima c'erano delle tariffe speciali per gli studenti, adesso, le differenze sono inesistenti. Le borse di studio, non esistono piu', mia figlia e' rientrata per un pelo con le borse per i diplomi, e ha avuto dei vantaggi, ora con la nuova legge non e' piu' possibile, naturalmente per quanto riguarda l'universita' anche lei e' tagliata fuori. Adesso qui si usa il sistema americano, lo studente puo' ricevere i soldi a debito, in pratica gli viene fatto un prestito dalle banche, con un tasso diciamo basso, il 3%, che lei comunque dovra' cominciare a restituire finiti gli studi con il suo lavoro, un piccolo mutuo, si parla di cifre che vanno dai 60.000 ai 150.000 euro. Dimenticavo se per caso lei non terminasse gli studi, o perche non ce la fa o perche' decide di lavorare comunque prima, e' tenuta a restituire comunque il debito, nei termini che la banca ritiene piu' adeguati.
Il lavoro, mio figlio ha 28 anni, e sono 4 anni che sta a casa, perche' non c'e' lavoro, anche se scegliesse di accettare l'impiego piu' umile, del tipo alla cassa di un supermercato o magazziniere da Media Markt, non sarebbe possibile, in quei posti prendono i giovani studenti, fino a 19 anni per pagarli una miseria, 4 euro l'ora....LORDI ! Mentre a lui non potrebbero, avendo lui superato la soglia. Pero' gli danno un sussidio di disoccupazione, quello tanto decantato dal M5S, 470 euro al mese, per un uomo di quasi trent'anni, che sta cambiando gli antidepressivi come le scarpe, e vive in terapia dagli psicologi da due anni, naturalmente a spese mie, lo stato non ti da nulla, e qui sono altissime, questo per ritornare al problema sanitario. Di giovani nelle sue condizioni qui in Olanda ce ne sono tantissimi, pero'.....per gli extracomunitari, la musica e' completamente diversa, assicurazione sanitaria gratuita, persino il dentista, la casa, sussidio, integrazione aggiuntiva per ogni singolo figlio, sia che risieda qui o al paese d'origine (per lo piu' in Marocco), incentivi e prestiti bancari per aperture nuove attivita'.
In questo paese da tempo le uniche cose importanti sono diventate, eliminare Zwarte Piet, perche' considerata un'icona razzista, una tradizione di secoli cancellata perche' un imbecille frustrato e fallito scrive un articolo e tutti si indignano, cancellare la festa della mamma per non offendere la sensibilita' dei mussulmani, poi sempre per rimanere in tema, sulla "sensibilita'" degli islamici, Hema importantissimo centro commerciale olandese, ha tolto durante la pasqua, tutti i cartellini sui doni e le uova, con scritto buona Pasqua, e li ha cambiati con buona primavera, la parola extracomunitario e' vietata, perche' ritenuta offensiva, ora bisogna dire, "persona con passato migratorio", presto si toglieranno i cartellini con le scritte, per uomo e per donna, lo stesso per i passaporti, la parola usata sara' Gender, o a riguardo degli omosessuali e dei trans persone arcobaleno.
Pensate che io scherzi? Qui ti fanno ingoiare veleno ogni giorno, ora per questioni di tempo non sto ad elencare tutto il resto, ma credetemi ce n'e' di tanto e di piu', qui la vita e' carissima, si va avanti tra divieti proibizioni e multe, adesso se per sbaglio passi con il giallo, e scatta il rosso mentre non sei ancora uscito, ti arrivano 450 euro di multa, il divieto di sosta 200 euro, se magari arrivi con un paio di minuti di ritardo dalla scadenza del ticket, le colonnine non funzionano piu' con le monete, solo carta di credito, se non ce l'hai ti attacchi o giri come un imbecille oppure paghi la multa, vogliono mettere le targhe alle biciclette, si avete capito bene alle biciclette con tanto di bollo e assicurazione, se il tuo gatto fuori da casa viene ripreso da un altro vicino che fa i suoi bisogni nel suo patio o in giardino puo' mandare la foto o il filmato alla polizia e li si va dai 300 euro fino a oltre i mille.
Qui c'e' un disegno, nessuno mi potra' mai convincere del contrario, ci vogliono schiavizzare castrare, rendere una massa di bestiame da sfruttare, noi siamo oggi veramente in cima alla catena alimentare.

Un milione di unionisti a Barcellona!!
Catalunya is Spain!!!
ansa.it/.../...

@Arula
speriamo non accada nessun altro incidente, io sono per il Referendum e per l'unità della Spagna

@Arula,
Yessss, esatto. Hai ragione, è molto difficile. Io sono sempre stato favorevole al Referendum dato che, anche se sono contrario all'indipendenza, ritengo giusto che il popolo debba scegliere se diventare uno Stato o no